שיחה:הארי בורוכוב

גילוי נאות

יוצר הערך הוא ארנון בורוכוב, נכדנו של הארי בורוכוב. --213.137.65.237 16:35, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

הנתון הנ"ל התגלה בבדיקה ע"י נטע וזמין בארכיב הבדיקות. --213.137.65.237 16:45, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

אין לי מושג על סמך מה נכתב המשפט הזה, כאלמוני שלא משאיר שום סימן אני מעדיף את גרסתו של הכותב שטוען שהגילוי הנאות שלך כלל לא נכון. וגם אם היה נכון, אין לזה שום משמעות. --‏Yoavd‏ • שיחה 20:33, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

בבדיקה נחשף כי דוריאן הוא ארנון בורוכוב. ארנון הוא נכדו של דב בר בורוכוב ולפיכך נכדנו של הארי בורוכוב. יחליט כל קורא אם יש לכך משמעות, זוהי מהותו של גילוי נאות. --213.137.65.237 20:43, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

Yoavd חשבון בובת הקש של ארנון נחסם גלובלית על ידי מתניה, ואתה ודאי מודע לכך שהמשתמש שאץ רץ להגן עליו נחסם לצמיתות וחזר בתחפושת וממשיך בהפרות הכללים. זרזיר, עורב וכו'. --213.137.65.232 12:59, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

בודקים‌‌‌‌‌ ראו נא 1, 2, 3.
213.137.65.237 מטריד אותי על ידי תיוג חוזר ונשנה. זו גרימת מהומה כדי להדגיש עמדה. לממצאי הבדיקה אין בסיס, משום שלא קיבלתי בדוא"ל את מה שביקשתי. דוריאן • DGW – Talk‏ 21:34, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

רק 1 כלל תיוג בתקציר כי ציטטתי במדויק את נטע שתייג את שני שמות המשתמש שלך בבדיקה. --213.137.65.237 21:42, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

ב-2 אין כל תיוג וב-3 הקישור לשם המשתמש Dorian Gray Wild נעשה לאחר שליחת התגובה בעריכה נפרדת ללא חתימה נוספת כך שלא נשלח תיוג למשתמש. "תיוג חוזר ונשנה" טענת? --213.137.65.232 13:34, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

אלמוני, הואיל נא להזדהות. ואם לא, אל תפריע כאן שמועות. בורה בורה - שיחה 05:54, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

שמועות? מופעים של "ארנון בורוכוב" במנוע החיפוש גוגל. --213.137.65.232 13:39, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

בנוסף על תוצאות הבדיקה הגלויות. --213.137.65.232 13:43, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

חשיבות

הוספתי פרק ובו שלושה נצחונות של בורוכוב בתחרות אחת, מול שלושה מענקי השחמט במאה העשרים. די בשלושת המשחקים הללו כדי להמחיש את כוחו של בורוכוב כשחמטאי. לטעמי הערך ראוי. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:10, 7 בספטמבר 2021 (IDT)

לא ברור למה יואב פתח את הכותרת ללא תבנית, אך תיקנתי זאת והוספתי את תבנית החשיבות. באשר לטענה לפיה די בשלושה משחקים שבהם ניצח מר בורוכוב - אני לא חושב שטענה כזאת יכולה להיות קבילה. גילגמש • שיחה 22:17, 7 בספטמבר 2021 (IDT)

אין סיבה ש-‏Yoavd יציב תבנית על ערך שהוא תומך בחשיבותו.

יש חשיבות למי שניצח את שמואל רשבסקי, שהיה אלוף ארצות הברית בשחמט שש פעמים, ניצח את פרד ריינפלד, שהיה סוֹפר שחמט ונמנה על עשרת השחקנים הטובים בארצות הברית, ניצח את ראובן פיין, שזכה בארבע מדליות זהב בשלוש אולימפיאדות שחמט, וניצח את חוזה אראיזה, שהיה רב-אמן מקסיקני. כל ארבעת הנצחונות היו באותו טורניר שהתקיים בפסדינה. גם אלוף העולם אלכסנדר אלכין שיחק בטורניר זה שאורגן על ידי בורוכוב, ותמונתו מופיעה בערך לצד בורוכוב ושחקנים נוספים כרשבסקי ויצחק קשדן, שזכה בתשע מדליות, מתוכן חמש זהב. נצחונות בורוכוב הגיעו אחרי שנדר כי לא ישחק יותר שחמט, וזה כתוב במקורות הנמצאים בערך. דוריאן • DGW – Talk‏ 00:28, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

יופי של ערך, בהחלט יש חשיבות למי שהביס את גדולי הדור כמה פעמים, זה לא היה עניין של מה בכך לא אז ולא היום. Yoavd חידשת לי, לא ידעתי בכלל שלבר בורוכוב היה אח שחמטאי. קוונטום דוץ - שיחה 00:50, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

הערה קטנה - את הערך כתב דוריאן, אני רק תיקנתי והוספתי את המשחקים עם תבנית השחמציג. --‏Yoavd‏ • שיחה 07:54, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

זה די קשה להעריך כוחו של שחמטאי ששיחק לפני כ-100 שנים כשאר לא היו תוארים רשמיים של פיד"ה. יחד עם זאת ניצחונות במשחקים נגד שחקנים בולטים מעידים על כוחו. בעד השארת הערך. דוד55 - שיחה 07:00, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

מצטרף לדעתו המלומדת של יואב. להזכירכם, לא מדובר כאן בדעת דרדק אלא בבר הסמכא הבכיר ביותר אצלנו בנושאי שחמט. בורה בורה - שיחה 05:53, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

על פי הערך מושאו היה אלוף קליפורניה - המדינה המאוכלסת ביותר בארצות הברית, מדינה גדולה מישראל ומאוכלסת ממנה בהרבה - רק לפי זה כבר יש לו חשיבות אנציקלופדית. בנוסף הוא גם היה עסקן שחמט בעל חשיבות, אבל זו רק תוספת. בברכה. ליש - שיחה 14:18, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

Yoavd, יונה בנדלאק, אריה ענבר, Zardav, DimaLevin, גופיקו, ספסף, TheNintendoGuy, Patqu, Effib, שבת מנשה, שמואל בורג, מר בונד 007 ‏בעלי הידע בשחמט --213.137.65.232 13:52, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

ביוגרפיה

אני מתנגד למחיקה זו בביוגרפיה של הארי בורוכוב. לטעמי יש להראות את הקשר שלו לתחום המושב באימפריה הרוסית, את רדיפת השלטונות הרוסיים אחריהם בגלל פעילותו של בר בורוכוב, ואת הנסיבות שבהן היגר לארצות הברית. לולא היה מהגר, לא היה הופך לרב-אמן בארצות הברית. גם אין סיבה למחוק נצחון ראשון של מכללה מניו-יורק על שתי אוניברסיטאות גדולות, פן וקורנל.
במחיקה שנייה זו אין תקציר עריכה, ונותרו שגיאות כתיב. אין מקום למחיקת הציוניות של הארי בורוכוב, אין מקום למחיקת אחיינו שליווה אותו בישראל, ואין מקום למחיקת אשתו ומחיקת מועד פטירתה. דוריאן • DGW – Talk‏ 20:34, 8 בספטמבר 2021 (IDT)

גם אני חושב שזו סתם מחיקה לצורך "להראות שמחקתי משהו". אלו פרטי מידע נהוגים ונחוצים בכל ביוגרפיה בסיסית. ומעבר לזה, אם מישהו סיים חצי נקודה אחרי רשבסקי, או נתונים מסוג זה, זה מידע על בחשיבותו, שמי שלא מבין את זה מוטב שלא יערוך בערכי שחמט. אפשר לשחזר את כל העריכה של חיים 7. בורה בורה - שיחה 05:51, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

בורה בורה, גם תמונה זו נמחקה. אני מתנגד למחיקת התמונה. דוריאן • DGW – Talk‏ 15:44, 9 בספטמבר 2021 (IDT)

בורה בורה, לפי תיקון הערה זו, נמחק גם הקשר בין בורוכוב לבובי פישר, שיפוט בורוכוב במשחק בין פישר לרשבסקי (פישר עזב את המשחק בטענה ששעות המשחק אינן נוחות, כפי שכתוב בערך על פישר), וחיזוי שיעור הניצחון של פישר על ספסקי על ידי בורוכוב. כל זה כתוב במקורות. לטעמי, יש להחזיר כל זאת. דוריאן • DGW – Talk‏ 00:34, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

מחיקת התמונה

בורה בורה, זור987 ועומר - שימו לב שהאנונימי לא חזר על עריכה, אלא למעשה שחזר לגרסה שאמורה להיות בערך בהינתן העובדה שהייתה התנגדות לתוכן המופיע בו. זאת בהתבסס על המדיניות הקיימת (ראו ויקיפדיה:מלחמת עריכה) - ”גרסה יציבה היא הגרסה שהייתה בערך לפני השינוי שהחל את מלחמת העריכה. בהתאם לכך, בערכים חדשים לא הספיקה אף גרסה "להתייצב" ולכן אם יש מחלוקת לגבי תוכן בערך חדש, יש להסירו עד שתיווצר לגביו הסכמת רוב יציב בדף השיחה.” אי לכך, הגרסה שתופיע בערך עד תום הדיון תהיה זו שאינה מכילה את התמונה, ובינתיים הערך נעול לעריכה. נא קיימו שיח פורה בדף השיחה, ואני בטוח שזה יביא לתוצאות חיוביות. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:33, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

תודה הארי! אני בעד החזרת התמונה. שאר עריכותיו של חיים מעולות. --213.137.65.232 17:35, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

אתייג גם את חיים 7 שביצע את העריכה. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:37, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

לא ידעתי על כך. לא ידעתי שמה שמשתמש:דוריאן ומשתמש:בורה בורה עשו, היה מלחמת עריכה, ושהאנונימי התנהג בהתאם. זור987 - שיחה 17:41, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

זור987, נא לדייק. דוריאן לא השתתף במלחמת העריכה. בורה בורה שחזר את חיים 7 וגם את האנונימי, ואתה פעם אחת (ודוריאן כלל לא השתתף במלחמת העריכה). עומר לא השתתף במלחמת העריכה, אבל השאיר בדף שיחתו של האנונימי אזהרה. בכל אופן, מודה לך על ההודאה בטעות. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 17:44, 10 בספטמבר 2021 (IDT)

זו לא הפעם הראשונה שהם מגבים זו את זה ומבלבלים את מערך הניטור. --213.137.65.232 17:46, 10 בספטמבר 2021 (IDT)