שיחה:דנה אולמרט

בשביל מה היא צריכה ערך? היא חסרת ערך בדיוק כמו האבא שלה...מיכאלי 13:33, 11 יוני 2006 (IDT)

-) וכבר יש דרישה להעמיד אותה לדין על הסתה בגלל שקראה לדן חלוץ רוצח. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 14:29, 11 יוני 2006 (IDT)

בלי קשר לפוליטיקה, אני חושב שיש לה ערך ובטח יש לאביה. האם הערך הינו חיובי או שלילי? זו כבר שאלה אחרת, אך לא פה המקום לענות על זה. עידן ד 14:40, 11 יוני 2006 (IDT)

מבקש הבהרת חשיבות

עמדתי לשים בתחתית הערך {{קצרמר|אישים}}, ובאותה שניה הבנתי שקצת קשה לכנות את העלמה דנה אולמרט איש. אם כבר היה צריך לשים {{קצרמר חדל-אישים}}...

מלבד זה שהיא בתו של אולמרט ומתנגדת לשמירה על חייהם של תושבי מדינת ישראל, יש משהו מעניין בה? צריך לאחד את זה עם אהוד אולמרט ולהכניס לפסקה על משפחתו. ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 15:01, 11 יוני 2006 (IDT)

בס"ד מסכימה עם בקשת האיחוד, ליאת.מישהי שאיכפת לה "(שיחה 15:09, 11 יוני 2006 (IDT)

היה שווה לראות את הערך, ולו רק בשל התיקון העצבני של האנס :) והיה דיון על זה בדף של אבא שלה, איחוד זה הכי טוב לדעתי. דורית 15:49, 11 יוני 2006 (IDT)

ולו בשביל לראות את הימנים מתלהמים על כך שמחרחרת אי-אלימות כזו היא עוכרת ישראל המערערת את יסודות המוראל הלאומי ואינה ראויה לערך. לכל היות לצליבה במסמרים חלודים. HansCastorp 16:05, 11 יוני 2006 (IDT)

תעשה טובה לאנושות, תכתוב על הכבשה השחורה. דורית 16:06, 11 יוני 2006 (IDT)

מחרחרת אי-אלימות? לא ראיתי אותה מפגינה אף פעם נגד ירי קסאמים על שדרות וככל הידוע לי הפגזה מכוונת של אוכלוסיה אזרחית (גם אם היא יהודית) זו אלימות ואפילו פשע מלחמה. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 16:09, 11 יוני 2006 (IDT)

אם כבר אנחנו בענייני הכבשים השחורות, איני בטוח אם התנועה עדיין קיימת, ואם כן, אז אני כמעט בטוח שאינה פעילה יותר כתנועה ובמקרה הטוב מספר פליטים שלה מוצאים איזו חולצה או איזה שלט מימיה הטובים כדי להביא להפגנות/מצעדי גאווה ("אין גאווה בכיבוש", "מסרבות לדמוגרפיה" וכו'). HansCastorp 16:11, 11 יוני 2006 (IDT)

אביר המתמטיקה - אם יהיה לך כאב שיניים בגלל חור אתה תטפל בחור או בכאב? HansCastorp 16:11, 11 יוני 2006 (IDT)

המטאפורה שלך לא מוצלחת. כאן החור הוא הטרור הפלסטיני. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 16:20, 11 יוני 2006 (IDT)

נכון.אנו חיים תחת עול הכיבוש הפלסטיני. שכחתי. אין לנו מדינה, אין לנו צבא, אין לנו זכויות, והם, הכובשים שיש להם הכל רודים בנו ומפציצים אותנו מן האוויר במסוקים המשוכללים שלהם כבר ארבעים שנה כמעט. אנחנו, שאין לנו כבר מה להפסיד, שולחים להם טילי קסאם ועושים פיגועי התאבדות כי הכיבוש הזה כבר בלתי נסבל. מזל שאתה פה כדי להזכיר לי. בחיי. HansCastorp 16:25, 11 יוני 2006 (IDT)

"כיבוש" קשקוש. בקמפ דיוויד הציעו להם מדינה, הם העדיפו לרצוח במקום. המסוקים המשוכללים שלנו תוקפים את המחבלים שלהם (טרור זה פשע נגד האנושות, להזכירך) על מנת להציל חיי אדם: את חיי קורבנות הטרור. אולי רק אחרי שקרוב משפחה שלך יפגע מרקטת קסאם תבין... בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 16:29, 11 יוני 2006 (IDT)

על הבחירה שלהם לא לקבל בזרועות פתוחות את השכנים החדשים שבאו להתיישב להם על הראש אנחנו צריכים לטבוח בהם עד קץ כל הימים. נהדר. ורק אחרי שקרוב שלך וכל בני משפחתו ייהרגו מהפצצת צה"ל, גם אתה תבין. אתה גם צריך להבין את המכלול של עמידה במחסומים, של ביקורי פתע של צה"ל באמצע הלילה כולל מעשי ונדליזם ואלימות. אבל ימנים רואים רק צד אחד, את הצד שקל לראות. HansCastorp 16:32, 11 יוני 2006 (IDT)

אנחנו מכוונים רק על המחבלים שביניהם, אך מאחר שהמחבלים מתחבאים בין אזרחים יש גם נפגעים אזרחיים (אבל הרבה פחות מכל מלחמה אחרת, אגב). הם בחרו ברצח, אתה אולי מצדיק זאת, אבל אני לא מתכוון ללכת לצאן כטבח ולתת לרודנים משופמים לרצוח יהודים חפים מפשע. לישראל יש זכות מלאה להתיישב איפה שהתיישבה ויש לב חובה להגן על העם היהודי ולסכל מעשי טבח שמתכננים הפלשתינים תוך תמיכתם של "פעילי שלום" שנתנו למילה הזאת צביון סטליניסטי מובהק. בברכה, _MathKnight_ (שיחה) 19:05, 11 יוני 2006 (IDT)

מעבר לפוליטיקה היא עורכת חשובה ומעורכת ואפילו סירבה להצעה של ידיעות אחרונות להיות עורכת ההוצאה , מרצה מבוקשת , יש לה מחקרים חשובים וכולי לכן מי שבקי בשדה חקר הספרות צריך לעבות את הערך . אגב, כביסה שחורה פעילים מאוד . נמיוט 17:52, 11 יוני 2006 (IDT)

האנס והאביר - את זה אפשר להעביר לכיכר העיר, לדפי השיחה שלכם, או לתוכנת IM. מה דעתכם על האיחוד? ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 18:18, 11 יוני 2006 (IDT)

לא לאחד. ולהפסיק לעסוק בפוליטיקה בדפי שיחה. דוד שי 20:42, 11 יוני 2006 (IDT)

נגד איחוד

דנה אולמרט היא אישיות בפני עצמה וסביר להניח שהיתה מהווה ערך גם לולא היתה ביתו של העו"ד , העסקן הפוליטי ואיל הנדל"ן במכהן כעת כראש ממשלה . בניגוד אליו היא הטביעה חותם על קניני רוח שלנו כחברה . חשפה יצירות גנוזות , ערכה אנתולוגיות חשובות והעמידה תלמידים נמיוט 19:08, 11 יוני 2006 (IDT)

כמו רבים אחרים, ואני לא רואה אף לא אחד מאלה בערך... ‏conio.h‏ • ‏שיחה‏ 19:34, 11 יוני 2006 (IDT)

נגד איחוד בעד מחיקה

אולמרט הינה בחורה לא מיוחדת ולא רלוונטית והשיח הציבורי עליה הינו צהוב בדיוק כמו השיח הציבורי על שירלי לילו. הסיבה היחידה שהערך הזה נכתב הוא כדי למנוע התנגדות כרגע להרחבה מוגזמת עליה בערך של אביה, ובכדי להגיע לכאורה לפשרה ולהכנסת הערך הלא-רלוונטי הזה בערך של אולמרט. אני נגד איחוד, כי מלבד היותה פעילת שמאל אין שום מידע רלוונטי בערך הזה שראוי להכנס לערך של אולמרט והיא בוודאי לא ראויה לערך בעצמה. אסף 21:34, 11 יוני 2006 (IDT).

אבל אם לא יהיה עליה ערך איפה יוכל "אביר המתמטיקה" לקבוע כי המשפחה הפלסטינית שנהרגה לא נהרגה מאש צה"ל? אם לא שמתם לב הוא פשוט החלט לשבץ אץ זה בערך על דעת עצמו בטרם נתפרסמה כל ידיעה בנושא. זה הכיוון החדש של ויקיפדיה: ניחוש וחיזוי. HansCastorp 21:39, 11 יוני 2006 (IDT)

האנס, זה לא פורום פה. טרול רפאים 23:15, 11 יוני 2006 (IDT)

הסרת תבניות

• הסרתי את תבנית "הבהרת חשיבות" - לדנה אולמרט שלל פעילויות בתחומי חקר הספרות והעריכה הספרותית, כמו גם פעילות פוליטית ייחודית, כל אלה מצדיקים את הסרת התבנית.
• הסרתי את התבנית "לאחד": מהסעיף הקודם ברור שדנה אולמרט היא יישות עצמאית, ופעילותה נעשית ללא קשר לאביה. את הקוריוז העוסק במה שקרה אתמול כנראה נמחק לאחר שנזכה לפרספקטיבה היסטורית. בכל מקרה ברור שגם בערך אהוד אולמרט אין מקום לקוריוז זה - זו אנציקלופדיה, ולא עיתון. ברור שלכל שאר הערך, העוסק בפעילותה שאיננה קשורה כלל לאביה, אין מקום בערך "אהוד אולמרט".
• נא לתת רק תגובות ענייניות לדברי אלה. את דעתכם הפוליטית כבר הבעתם בחלקיו הקודמים של הדף. דוד שי 08:11, 12 יוני 2006 (IDT)

עם כל הכבוד מדובר על דמות איזוטרית שלא ראויה לערך, ולולא קישרה המשפחתי (בדיוק כמו גילה קצב) כלל לא הייתה מגיעה לידיעת הציבור והעובדה כי פעילה בארגון כזה או אחר (יחד עם עוד מאות פעילים) אינה הופכת אותה למיוחד. אני פותח הצבעת מחיקה. בברכה, אסף 10:10, 12 יוני 2006 (IDT).

הייחוס המשפחתי של דנה אולמרט

פסקת הפתיחה כרגע היא "ד"ר דנה אולמרט חוקרת מבקרת ועורכת ספרותית. עורכת את סדרת ספרי פרוזה צעירה בהוצאת הקיבוץ המאוחד. פעילת שמאל רדיקלי בישראל ופעילה בקבוצת כביסה שחורה. בתם של עליזה ואהוד אולמרט (לימים ראש ממשלת ישראל)."

משום מה מתעקשים כאן להכניס לפסקת הפתיחה את יחוסה המשפחתי. זוהי עריכה גרועה. אדם נמצא בוויקיפדיה בזכות עצמו, לא בזכות הוריו (או ילדיו). אם רוצים להזכיר את הייחוס המשפחתי מעבר למה שכבר מופיע בערך ("אביה, ..."), הרי שיש להזכיר זאת בסוף הערך, או בפסקה נפרדת.

גם הכיתוב "לימים ראש ממשלת ישראל" הוא מיותר. מי שיקליק על הקישור בשמו של אהוד אולמרט יגיע למידע הזה, שגם הוא כבר מוזכר בגוף הערך.

ברוב ערכי האישים כתוב ייחוסם Motyka 11:24, 12 יוני 2006 (IDT)

תשובה טובה, אבל לא למה שכתבתי.

ביוגרפיה של כל אדם מתחילה בהולדתו, שמות אביו ואמו, ופרטים בסיסיים על אביו ואמו. דנה אולמרט אינה שונה מאחרים בעניין זה. הפרדתי את פרטי הוריה מפסקת הפתיחה. דוד שי 12:53, 12 יוני 2006 (IDT)

עזבו שטויות

הסרתי את "כתוצאה מכך הגיש נגדה איתמר בן גביר תלונה במשטרה בגין העלבת עובד ציבור [1] [2]". קל מאוד להגיש תלונה למשטרה, ולא כל תלונה מצריכה דיווח בוויקיפדיה. במקרה הזה ניתן לחכות עם הדיווח עדד להרשעה (אם תהיה), או לפחות עד להעמדה לדין. דוד שי 12:53, 12 יוני 2006 (IDT)

מי שמעוניין לקבל מדנה אולמרט התייחסות לערך עליה

יכול לפנות אליה דרך המייל [3] או דרך האונ' העברית במחלקתה.

בנוסף יהיה נחמד אם בערך יהיו יותר איזכורים של עבודה האקדמית, ולא רק של דעותיה הפוליטיות.

<< משה § באג >> 18:24, 12 יוני 2006 (IDT)

סגל האוניברסיטה העברית

הסרתי את המשפט "אולמרט היא חברת סגל ההוראה של האוניברסיטה העברית בירושלים" ואת שיוכה לקטגוריה של סגל האוניברסיטה העברית, לאחר שהתברר לי שהיא דוקטורנטית שם. מן המפורסמות שסטודנטים לכל התארים, ובוודאי דוקטורנטים, משתתפים גם בפעולות ההוראה של האוניברסיטה. את התיאור "חברת סגל ההוראה" אני מעדיף לשמור למי ששילובו בסגל ההוראה אינו תלוי בלימודיו באותו מוסד. דוד שי 20:00, 17 יוני 2006 (IDT)

גם לסבית וגם מתגוררת עם בת זוג?

במשפט: "דנה אולמרט היא לסבית, ומתגוררת עם בת זוגה, העיתונאית דפנה בן-צבי." יש כפילות. אבל בגלל רגישות הערך - ממתינה לתגובה. Motyka 10:59, 18 יוני 2006 (IDT)

להלן משפט זהה על אותו משקל: "אהוד אולמרט הוא סטרייט ומתגורר עם בת זוגו, האמנית עליזה אולמרט". אהוד אולמרט גם סטרייט וגם מתגורר עם אשתו, היית מאמינה? זאת בניגוד לסטרייטים אחרים שאינם נשואים, או כאלו גרים בנפרד מאשתם.

זה שהיא לסבית זה לא אותו פריט מידע כמו שהיא גרה עם בת זוג, ושני פריטי מידע אלו אינם זהים לפריט המידע שאומר מי היא בת הזוג. המשפט תקין לגמרי, ואולי נשמע לך קצת מוזר מסיבות לא ברורות. לא זיהיתי את הכפילות המדוברת. 11:11, 18 יוני 2006 (IDT)

מה בעצם חשיבות פריט המידע הפיקנטי הזה? לשם מה לציין העדפה מינית בערכי אישים שלא מניפים את דגל הלהטב בפעילותם? האם יגרע משהו מקוראי ויקיפדיה אם כל המשפט הזה ימחק? (או שצריך לעבור על מאות ערכי אישים ולהוסיף נטיות מיניות והעדפות אחרות?) Motyka 11:35, 18 יוני 2006 (IDT)

נהוג להזכיר את בן הזוג בערכי אישים. כדי שיהיה ברור שזו לא טעות, אפשר לציין (בסוגריים) שהיא לסבית. דודס 11:39, 18 יוני 2006 (IDT)

מדוע הפרט הזה חשוב לדעתך? מה עניין הרגלי מיטה לפעילותו האינטקטואלית של אדם? Motyka 12:00, 18 יוני 2006 (IDT)

אם היא לא היתה מתגוררת עם בת זוג - זה היה הרגלי מיטה, כעת זה חלק מהביוגרפיה - הורים, בן זוג, ילדים... בדיוק כמו לימודים, עבודה ותחביבים. דודס 12:05, 18 יוני 2006 (IDT)

נושאי להט"ב אינם מענייני. עם זאת, כקורא ותורם אנונימי (שנכנס לערך במקרה דרך עמוד השינויים האחרונים) אני כן מצאתי את השורה הזו אינפורמטיבית וכאמור - לא זיהיתי בעיה של כפילות מידע. אם את מתנגדת לקיומו של מידע מסוג זה בויקיפדיה אנא בררי זאת עם שאר הויקיפדים הקבועים בדרכים המקובלות. בברכה. 11:45, 18 יוני 2006 (IDT)

לדעתי מספיק לציין שהיא מתגוררת עם בת זוגה. odedee • שיחה‏ 12:10, 18 יוני 2006 (IDT)

נכון, מספיק. דודס 12:19, 18 יוני 2006 (IDT)

תודה עודדי. (כפרה, נשמה אין עליך). סקרלט 12:20, 18 יוני 2006 (IDT)

אני לא מבין, זאת תופעה על-טבעית שהן מתגוררות ביחד? קקון 13:13, 18 יוני 2006 (IDT)

הומולסביות זה תופעה טבעית???דודס 14:27, 18 יוני 2006 (IDT)

למרות מה שחלקים מסוימים בציבור חושבים, כל מה שקיים בעולם שלנו הוא תופעה טבעית - בהגדרה. odedee • שיחה‏ 14:31, 18 יוני 2006 (IDT)

גם קקון הוא תופעה טבעית??? (אני כותב עבודה במדעי החיים) דודס 14:35, 18 יוני 2006 (IDT)

עודדי, לא התכוונתי אליך. דודס 14:39, 18 יוני 2006 (IDT)

תיקון הניסוח שלי, מ"בת זוגה" ל"בת זוגתה" הוא ניצחון זמני של הבוּרוּת. הסרת המילה "מתגוררת", בנימוק הנפלא "ברור שהיא לא הומלסית" היא ניסיון נוסף של הבוּרוּת להוכיח שהיא השלטת כאן. ביחסי זוגיות יש משקל כבד ביותר למגורים משותפים (ראו ידוע בציבור), ולכן למילה "מתגוררת" חשיבות רבה. דוד שי 17:50, 18 יוני 2006 (IDT)

אני לא חושב שזה בכלל מכבודה של הויקיפדיה להזכיר את ההעדפה המינית של דנה אולמרט. זה לא רלוונטי. Deen | דין 10:59, 22 יוני 2006 (IDT)

המשפט הצורם תוקן בהתאם לדיון כאן ואז שוחזר ללא דיון. לכן תיקנתי אותו שוב כעת. ליאור ޖޭ 10:51, 22 בינואר 2008 (IST)

לא שווה ערך.

אולי בויקיפדיה בערבית Segal 17:36, 18 יולי 2006 (IDT)

לו אמרת שלדעתך אין פועלה או מקצועה מצדיק ערך, היה על מה לדבר. עם זאת, הוספתָּ הערה מטופשת וגזענית שמראה כי אין מדובר בכך שחשוב לך שלא יהיו ערכים על אנשים חסרי חשיבות, אלא שלא יהיו ערכים על אנשים שדעתם שונה משלך, או ערכים על אנשים מהצד הפוליטי המנוגד לשלך. לפי תפיסה זו, מיד עלינו למחוק את הערך המומלץ אדולף היטלר, הלא כן? HansCastorp 22:46, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

כמדומני, הדיון בעניין כבר מוצה. עידו 00:50, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

דומני כי אתה טועה לחשוב שמדובר בדיון על אודות חשיבות הערך. הדיון הוא על אודות המידות הדרושות לכתיבה בוויקיפדיה. HansCastorp 00:55, 2 באוגוסט 2007 (IDT)

שירתה בצה"ל בחיל המודיעין

זה מצוין כאילו זו עובדה מאלוהים. בכתבות שקושרו השירות שלה כלל לא מוזכר, אז מאיפה זה? חשבתי שאסור לציין עובדות בלי להוכיח אותן. -88.153.95.89 22:37, 1 באוגוסט 2007 (IDT)

מה זה "נולדה להן בת"?

הטכנולוגיה החדישה מאפשרת לשתי נשים ללדת בת, או שיש כאן מין התחכמות? לא מפריע לי שתאמרו שהן מגדלות בת, לא קריטי לי מי נשאה אותה ברחמה ומיהו האב הנטוש. אבל מה זה "נולדה להן בת"? נרו יאיר 01:51, 6 בינואר 2008 (IST)

דגמתי עכשיו מגוון ערכים בקטגוריה:חוקרי ספרות ישראלים ובקטגוריה:עורכים ספרותיים. רק הערכים על דינה שטרן והלית ישורון מזכירים את ילדיהן, ללא ציון תאריך לידתם. ממצא זה מחזק את דעתי שהמשפט על בתה של אולמרט מיותר. ליאור ޖޭ 16:15, 22 בינואר 2008 (IST)

למה מיותר? זה רלוונטי באותה מידה שרלוונטי להזכיר בן זוג. להפך, אני חושב שכדאי לכתוב מי מבנות הזוג ילדה את התינוק, כרגע הניסוח עמום. קומולוס • שיחה בואו לעזור בתערוכה 16:20, 22 בינואר 2008 (IST)

הערך עוסק בחוקרת הספרות דנה אולמרט, לא באביה, בת זוגה או בתה. כאמור, ערכים על חוקרי ספרות ממין זכר אינם מזכירים את צאצאיהם ולא את תאריכי לידתם. את כל המידע האנציקלופדי בנושא ניתן למצות במשפט "אולמרט מתגוררת בתל אביב עם בת זוגה, העיתונאית דפנה בן-צבי ובתן". כמו הרבה פרטים רכילותיים מסקרנים אחרים, איננו צריכים לציין מאיזה רחם יצאה התינוקת ומתי. ליאור ޖޭ 16:42, 22 בינואר 2008 (IST)

מה לעשות, שיש זיקה בין "היציאה מהרחם" ובין האמהות. אלה עובדות החיים, מה שנקרא. לכן תצטרכו קודם להסביר מה זה "בתן" או להבהיר שמדובר בילדה מאומצת. נרו יאיר 23:01, 22 בינואר 2008 (IST)

כמו שכבר נידון הרבה פעמים בעבר, וסוכם חזור וסכם: בערכים ביוגרפיים כותבים את שם בן/בת הזוג, עיסוקו, ומספר הבנים והבנות. אפשר לאזכר שם, אם הילדים נתפרסמו בזכות עצמם. וכך גם במקרה זה. אם הילדה מאומצת, ראוי לציין זאת, ואם היא נולדה לאחת משתיהן, ראוי לציין למי. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 23:06, 22 בינואר 2008 (IST)

למה ראוי לציין מי? שתיהן אימהות. אין זה מהותי אם הרחם של אולמרט קשור לעניין באופן ביולוגי או לא. ‏odedee • שיחה 23:13, 22 בינואר 2008 (IST)

עודדי, אנא תתייחס לטענות ולשאלות למעלה. כמה אמהות יכולות להיות לילדה? אם מדובר באימוץ - יש לומר זאת. נרו יאיר 23:33, 22 בינואר 2008 (IST)

אני מסכים ש"נולדה להן" זה לא הכי הגיוני, אבל למה צריך לציין אם מדובר באימוץ? מספיק מה שכתוב עכשיו. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:35, 22 בינואר 2008 (IST)

מה רע ב"מגדלות"? ‏HansCastorp‏ 23:36, 22 בינואר 2008 (IST)

אני לא מבין מה הבעיה עם "נולדה להן". ‏Gridge ۩ שיחה 23:38, 22 בינואר 2008 (IST).

אימוץ זה שלילי? למה להעלים מידע מהקורא? אני עכשיו ממש סקרן לדעת מאין בא הפעוט! באמת. חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 23:41, 22 בינואר 2008 (IST)

לחגי - מי אמר שזה שלילי? זה פשוט לא חשוב.

להאנס - גם "מגדלות" זה בסדר גמור.

לגרידג' - כי "נולדה להן" מרמז כאילו שתיהן הן ההורות הביולוגיות. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:10, 23 בינואר 2008 (IST)

אני כמובן מסכים לגבי הסיפא. לגבי אימוץ: לומר שנולדה למישהו בת, כשהוא אימץ אותה - זה פשוט מידע שגוי, ואנחנו אמורים לומר אמת. נרו יאיר 00:20, 23 בינואר 2008 (IST)

למה לא חשוב? אם שתי אמהות מגדלות ילד, אני רוצה לדעת אם מאומץ או ביולוגי. נו, גלו לי! חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 00:23, 23 בינואר 2008 (IST)

אם אני לא טועה הוא ביולוגי של אחת מהן, לא זוכר איזו, לא כל כך מתעניין ולמעשה גם לא לגמרי בטוח. זה משנה מבחינה אנציקלופדית האם הן אימצו או האם אחת מהן ילדה - אלא אם כן מדובר בפרשיה משפטית מעניינת (ועד כמה שידוע לי - זה לא). נרו יאיר - אנו אומרים את האמת - הן מגדלות ילדה. מה הבעיה עם זה? זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:28, 23 בינואר 2008 (IST)

אין בעיה, אני עצמי ניסחתי כך בדיוק מהסיבה הזו. הנקודה שלי (כאמור לעיל) היא שאי אפשר לומר שנולדה אם מדובר באימוץ. נרו יאיר 00:41, 23 בינואר 2008 (IST)

אני עדיין סבור שיש להסתפק במשפט "אולמרט מתגוררת בתל אביב עם בת זוגה, העיתונאית דפנה בן-צבי ובתן". שוו בנפשכם שהסוציולוג שמעיה ראובני היה מתגורר בנהלל עם בת זוגו, הפיזיקאית רובי שמע. אם הזוג הסתייע בטיפולי פוריות, אם פונדקאית, תרומת זרע או ביצית, האם הייתם מבהירים זאת בגוף הערך? אם היה נכתב עליכם ערך, האם הייתם מוצאים ערך אנציקלופדי בפירוט תאריכי הלידה של ילדיכם? נתונים כאלה צריכים להופיע רק בערכים העוסקים בהם, כמו בפרשת נחמני נגד נחמני. אבקש שתעיינו כאן וכאן ותניחו לגברת אולמרט לנפשה. ליאור ޖޭ 08:46, 23 בינואר 2008 (IST)

בקיצור, אתה טוען שכל מי שסווג בקטגוריה:להט"ב, זו סתם רכילות צהובה שאין מקומה פה. הבנתי נכון? חגי אדלר • תבניות בערכים מחכות לך! • ט"ז בשבט ה'תשס"ח • 09:16, 23 בינואר 2008 (IST)

לא. מגדרו של אדם אינו עילה מוצדקת לחדירה לפרטיותו. כל מידע אישי שלא יופיע בערך על הסוציולוג שמעיה ראובני האמור, אינו צריך להופיע בערך על חוקרת הספרות דנה אולמרט. ליאור ޖޭ 09:37, 23 בינואר 2008 (IST)

אתה מפספס את הנקודה. אם מדובר בתרומת זרע הרי שמדובר בבתו ה-מ-א-ו-מ-צ-ת של מר ראובני. אם לכתוב מאומצת זו חדירה לפרטיות - אל תכתוב על הבת שלו, אבל זו לא סיבה לכתוב דברים בלתי נכונים. נרו יאיר 01:25, 24 בינואר 2008 (IST)

אם אני מבינה נכון נרו יאיר, אתה טוען כי בת יכולה להיות מוגדרת כבת רק אם יש קשר ביולוגי בין ההורים לילדה? דורית 01:32, 24 בינואר 2008 (IST)

את מכירה עוד אפשרויות? נרו יאיר 01:37, 24 בינואר 2008 (IST)

אני חושבת שהורים מאמצים שמקבלים על עצמם את מלאכת האימוץ הלא קלה אינם מבחינים בין ילד מאמוץ לילד ביולוגי. האהבה אליהם שווה. הורות אינה מתחילה ואינה מסתיימת בהולדה אלא במלאכת גידול הילדים. בעיני, הגדרה של בת רק לפי הגדרה של ביולוגיה והתעקשות על הצמדת התואר "מאומצת" כי "זו האמת" היא הגדרה מצמצמת של אותה אמת סלקטיבית וגם אינה ראוייה. דורית 01:41, 24 בינואר 2008 (IST)

לא כתבתי דבר על אהבה. מה לעשות, במילון של כל השפות בת הוא עניין ביולוגי, ובת מאומצת הוא מושג שונה. לא היה עולה על הדעת למשל לכתוב על בתם המאומצת של אהוד ועליזה אולמרט "בתם" סתם. זו הייתה דיסאינפורמציה, לא משנה כמה הם אוהבים אותה. נרו יאיר 01:51, 24 בינואר 2008 (IST)

הניסוח לגבי פרטים אישיים צריך להיות מדויק אך גם עדין - יש מקומות שחשוב לרשום מאומץ ויש מקומות שלא. במקרה הנוכחי זה לא נראה פרט עקרוני. גם לא נראה שתאריך הלידה של הילדה רלוונטי. אנו מציעים: "הן מגדלות יחד ילדה." מלמד כץ • שיחה 01:55, 24 בינואר 2008 (IST)

אחזור שנית: זה באמת מה שתיקנתי כבר בערך. הדיון ביני לבין דורית הוא די תאורטי. נרו יאיר 02:04, 24 בינואר 2008 (IST)

אם הוא תאורטי, אז על אחת כמה וכמה רצוי לא להמשיכו, משום שייתכן שאנשים הקוראים את הדיון עלולים להיפגע. מלמד כץ • שיחה 02:08, 24 בינואר 2008 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: נ"י - אין כאן כל דיסאינפורמציה אלא הגדרה שונה של הורות. הורות אינה חייבת להיות ביולוגית כלל וכלל. מה עוד שלדעתי אם היה מדובר בזוג סטרייטי מילת התרעמות לא היינו שומעים בעניין. בת מאומצת היא בת לכל דבר ועניין (גם מבחינת החוק למיטב ידיעתי), מה עוד שלא בטוח כלל שזה המקרה שלפנינו. הנוסח הקיים קביל, הגם שמגדלות את בתן נשמע לי יותר נכון. אם לא תהינה התנגדויות לנוסח הקיים עכשיו, אני מציעה לסיים בזאת את הדיון. דורית 02:10, 24 בינואר 2008 (IST)

דורית, "... ולהן בת משותפת" נראה לי טוב יותר. ‏Gridge ۩ שיחה 02:14, 24 בינואר 2008 (IST).

נו, אני רואה שהדיון ממשיך למרות הכול. "לזוג בת משותפת" בעברית משמעותו ביולוגית. מי שחולק - שישאל אדם אקראי ברחוב (או עשרה) וייווכח. בהנחה שהן לא תרמו כל אחת חצי ביצית - היא לא משותפת. במחשבה שנייה - גם "מאומצת" לא קביל, כי קשה להאמין שהן אימצו אותה רשמית. תקנו אותי אם אני טועה. אני לא רואה ברירה אלא הנוסח הקיים כרגע, שהוא מדויק ואובייקטיבי. נרו יאיר 02:26, 24 בינואר 2008 (IST)

אתה טועה, אין שום בעיה לכתוב שלזוג בת משותפת. מה דעתך להביא ויקיפדים נוספים שמסכימים איתך, ולא לשלוח אותנו לשאול אנשים ברחוב? ‏Gridge ۩ שיחה 02:28, 24 בינואר 2008 (IST).

אם תקרא את הדיון הנוכחי בעיון אני חושב שתמצא ויקיפדים נוספים. אני מדבר על אנשים ברחוב דווקא כי המטרה לבדוק את משמעות הביטוי בעברית, ללא השפעה של המקרה הנוכחי והצדדים האידאולוגיים הכרוכים בו. נרו יאיר 09:25, 24 בינואר 2008 (IST)

וואו, מעולם לא אמרו אנשים רבים כל כך מילים רבות כל כך על עניין פעוט כל כך... ‏HansCastorp‏ 02:32, 24 בינואר 2008 (IST)

אם זה מה שאתה חושב, ניכר כי אינך מבלה פה זמן רב. ‏Gridge ۩ שיחה 02:46, 24 בינואר 2008 (IST).

ואני חושב שזה לטובת כולנו:) ‏HansCastorp‏ 02:49, 24 בינואר 2008 (IST)

קטגוריה:להט"ב

אני מתנגד למחיקת הקטגוריה מהערך. מה לא רלוונטי בזה? קומולוס • שיחה • תערוכה 22:04, 12 ביוני 2008 (IDT)

אני מסכים עם קומולוס - הרלבנטיות נובעת מהאמור בסעיף "פעילות פוליטית". דוד שי - שיחה 03:33, 13 ביוני 2008 (IDT)

מהאמור בסעיף האמור אני למד כי מבקרת הספרות האמורה השתתפה בעבר בהפגנות של ארגון כביסה שחורה, כמו גם בכמה מצעדי גאווה. אילו הייתה משתתפת בהפגנות של תא כתום, מסתננת לגוש קטיף ומצטרפת לכמה עליות לחומש, לא היינו משייכים אותה לקטגוריה:תוכנית ההתנתקות, לצד הרב יגאל קמינצקי ואלוף גרשון הכהן. לכן אני מציע להמתין שדוקטור אולמרט תחליט למלא תפקיד רשמי בקהילת הלהט"ב, לפני שנסווג אותה לקטגוריה הזו. הרי אף אחד לא היה שם לב שגם היא השתתפה במצעדי גאווה, אלמלא היתה מפורסמת בנסיבות אחרות. ליאור ޖޭ • י' בסיוון ה'תשס"ח • 06:46, 13 ביוני 2008 (IDT)

ייתכן ש"אף אחד לא היה שם לב", אבל הנה - שמנו לב ונפקחו עינינו, אל תעצום אותן. דוד שי - שיחה 06:52, 13 ביוני 2008 (IDT)

עיניך הרואות כי אבא של ד"ר אולמרט ניצל את מעמדו לקידום מעמד האישה. האם עלינו לשייך אותו כבר היום לקטגוריה:פמיניסטים, או להמתין בסבלנות שמגיפת הצהבת בישראל תצא מהארון, כדי לשייך אותו לקטגוריה:מדינאים שעיניהם בראשם? שיוכה של ד"ר אולמרט לקטגוריה:להט"ב בשלב זה משול בעיניי לשיוך אביה לקטגוריה:הלוואה וחיסכון (תסרוקת) - שיוך רכילותי שאינו מסייע לקוראינו. מי שרוצה לדעת שד"ר אולמרט השתתפה בהפגנות של כביסה שחורה, יתכבד ויקרא את הערך על ד"ר אולמרט. שבת שלום, ליאור ޖޭ • י' בסיוון ה'תשס"ח • 07:25, 13 ביוני 2008 (IDT)

אני באופן כללי חושב שהשימוש בקטגוריות צריך להיות ליברלי ככל האפשר. אם באמת תפתח קטגוריה:תסרוקת הלוואה וחסכון, אין לי שום בעיה לכלול בה את אולמרט. הנ"ל לסבית, אין זה סוד, אנחנו לא עושים אאוטינג, למה דווקא על הקטגוריה יצא קצפך? אם צפוף בקטגוריה, אפשר לחלק את זה למדינות ולשים אותה בקטגוריה:להט"ב ישראלים. קומולוס - שיחה 12:42, 13 ביוני 2008 (IDT)

אני לא מבין את הדיון הזה. היא מזמן משוייכת לקטגוריה:לסביות המהווה תת שיוך של להט"ב. כזכור, שיוך לקטגוריה כזו ניתנת רק אם זה שייך לביוגרפיה שלו באופן בולט, כמו שיש במקרה הזה. מחקתי את קט' להט"ב בגלל הכפילות. ‏DGtal‏ 12:46, 13 ביוני 2008 (IDT)

במקרה כזה, אני מתנצל על דיון הסרק. הייתי צריך לבדוק קודם את מבנה הקטגוריה. שיהיה לסביות. קומולוס - שיחה 15:08, 13 ביוני 2008 (IDT)

בהתאם לדיון המפרך הזה, בכוונתי להסיר את השיוך של ערך זה לקטגוריה:להט"בים. מי שרוצה ללמוד על זהותה המינית יצטרך לקרוא זאת בערך המוקדש לה, ומי שישוטט לפי תומו בקטגוריה:להט"בים לא ייפול לערך על חוקרת ספרות שבמקרה יש לה בת זוג. כשדנה אולמרט תתמודד על הנהגת ארגון להט"בי, או תשתמש בזהותה המינית לשיווק אחד מספריה, היא תוכל לזכות בשיוך לקטגוריה זו בשנית. יום נעים, ליאור ޖޭ • י"ג בסיוון ה'תשס"ח • 15:45, 16 ביוני 2008 (IDT)

אתה לא יכול להסיר כי אני סופר כבר 5 בעד הסווג (קומולוס, דוד, דיגיטל, חגי וכנראה דורית) אל מול דעתך שלך. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 18:25, 16 ביוני 2008 (IDT)

אין צורך לספור. אם מרבית המשתתפים בדיון מביעים את דעתם המנומקת בעד, דעת יחיד בדרך כלל לא גוברת על דעתם, למרות שאין זה אומר שאין טעם להביע דעות נגד. קומולוס - שיחה 19:44, 16 ביוני 2008 (IDT)

אני מתכוון להפסיק להתעסק בנושאי הקטגוריות בויקיפדיה העברית. הגעתי למסקנה שאני לא מסכים למדיניות הקטגוריות כאן, ואני חווה תסכול מתגבר ככל שאני מתעסק בזה. תעשו מה שאתם רוצים. לדעתי צריך להוסיף קטגוריות חופשי על הבר בלי להתעמק בזה יותר מדי, כמו שעושים באנגלית. לא רוצים? בהצלחה. קומולוס - שיחה 19:50, 16 ביוני 2008 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: אתם מוזמנים להוסיף לדף קטגוריה:להט"בים את העילה "אישים שנטייתם המינית מופיעה בוויקיפדיה כי ארבעה גברים שכותבים בוויקיפדיה רוצים להגיע אליהם דרך קטגוריה:להט"בים". כרגע, אי אפשר לשייך חוקרת ספרות לקטגוריה:להט"בים רק משום שאינה מכחישה את נטייתה המינית. יש להכריע את הדיון באופן ענייני ולא על סמך מספר המקלדות שהתבטאו באיזה דף שיחה. ליאור ޖޭ • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 19:52, 16 ביוני 2008 (IDT)

אכן. אני מבקש להדגיש, לפני שיספרו אותי, שטענתי כי יש לשייך את אולמרט לקטגוריה כי היא להט"ב, ולא בגלל שחשיבותה האנציקלופדית נובעת מלהט"ביותה. ליאור צודק - ספירת ראשים אינה בהכרח דרך טובה לקבל את ההחלטה הנכונה. קומולוס - שיחה 20:08, 16 ביוני 2008 (IDT)

אכן יש להכריע. ועד אז, כמקובל, ישאר המצב היציב שהוא עם הקטגוריה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"ד בסיוון ה'תשס"ח • 20:21, 16 ביוני 2008 (IDT)

הלא אב אחד לכולנו, הלא מדיניות אחת לנו

שבוע טוב,

בהתאם לדיון המתנהל בדף ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:ציפי אובזילר, בכוונתי להתאים את הערך על ד"ר דנה אולמרט למתכונת הנהוגה בערכים אחרים על חוקרי ספרות ישראלים. בפרט בכוונתי:

• להסיר את הערך מקטגוריה:להט"בים ישראלים. זאת מהטעמים המובאים כאן.
• להחליף את המשפט המטעה על משפחתה של ד"ר אולמרט במשפט "אולמרט מתגוררת בתל אביב עם בת זוגה, העיתונאית דפנה בן-צבי, ובתן". זאת מהטעמים המובאים כאן.

אני מציע להמשיך את הדיון שם ולא לנהל אותו במקביל בשלושה מקומות שונים. אם הדיון שם יסתיים ללא הכרעה ברורה, נוכל להמשיך אותו במזנון. כל טוב, ליאור ޖޭ • ד' בניסן ה'תשס"ט • 08:24, 29 במרץ 2009 (IDT)

• בעד אביעדוס • שיחה • תל אביב חוגגת מאה! 00:22, 30 במרץ 2009 (IDT)

מדוע לא לשנות ל"ומגדלות יחדיו את בתה הביולוגית של X" (אחת מהן, כאמור - לא זוכר מי)? מביע את מירב המידע ובדיוק מקסימלי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:10, 30 במרץ 2009 (IDT)

• בעד. חגי אדלר • שיחה • ל-73 ערי מיליונים אין עדיין ערך. קחו אחת! • ה' בניסן ה'תשס"ט • 00:17, 30 במרץ 2009 (IDT)

  ממש לא, זהר. לגבי 'למה' – ראה נימוקיו היפים של ליאור בדיון שם. אביעדוס • שיחה • תל אביב חוגגת מאה! 00:22, 30 במרץ 2009 (IDT)

הדיון

ליאור.

בדף הוא יש הצבעה שכבר נמצאת בעיצומה על שאלה מסויימת. אי אפשר באמצע ההצבעה להוסיף לה הצעות אחרות לגבי ערכים אחרים.

לכן בכל מקרה צריך את הדיון הזה לערוך בנפרד, ואני ממליץ לחכות איתו עד שההצבעה שם תסתיים. eman • שיחה • ♥ 00:40, 30 במרץ 2009 (IDT)

בוקר טוב עמנואל,

כפי שכבר הבהרתי בדף ההוא, מדובר מבחינתי בדיון מדיניות אחד ארוך הנוגע לידוענים שהם במקרה גם להט"בים. כותבים אחרים מסכימים עם השקפתי זו. אם הדיון בדף ההצבעה יסתיים ללא הכרעה ברורה, נוכל להמשיך אותו במזנון גם אחרי שתסתיים ההצבעה בעניין הקטגוריות. בכל אופן, אין טעם לדון בדף השיחה הזה על סוגיית מדיניות כללית שנוגעת לכמה וכמה ערכים. ליאור ޖޭ • ה' בניסן ה'תשס"ט • 07:58, 30 במרץ 2009 (IDT)

אכן, יש לנו מדיניות. דנו בה, בעמוד הזה, למעלה. הגענו למסקנה. אתה לא מעלה כאן נימוק שאינו למעלה. המשפט "גרה עם בת זוגה ועם בתה" אינו ברור. בתה של מי? מה הרווחת בהכנסת משפט מעורפל? נרו יאיר • שיחה • ה' בניסן ה'תשס"ט • 10:03, 30 במרץ 2009 (IDT)

אין בדף זה מסקנות ובטח שלא מדיניות מוסכמת, כי אם פשרה זמנית שבשלה השעה להחליפה. ראה נא תגובתי בדיון המתאים. ליאור ޖޭ • ה' בניסן ה'תשס"ט • 12:01, 30 במרץ 2009 (IDT)

אני חייב לציין שהפשרה שביצעת היא בעיני דומה עד זהה להצעתי שלי. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 23:21, 30 במרץ 2009 (IDT)

מרוב ויכוחים, לא הקפדתם מספיק לבדוק את העובדות בסוגיה זו, שמספרות סיפור שונה לגמרי:

אני מגדלת את עמליה, בתי בת השמונה חודשים, יחד עם שלושה הורים פעילים ואוהבים: דנה, רונן האבא, ובן זוגו, ינאי. אנחנו מסתדרים מאוד טוב ואוהבים לבלות יחד. הפכנו בעצם למין רביעייה – אפילו את ארוחות יום שישי המשפחתיות אנחנו אוכלים בדרך כלל יחד. המשפחות פשוט התרגלו שמזוג צמחנו לחמישייה. מצד אחד זה לפעמים קצת צפוף, אבל מצד אחר זה משאיר הרבה מאוד מרחב, ואיפשר לי, למשל, לחזור ולהתמקד בכתיבה ובלימודים זמן קצר יחסית אחרי הלידה – דברים שהיו מאוד חשובים לי

— [4]

יחסיות האמת • ♥ • ו' בניסן ה'תשס"ט 00:19:34

המסקנה הברורה היא שהילדה איננה בתה של אולמרט בשום מובן. היא לא יכולה לאמץ אותה כשיש לה אב ואם שמגדלים אותה. היא עוזרת בגידול שלה כמו שדודים או אחים גדולים עוזרים.נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תשס"ט • 15:26, 2 באפריל 2009 (IDT)

המסקנה היא שלך בלבד, ולא ברור לגמרי על מה היא נסמכת. בקשר להערות קודמות שלך - אבקשך לא לדבר על עצמך בלשון רבים ("הגענו למסקנה" כאן, או "כבר אמרו לך שזה לא שייך" במקום אחר), זה עלול לבלבל את מי שיקרא את השיחה. יוסאריאן • שיחה 15:36, 2 באפריל 2009 (IDT)

לא אתייחס לגבי הערות קודמות משום שזה יגרור ויכוח מיותר. לעצם העניין, מה אתה טוען בעצם, שהיא האם הביולוגית או המאמצת? נרו יאיר • שיחה • ח' בניסן ה'תשס"ט • 15:41, 2 באפריל 2009 (IDT)

מלכתחילה התלוננת שהמשפט שהופיע בערך אינו מדויק עובדתית. המשפט שמופיע כרגע בערך מדויק עובדתית, ומפורט מעבר לנהוג בערכים על חוקרי ספרות בישראל. לכן השאלה שלך לא תורמת דבר לשיפור הערך, ואין צורך להשיב עליה. בוא נסיים את הדיון כאן ונלך לכתוב ערכים. ליאור ޖޭ • ט' בניסן ה'תשס"ט • 23:27, 2 באפריל 2009 (IDT)

המשפט מדויק עובדתית אבל לא רלוונטי. יש גם דודים שמשתתפים בגידול האחיין ואחים שמשתתפים בגידול האח הקטן, זה לא רלוונטי לתיאור חיי המשפחה שלהם באנציקלופדיה. חוץ מזה, אני לא חושב שמנעתי ממך אי פעם לכתוב ערכים. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשס"ט • 00:15, 3 באפריל 2009 (IDT)

בין אם המעמד הרשמי של אולמרט היא מאמצת או לא (מי אמר שלא? רק כי גם האב משתתף בגידול? הסקת מסקנות חפוזה מצידך), הרי שלפי המקורות הילדה חיה עימן בדירה ואם כך - התא המשפחתי המיידי הוא עם אולמרט ובת זוגתה, ועל כן יש לדבר חשיבות. עצם התייחסותה אליה כאל בתה מלמד רבות ומספיק כדי להצדיק האזכור בערך. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:20, 3 באפריל 2009 (IDT)

לתומי חשבתי שמובן מאליו שאם האב משתתף בגידול ילדיו הרי שאם נוספת לא יכולה חוקית לאמצם. אבל בכל מקרה, מי שיטען שאולמרט אימצה את הילדה יצטרך להביא ראיה. אתה עצמך אומר למעלה שיש לציין שאינה בתה הביולוגית של אולמרט. אני מוכן לקבל את הניסוח הזה. היכן כתוב שאולמרט מתייחסת אליה כאל בתה? ומה אם דוד יכריז שהוא מתייחס לאחייניתו כאל בתו?נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשס"ט • 00:27, 3 באפריל 2009 (IDT)

קרא את הציטוט שהביא יחסיות. טיעוניך כבר גלשו מהרציונליות ומתעלמים מהערות רבות שנכתבו כאן, על כן - הדיון ביננו תם. זהר דרוקמן - I♥Wiki‏ 00:32, 3 באפריל 2009 (IDT)

כמה נוח להתייחס רק לשאלה שבסוף. צודק, היא קוראת לה למעלה "בתי". בוא נניח שהילדה גרה בקומונה ובה עשרה גברים ונשים שקוראים לה "בתי". האם נקבל את המינוח הזה? כמו כן, אנא הפנה את תשומת לבי להערות נוספות שאני מתעלם מהן (אם יש). נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשס"ט • 13:24, 3 באפריל 2009 (IDT)

נו, באמת. מה בין "קומונה של עשרה גברים ונשים" ובין זוגיות חד-מינית? זה קצת דומה לטיעון ה"ואם אני ארצה להתחתן עם כלב, אז מותר לי?" זה נדוש ומעייף. אביעדוס • שיחה • תל אביב חוגגת מאה! 13:49, 3 באפריל 2009 (IDT)

אני לא בטוח שהבנתי. אכן מדובר פה בשני גברים ושתי נשים שקוראים כולם "בתי" לילדה הזאת, למרות שרק שניים מהם הם הוריה הביולוגיים, ואיש מהם אינו כלב. נרו יאיר • שיחה • ט' בניסן ה'תשס"ט • 13:53, 3 באפריל 2009 (IDT)

לא ברור לי

אני יודע שכבר נעשה דיון בנושא, והבנתי שההצבעה, ממניעיה באשר הם, הביאה להשארת הערך הזה. אבל דעו לכם- שאם אתם מצביעים כאן ממניעים פוליטיים או מהשקפות עלומכם הפרטיות, ולא מתוך מניע ערכי של הצורך האנציקלופדי של ויקיפדיה, אתם תורידו את הויקיפדיה לרמה שבחינתה בבחינת מילה שאין להזכירה כאן. זהו מעשה עלוב ונאלח מצד תומכי "הכביסה השחורה" וגו' להשאיר את הערך הזה על כנו, וזה מאד לא ברור מדוע הערך הזה קיים. שום דבר, אבל ש-ו-ם ד-ב-ר שעשתה בחייה האישיים לא מצדיקים ערך ויקיפדי. אם הייתי יוצר אחד על שמו של יאיר נתניהו או על שמה של גילה קצב או על שמו של כל פלוני בעל ייחוס כזה או אחר. לאן אתם רוצים להגיע עם זה? אתם רוצים אולי ליצור ערך על אחות שלכם? או על החבר הכי טוב מהכיתה? אולי הגיע הזמן לחוקק מחדש את חוקי ויקיפדיה ולהעמיד בראשה עורך למקרה קיצון שבו הצבעות על ערך- אין בהן די על מנת להעריך את חוזקתו של ערך ואת הרלוונטיות שלו. ערכים כאלה, הם מסוג הערכים שמביאים בסופו של דבר למצב שהויקיפדיה לא נראית אמינה, ולא נראית כאנציקלופדיה רצינית. וחבל. SegevAfriat - שיחה 01:57, 3 במאי 2012 (IDT)

שלום שגב,

אתה בהחלט מוזמן להעלות את הערך להצבעת מחיקה מחדש. חלפו כשש שנים מאז ההצבעה הקודמת, במהלכן לא נכתבו ערכים על חוקרות ספרות אחרות במדרגתה של ד"ר אולמרט. ליאור पॣ • י"א באייר ה'תשע"ב • 09:45, 3 במאי 2012 (IDT)

הקטע הזה הוא מהערך על בת זוגה של דנה ולא מופיע כאן

דנה אולמרט, בת זוגה לשעבר, איתה היא מגדלת שתי ילדות בהורות משותפת עם רונן לוין וינאי יחיאל. 2A02:3038:416:C1B3:8D3D:5387:6AC1:F3C4 10:02, 21 במאי 2022 (IDT)