שיחה:יעקב משה חרל"פ – הבדלי גרסאות
←עוד צנזורות: פסקה חדשה |
|||
שורה 63: | שורה 63: | ||
::::לא תוייגתי אז לא ראיתי. בכל מקרה - מקבל את הקיצוץ, אבל הוספתי חלקים קטנים ממש מתוך הציטוטים שהושמטו, אשר כמדומני שיש בהם שממעות והם אינם מפריעים מרוב קיצורם. [[משתמש:יושב אוהל|יושב אוהל]] - [[שיחת משתמש:יושב אוהל|שיחה]] 17:18, 3 בינואר 2021 (IST) |
::::לא תוייגתי אז לא ראיתי. בכל מקרה - מקבל את הקיצוץ, אבל הוספתי חלקים קטנים ממש מתוך הציטוטים שהושמטו, אשר כמדומני שיש בהם שממעות והם אינם מפריעים מרוב קיצורם. [[משתמש:יושב אוהל|יושב אוהל]] - [[שיחת משתמש:יושב אוהל|שיחה]] 17:18, 3 בינואר 2021 (IST) |
||
:אין שום חשיבות לאזכור הצער על פטירת אביו והרב דיסקין, ובטח שלא בניסוחים כמו "חש שיברון... והתעודד". רצוי לציין שלמד אצל אביו (והרב דיסקין?), ואחרי פטירתם עבר לר' צבי מיכל. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • ט' בשבט ה'תשפ"א 10:32, 22 בינואר 2021 (IST) |
:אין שום חשיבות לאזכור הצער על פטירת אביו והרב דיסקין, ובטח שלא בניסוחים כמו "חש שיברון... והתעודד". רצוי לציין שלמד אצל אביו (והרב דיסקין?), ואחרי פטירתם עבר לר' צבי מיכל. [[משתמש:בן עדריאל|בן עדריאל]] • [[שיחת משתמש:בן עדריאל|שיחה]] • ט' בשבט ה'תשפ"א 10:32, 22 בינואר 2021 (IST) |
||
== עוד צנזורות == |
|||
נרו יאיר הסיר כמויות של תוכן, על חלקן אולי ניתן להסכים (שבחים מפי הנכד) אבל המון מתוכן נצרכות לגמרי בערך, אין לי כח לפרט כל שורה ושורה שצונזרה, אבל רק כמה דוגמאות - קשריו עם ר' שמואל סלנט ור' צבי מיכל, כהונתו ב"בית ועד לחכמים", שיחותיו והנהגותיו ברבנות שערי חסד, הלחצים בענין הרה"ר, ועוד ועוד. [[משתמש:יושב אוהל|יושב אוהל]] • [[שיחת משתמש:יושב אוהל|שיחה]] • כ"ז בניסן ה'תשפ"א 09:26, 9 באפריל 2021 (IDT) |
גרסה מ־09:26, 9 באפריל 2021
תאריך לידה
1882 או 1883? פה כתוב 1882, ב-ynet כתוב 83 [1]. בכל מקרה, זה אומר שהוא נולד בה'תרמ"ג? צהוב עולה 23:27, 19 באפריל 2007 (IDT)
- לפי [2] הוא נולד ב-כ"ט בשבט ה'תרמ"ב, שזה אכן 1882. צהוב עולה 23:31, 19 באפריל 2007 (IDT)
בערך 'חרלפ' כתוב שראשי התיבות הם 'חייא ראש לגולי פולין' ולא כמו בערך על הרב חרל"פ עצמו.
- בקריאתי את הערך (ובעיקר בסופו) חשתי לרגע שאני יושב בשעור אמונה בישיבת הר המור ולא קורא בויקיפדיה. שפ2000 - שיחה 08:17, 15 במרץ 2010 (IST)
הרב חרלפ והציונות הדתית
מה השטויות האלה שהרב חרל"פ היה ציוני דתי, ציונות דתית הוא זרם שנוסד (הלכה למעשה) על ידי בנו של הרב קוק הרב צבי יהודה, עד אז אפילו הרב ריינס ובטח שהרב קוק ותלמידיו הרב חרל"פ משתייכים ללא צל של ספק ליהדות החרדית, הרב חרל"פ לא רק שמשתייך ליהדות החרדית הוא מכובד מאד אצל החרדים וראיתי ספרים שאף הזכירו אותו בתואר "מרן". אנשים שוכחים שהייתה יהדות חרדית גם לפני החזון איש והרב שך וגם מי שלא סובר כמותם נחשב חרדי. ―אלע' (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם
- אין לי מושג למה אתה חושב ש"ציונות דתית" זה פחות דתי מחרדי, בכל מקרה זה נושא לדיון רחב, מה הגבול בדיוק, מי משתייך לציונות דתית, כיצד הדבר נקבע האם לפי רמת הציונות או לפי רמת הדתיות. כל עוד שאיננו מחדשים חידושים מקובל לראות ברב קוק והרב חרלפ את ראשי הזרם הזה בארץ ישראל ולכן הם "קוטלגו" כך. נרו יאיר? ביקורת - שיחה 22:00, 27 במרץ 2016 (IDT)
- אני רואה עכשיו את הדיון המשעשע הזה. זה כמו שמישהו יטען שחרדי הוא זרם שנוסד (הלכה למעשה) על ידי הרב שך, ועד אז כולם השתייכו, "ללא צל של ספק", לציונות הדתית. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ח • 14:44, 26 בינואר 2018 (IST)
מצורף מכתב בכתב ידו על חילולי השבת בארץ ישראל
דיווח על טעות
פרטי הדיווח
כו"כ ניתן להגדיר גם את הגר"במ אזרחי שליט"א כתלמידו שכן בתור בחור צעיר בישיבת חברון היה הולך לרב לשמוע ממנו ועדים כל שבת בסעודה שלישית והיתה פעם שהגרב"מ אזרחי שליט"א איחר לבוא והרב חיכה לו וכ"ז בתור בחור צעיר.
מקור: כך שמעתי ישירות מפי הגרב"מ אזרחי שליט"א. דווח על ידי: מוישי 217.132.35.148 04:10, 26 בינואר 2018 (IST)
- זה לא דיווח על טעות אלא רצון להוסיף משהו. העובדה שהרב אזרחי שמע אותו בסעודה שלישית לא הופכת אותו לתלמידו. אפילו בערך של הרב אזרחי לא הייתי מונה אותו כאחד מרבותיו, קל וחומר בן בנו של קל וחומר שהרב אזרחי אינו אחד התלמידים המובהקים של הרב חרל"פ. רחוק מאוד מזה. נרו יאיר • שיחה • י' בשבט ה'תשע"ח • 14:40, 26 בינואר 2018 (IST)
גדולתו בתורת הקבלה ותפילה בסידור הרש"ש
בדף הויקיפדיה לא מוזכר כלל שום פרט לגבי הגותו בתורה. כמו כן , בעמ 220 בספר של צאצאו יאיר חרל"פ : 'שירת הי"ם'
בפרק תפלת ר"ה מצויין במפורש שהתפלל בסידור כוונות הרש"ש.
רב סרוג ממוצא אירופאי ,גדול בתורת הסוד והקבלה, שמקבל עליו להתפלל ברש"ש ואין זכר לכך בויקיפדיה.
- "רב סרוג"?! אוי וויי. על כל פנים יש מספיק כאלה גם בקרב "סרוגים" מבטן ומלידה. נרו יאיר • שיחה • ד' בתמוז ה'תשע"ח • 14:54, 17 ביוני 2018 (IDT)
האם אתם מזלזלים בגדלותו בתורת הסוד? למה אין אף מילה על זה? למה אין אף מילה על דרך תפילתו?
- נדמה לי שאתה ממהר להסיק מסקנות בעניין זלזול. כדאי לקחת דברים בנחת ובפרופורציות. אם התפלל בקביעות עם כוונות הרש"ש ויש לזה מקור אמין - אני בעד ציון בערך. אם רק ברה"ש - זה לא נראה לי משמעותי. אנחנו לא נותנים ציונים מי היה גדול ומי לא, לא בנגלה ולא בנסתר. נרו יאיר • שיחה • ה' בתמוז ה'תשע"ח • 13:18, 18 ביוני 2018 (IDT)
כן, זה נראה לי זלזול ברב. אין אפילו משפט אחד המתאר את עיסוקו בתורת הסוד
הרב שריה דבליצקי והרב חרל"פ
נרו יאיר, הרב שריה דבליצקי נתקרב לרב חרל"פ בצעירותו (ראה הספד הבן הרב דוד דבליצקי). הוא היה הראשון שפרסם רשימה של 'הנהגות הגאון ציס"ע ר' יעקב משה חרל"פ זצ"ל' (בספר בינו שנות דור ודור) - רובם מהרב יוסף ליב זוסמן וחלקם מעצמו. בנוסף, הרב דבליצקי מצטט בעשרות מקומות בספריו את הרב חרל"פ. לבסוף, הרב דבליצקי הוציא לאור בשנית את ספרו של הרב חרל"פ 'צבי לצדיק' על ר' יהושע צבי מיכל, רבו של הרי"מ. צור החלמיש - שיחה 10:23, 25 ביולי 2018 (IDT)
- אין ויכוח שהיה לו קשר. בינו שנות דור ודור זה מתשס"ו, לא לפני שנים רבות כל כך. את צבי לצדיק הוא לא הוציא "בשנית" וגם לא בשלישית. קצת יותר. באיזו מהדורה מדובר? והעיקר: תוכל להדגים באיזה ספר הוא מצטט אותו הרבה במיוחד? והאם ייתכן תלמיד של הרב חרל"פ שמתעלם ממרכז עולמו של רבו המובהק, דהיינו הרב קוק? נרו יאיר • שיחה • י"ג באב ה'תשע"ח • 11:42, 25 ביולי 2018 (IDT)
- הוספתי את הרב דבליצקי ולאחר מכן ראיתי את הדיון הזה. בהספד על הרב דבילצקי הוקרא מכתב בו כותב הרב חרל"פ לרב דבליצקי 'תלמידי יקירי המובהק'. אין צורך לדעתי בראיה נוספת. אורי וישעי - שיחה 01:31, 28 בדצמבר 2018 (IST)
- זה אומר שלמד אצלו באותו שלב, לא אומר שהוא תלמיד מובהק שלו. נרו יאיר • שיחה • ג' בשבט ה'תשע"ט • 16:19, 9 בינואר 2019 (IST)
- הוספתי את הרב דבליצקי ולאחר מכן ראיתי את הדיון הזה. בהספד על הרב דבילצקי הוקרא מכתב בו כותב הרב חרל"פ לרב דבליצקי 'תלמידי יקירי המובהק'. אין צורך לדעתי בראיה נוספת. אורי וישעי - שיחה 01:31, 28 בדצמבר 2018 (IST)
נוסח המצבה
נדיר שיש הצדקה לצטט את נוסח המצבה, ודאי כשבכל מקרה יש תמונה שלה ומי שירצה יוכל לקרוא שם בקלות. נרו יאיר • שיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 21:13, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
- אולי את השורות האחרונות. את השורות הראשונות בקושי הצלחתי לקרוא. עמד - שיחה 21:16, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
- תגדיל את התמונה ותוכל לקרוא בקלילות רבה. אבל גם זה לא העניין. ערך אנציקלופדי לא צריך, מלבד מקרים חריגים, לצטט את מצבת הנפטר. בטח כשיש תמונה קריאה להפליא. נרו יאיר • שיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 21:54, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
- משתמש:ביקורת, משתמש:AddMore-III, מה דעתכם? נרו יאיר • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • 20:32, 3 בנובמבר 2020 (IST)
- אני בעד ציטוט מצבות, רק כשמדובר ברבנים עתיקים, וכשיש ערך מוסף. ולו עיצובי. ביקורת - שיחה 20:47, 3 בנובמבר 2020 (IST)
- לקצץ את הערך בכלל. AddMore-III - שיחה 21:19, 4 בנובמבר 2020 (IST)
- משתמש:ביקורת, משתמש:AddMore-III, מה דעתכם? נרו יאיר • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תשפ"א • 20:32, 3 בנובמבר 2020 (IST)
- תגדיל את התמונה ותוכל לקרוא בקלילות רבה. אבל גם זה לא העניין. ערך אנציקלופדי לא צריך, מלבד מקרים חריגים, לצטט את מצבת הנפטר. בטח כשיש תמונה קריאה להפליא. נרו יאיר • שיחה • ג' בחשוון ה'תשפ"א • 21:54, 21 באוקטובר 2020 (IDT)
צערו על מות אביו
ברור שילד בן תשע יצטער על פטירת אביו, אין צורך לצטט בעניין. ולא, לא מוכרח מהלשון שהצטער על הרב דיסקין באותה מידה. אולי זה הצטרף ואולי אפילו זה לא וחשך עולמו בגלל אביו. נרו יאיר • שיחה • ה' בטבת ה'תשפ"א • 23:34, 20 בדצמבר 2020 (IST)
- לא זכיתי לתגובה. הוויכוח עוסק בעריכה זו. אתייג שוב את משתמש:ביקורת, משתמש:AddMore-III. נרו יאיר • שיחה • י"ב בטבת ה'תשפ"א • 23:16, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- כדברי למעלה. AddMore-III - שיחה 23:28, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- ברגע שערך נשען על ציטוטים, זה כבר מאמר ולא ערך אנציקלופדי. ציטוטים באים בערך אנציקלופדי רק באין דרך קצרה יותר לומר משהו קריטי, או כקישוט/איור לערך ארוך ולא כחלק מהטקסט הזורם. הדקדוקים שאפשר לעשות בטקסט מקור הם אינסופיים ולא זה מה שקורא מבקש באנציקלופדיה. מציע להעביר את כל הציטוטים לוויקיציטוט כדי לאפשר למי שירצה בכך להתרשם, ולבטא בשפה אנציקלופדית את מה שהם היו אמורים לבטא כאן. ביקורת - שיחה 10:01, 28 בדצמבר 2020 (IST)
- לא תוייגתי אז לא ראיתי. בכל מקרה - מקבל את הקיצוץ, אבל הוספתי חלקים קטנים ממש מתוך הציטוטים שהושמטו, אשר כמדומני שיש בהם שממעות והם אינם מפריעים מרוב קיצורם. יושב אוהל - שיחה 17:18, 3 בינואר 2021 (IST)
- ברגע שערך נשען על ציטוטים, זה כבר מאמר ולא ערך אנציקלופדי. ציטוטים באים בערך אנציקלופדי רק באין דרך קצרה יותר לומר משהו קריטי, או כקישוט/איור לערך ארוך ולא כחלק מהטקסט הזורם. הדקדוקים שאפשר לעשות בטקסט מקור הם אינסופיים ולא זה מה שקורא מבקש באנציקלופדיה. מציע להעביר את כל הציטוטים לוויקיציטוט כדי לאפשר למי שירצה בכך להתרשם, ולבטא בשפה אנציקלופדית את מה שהם היו אמורים לבטא כאן. ביקורת - שיחה 10:01, 28 בדצמבר 2020 (IST)
- כדברי למעלה. AddMore-III - שיחה 23:28, 27 בדצמבר 2020 (IST)
- אין שום חשיבות לאזכור הצער על פטירת אביו והרב דיסקין, ובטח שלא בניסוחים כמו "חש שיברון... והתעודד". רצוי לציין שלמד אצל אביו (והרב דיסקין?), ואחרי פטירתם עבר לר' צבי מיכל. בן עדריאל • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"א 10:32, 22 בינואר 2021 (IST)
עוד צנזורות
נרו יאיר הסיר כמויות של תוכן, על חלקן אולי ניתן להסכים (שבחים מפי הנכד) אבל המון מתוכן נצרכות לגמרי בערך, אין לי כח לפרט כל שורה ושורה שצונזרה, אבל רק כמה דוגמאות - קשריו עם ר' שמואל סלנט ור' צבי מיכל, כהונתו ב"בית ועד לחכמים", שיחותיו והנהגותיו ברבנות שערי חסד, הלחצים בענין הרה"ר, ועוד ועוד. יושב אוהל • שיחה • כ"ז בניסן ה'תשפ"א 09:26, 9 באפריל 2021 (IDT)