שיחה:אינטרנט

טיפו אכן מאתרי האינטרנט הגדולים בישראל?

למי פרטים? הא? 22:57, 4 אפריל 2006 (UTC)

לא נראה לי, אבל למה אין ברשימה את ויקיפדיה??? נראה לי שעדיף להכליל את אתר ערוץ הילדים כאתר ילדים פופלרי. The dude4444 09:38, 7 אפריל 2006 (UTC)

נדמה לי שויקיפדיה העברית אינה אחד מאתרי האינטרנט הגדולים בישראל, על פי שום מדד מעניין. הא? 12:15, 7 אפריל 2006 (UTC)

אפילו לא מספר העמודים? The dude4444 13:05, 7 אפריל 2006 (UTC)

ממש לא. הא? 13:20, 7 אפריל 2006 (UTC)

גרוע מכך, ויקיפדיה בעברית איננה אתר ישראלי כלל! טרול רפאים 13:32, 7 אפריל 2006 (UTC)

מספר הכניסות ליום? חשיפה למותג? אני חושב שכן. Harel - שיחה 13:32, 7 אפריל 2006 (UTC)

לא סביר. חבל שאלקסה לא שימושי בהקשר זה. הא? 13:49, 7 אפריל 2006 (UTC)

היסטוריה

מישהו יכול לקחת על עצמו לכתוב משהו בפסקה על ההיסטוריה של האינטרנט? זה מתבקש. Pacman 14:15, 7 אפריל 2006 (UTC)

יש את זה כבר ב"שימושים", השאלה היא מי שם את זה שם... העברתי את הקטע למקומו הראוי. The dude4444 15:16, 7 אפריל 2006 (UTC)

הוספתי קטע קצר על השורשים של האינטרנט ב RAND, והפנייה לערך המצויין מיתוג מנות בעברית. מה המדיניות להפנייה לערכים באנגלית ? אין ערך בעברית על Paul Baran.--יובל שאול - שיחה 07:08, 2 ביוני 2009 (IDT)

אפשר להזכירו כ"פול ברן (Paul Baran)", בתקווה שברבות הימים הקישור האדום יהפוך לכחול. דוד שי - שיחה 08:07, 2 ביוני 2009 (IDT)

ומתברר שדווקא יש ערך עליו. דוד שי - שיחה 08:09, 2 ביוני 2009 (IDT)

האינטרנט והמרשתת

ע"פ אתר האקדמיה ללשון העברית, לרשת האינטרנט (אנגלית: Internet ב-I גדולה) קוראים אינטרנט. מרשתת הוא שם גנרי לרשת גלובלית (אנגלית: internet, ב-i קטנה).

יש היום כבר כמה פרסומים באנגלית שכותבים internet, ב-i קטנה, כמו שכותבים television ולא Television. מעבר לזאת, איזה עוד רשת גלובלית יש חוץ מהאינטרנט? רשת הטלפון? דינה של המילה הזאת להיכחד. אם כבר, היה אפשר למצוא שם עברי ל-web בלבד. צחי 13:06, 8 יוני 2006 (IDT)

נראה לי שיש נטייה להתייחס לאינטרנט בעברית (אפרופו מרשתת) בלשון נקבה, ממגוון שיקולים (לשוניים, תרבותיים, וכמקבילה של מרשתת). האם יש למישהו התנגדות שאשנה את ההתייחסות ללשון נקבה? --פלבאי צהוב 19:55, 25 ביוני 2007 (IDT)

ניקוד של "מרשתת"?

אהלן, אני עולה חדש(האמת שכבר עם וותק) ואני לא בדיוק בטוח איך קוראים "מרשתת". מישהו יכול לנקד בבקשה? Stypex 00:02, 5 בדצמבר 2007 (IST)

הוספתי. ‏odedee • שיחה 01:15, 5 בדצמבר 2007 (IST)

תודה Stypex 01:43, 5 בדצמבר 2007 (IST)

מרשתת

במקום: האינטרנט (בעברית: מִרְשֶתֶת) היא רשת מחשבים גלובלית צ"ל רשום האינטרנט היא רשת מחשבים (בעברית: מִרְשֶתֶת) גלובלית זה קונסיסטנטי עם מה שרשום בסעיף הבא כי מרשתת נקבע למונח הכללי ואילו המונח הפרטי the internet אליו מתייחס ערך זה נקרא אינטנט גם בעברית (נכתב על-ידי אנונימי ב-19:25, 13 במאי 2009)

קצת בעייתי. לפי מאגר המונחים של האקדמיה ללשון העברית, תרגום המילה "internet" הוא "מרשתת" או "אינטרנט", כלומר אלו מילים נרדפות (כך גורס גם ויקימילון). נכון הוא ש"מרשתת" היא מילה גנרית ו"אינטרנט" היא דוגמה ספציפית, אך בגלל שהיא גלובלית, יש בעצם זהות בין השתיים. מקרה שבו יהיה הבדל הוא למשל בהתייחסות לרשת מחשבים בעולם אחר - לה יהיה נכון לקרוא "מרשתת", אך לא "אינטרנט", שהיא הרשת בעולמנו זה. אני לא מרוצה במיוחד מהניסוחים הנוכחיים בערך, הם אכן לא לגמרי עקביים, אבל אין לי כרגע הצעה טובה יותר. ‏odedee • שיחה 23:36, 13 במאי 2009 (IDT)

ראשית, במאגר המונחים שמובא בערך כמקור (מידע - 35: רישות), "אינטרנט" מופיעה כתרגום ל-Internet, ולעומת זאת "מרשתת" מופיעה כתרגום ל-internet, GAN (הבדל בקוצו של I). למרות זאת, מנסיוני בקרב דוברי עברית, המילה אינטרנט נפוצה בשתי המשמעויות. מעניין לציין שבאותו מילון "אגד רשתות" הוא התרגום ל-internetwork והתרגום ל-IP הוא "פרוטוקול אינטרנט".

שנית, ההבדל בין האינטרנט לאינטרנט כללי קיים ואין זהות בין השניים. לא צריך שרשת מחשבים תמצא בעולם אחר כדי שהיא לא תהיה חלק מהאינטרנט. כבר נתקלתי בעבר בחברות גדולות שהאינטראנט שלהם לא מחוברת לַ‏אינטרנט, אבל היא בפני עצמה אינטרנט (כלומר, מורכבת ממספר רשתות שונות, ופועלת ב-IP). לא-יודע - שיחה 10:46, 14 במאי 2009 (IDT)

חסר ההגדרה המילולית של המושג עצמו
היכולת להעביר מידע ויזואלי און ליין תוך כדי שליטה אישית
אפשר לפתח את זה יותר.. (נכתב על-ידי אלמוני ב-03:49, 17 במאי 2009)

הינך מוזמן להוסיף מידע על הנושא בעצמך, לאחר הקשה על לשונית העריכה. Ldorfman - שיחה 03:53, 17 במאי 2009 (IDT)

שינוי קישורים חיצוניים

הוספתי שני קישורים חיצוניים חדשים ("ההיסטוריה של האינטנרט" ו"כיצד פועל האינטרנט?"). אחד הקישורים בא במקום קישור ליוטיוב שהיה שם, וזאת משום שהקישור שהעלאתי מכיל את אותו הסרטון עם כתוביות בעברית ומבוא קצר. אם אתם מתכננים לעשות שינוי באחד הקישורים הללו, אודה לכם אם קודם תיידעו אותי. נושא הקישורים שלי נדון באריכות במזנון וויקיפדיה, אתם מוזמנים להכנס ולקרוא תחת הכותרת: "שאלה בנוגע להוספת קישורים" תודה מראש Tzemedonline - שיחה 09:42, 27 במאי 2009 (IDT)

אינטרנט: זכר? נקבה? והיבטים לשונים נוספים

שימו לב לכאן. הָאִישׁ וְהָאַגָּדָה - חיוג מהיר - מדברים הרבה? - למה אני אוהב את ויקיפדיה? 17:27, 8 ביולי 2009 (IDT)

הקישור ל"וידאופדיה"

מה הוא תורם לערך? איזה סרטון עלוב של דקות אחדות שמספק מידע לא מעמיק וטריוואלי. זה לא ערך ביוגרפי או שקשור איכשהו להיסטוריה של ישראל שיש חשיבות לקישור כזה. לא קשה למצוא סרטונים ארוכים והרבה יותר טובים שמספקים מידע מעמיק על ההיסטוריה של האינטרנט אבל קישור כזה זה פשוט עלבון לאינטלגנציה. (נכתב ע"י אלמוני ב-00:53, 7 בנובמבר 2009)

אנו, בוויקפדיה העברית, נוהגים לקשר לכל הערכים בוידאופדיה. אנו מוצאים בקטע וידאו אינפורמטיבי ערך מוסף. אם תמצא עוד קטעים שיש בהם תועלת, אדרבא, צור קישור גם אליהם. Ldorfman - שיחה 00:58, 7 בנובמבר 2009 (IST)

מה?! לא. ממתי אנחנו נוהגים לקשר לכל הקטעים בוידאופדיה??? כמו כל קישור חיצוני, צריך להיות לקישור ערך מוסף. תומר א. - שיחה 01:04, 7 בנובמבר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: הא? אנחנו לא נוהגים לקשר לוידאופדיה אם הקישור לא תורם וזה המקרה. הסרטון המתורגם בצמ"ד הוא דוגמה לסרטון שראוי לקשר עליו. הידרו - שיחה 01:08, 7 בנובמבר 2009 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: והנה גם הדיון שבו אושררה המדיניות הזאת. תומר א. - שיחה 01:09, 7 בנובמבר 2009 (IST)

איני מוצא בעייה בסרטון זה בוידאופדיה. אולי אין בו מידע שלא מצויין בערך בוויקי, אולם זהו סרטון בעברית, שמעביר את המידע באופן פשוט ונעים לעין. ניתן לשלב גם אותו וגם את הסרטון מצמ"ד.

תומר, איני מוצא בשיחה שקישרת אליה כל אשרור של מדיניות כזו או אחרת. מעבר לזה, בוויקי יש קישורים לרוב הערכים בוידאופדיה, אם לא לכולם (בדוק את מספר הערכים העושים שימוש בתבנית והשווה למספר הערכים באתר רשת). אגב, ה"אנו" בניסוח דברי, נבע מכך שמעלה הנושא הינו משתמש אנונימי. Ldorfman - שיחה 01:20, 7 בנובמבר 2009 (IST)

Ldorfman, זאת המדיניות לגבי קישורים חיצוניים (ראה השורה השניה בפסקה השניה). מדובר בדבר כ"כ בסיסי שלא ראיתי צורך לקשר אליו, הדף שקישרתי אליו במזנון היה רק אישרור של החלת הקריטריונים האלה על קישורי הוידאופדיה. כדי לראות מדוע יש הלימה בין מספר הערכים בוידאופדיה למספר הקישורים אתה מוזמן להסתכל כאן. יום אחד אני עוד אגיע לטפל בזה. תומר א. - שיחה 12:34, 7 בנובמבר 2009 (IST)

כמו שכתב יהונתן, חשיבות הקטע היא בהיותו קטע וידאו. זהו סרטון אשר אולי אינו מחדש, אבל מצד שני, מציג בוידאו קטעים ותמונות רבות הקשורות לנושא. Ldorfman - שיחה 19:59, 12 בנובמבר 2009 (IST)

אני לא יכול לצפות בסרטון ולכן קשה לי לחוות דעה לגביו. אני יכול לקבל את טיעון הקטעי וידאו והתמונות עבור אישים ומקומות, אני לא מצליח לדמיין מה הכוונה כשעוסקים בדבר אבסטרקטי כמו האינטרנט. תומר א. - שיחה 21:24, 12 בנובמבר 2009 (IST)

אם ישנה בעייה בצפייה בו באתר "רשת", תוכל לצפות בו באתר "קשת" (mako) - זהו אותו סרטון בדיוק. תודה לפחות על הכנות כשכתבת שטרם צפית בו. צפה בו ותיווכח בכך שיש בו ערך מוסף. Ldorfman - שיחה 22:38, 12 בנובמבר 2009 (IST)

FTP פרוטוקול ששייך לעבר? למה?

לא הצלחתי להבין את ההכנסה של FTP תחת "שירותים ששייכים לעבר". כל בעל אתר, לדוגמה, משתמש בו לדוגמה על מנת לעלות קבצים לאתר שלו. Y@M - שיחה 14:02, 8 ביוני 2010 (IDT)

אם היית קורא את הפסקה היית מבין. פעם היו מאות שרתי FTP ציבוריים להורדת קבצים. היום זה כבר לא קיים. צחי - שיחה 21:32, 15 במרץ 2012 (IST)

"אינטרנט", 'פנימיה' בעברית ארכאית של המחצית הראשונה של המאה ה-20

ערך מורחב – פנימייה#מקור השם

מתוך כתבתו של רוביק רוזנטל

האינטרנט בן 70?

רועי וייס גילה בספר עתיק יומין על תולדות ארץ ישראל תגלית מעוררת השתאות: האינטרנט היה קיים כבר בשנות השלושים, הרבה לפני המצאת המחשב. בספר "כי תבואו אל הארץ" בעריכת דב גניחובסקי שיצא בשנת תרצ"ז (1936) נכתב במסגרת דיון במוסדות חינוך בזו הלשון: "על יד המוסד קיים אינטרנט בשביל התלמידות מחוץ לירושלים.

"בראש האינטרנט עומדים הד"ר יוסף אוננא ורעייתו (קופמן) מחרדי גרמניה. האינטרנט מצטיין בסדריו היפים, אולם לרגלי חוסר תקציב אי אפשר היה להיענות לרוב הדרישות. לאינטרנט יש ערך חינוכי דתי גדול, והיהודים השולחים את בנותיהם אלינו לבם סמוך ובטוח שבנותיהן נמצאות בידיים אמונות ותחת עין צופייה הליכותיהן".

האינטרנט כאן הוא אם כן מוסד חינוך דתי לבנות, והרמזים מובילים לגרמנית. כל היודע דבר על מקור המילה בגירסת הינקות שלה מתבקש לכתוב למדור, רצוי ב"כתוב לעורך".

— רוביק רוזנטל, הזירה הלשונית מציגה: מילון אבן שושנה; האינטרנט בן 70?, מדור הזירה הלשונית, 19 במרץ 2003

וראו גם מודעה מעיתון דבר על "הפנימיה (אינטרנט) על יד הבית ספר הריאלי בחיפה".

• הפנימיה (אינטרנט) על יד הבית ספר הריאלי בחיפה, דבר, 21 בספטמבר 1925

וראו דיווחים כל כך באתר חורים ברשת, ובאתר "מועדון העובדה הלא חשובה". ―אנונימי לא חתםמש:אנונימי ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

כפר גלובאלי?

בתחילת הערך כתוב " בצורתו הנוכחית מגשים האינטרנט את חזון הכפר הגלובלי". למעשה באקדמיה יש מחלוקות די גדולות בשאלה האם האינטרנט ממלא את חזון הכפר הגלובאלי כמו שציפו שיעשה בתחילתו. כמה טענות שקיימות בנושא: 1. האינטרנט משעתק את חוסר השוויון בעולם בין מדינות חלשות כלכלית למדינות החזקות בגלל חוסר האוריינות הטכנולוגית של המדינות החלשות. ובקיצור - מי שגם ככה חלש, נשאר מאחור מפני שאין לו את האמצעים ליישר קו עם העולם מבחינה טכנולוגית. 2. מחקרים מוצאים שלמרות שיש אפשרות לתקשר עם כל העולם, אנשים בוחרים לתקשר עם סביבתם הקרובה. מה גם שיותר ויותר חלקים מהאינטרנט כתובים בשפה הלוקאלית (מה שמרחיק את הרעיון הגלובלי). בקיצור, אני ממליץ למחוק את המשפט את המשפט בנושא הכפר הגלובלי, ואולי אפילו להוסיף פרק על נושא הגלובליזציה. מה אומרים? (נכתב על-ידי אלמוני ב- 20:45, 18 ביוני 2011)

אתה מוזמן להוסיף פרטים רלוונטיים על הגלובליזציה ואת ההסתייגות שקמה לגבי המשפט הראשון. יחד עם זאת, אין להסירו בשלב זה אלא לכתוב הסתייגות (בצורת "...יחד עם זאת יש הטוענים כי...." או "לעומת זאת..."). בהצלחה, ‏Ldorfman‏ • שיחה 10:58, 19 ביוני 2011 (IDT)

הוספתי. מקווה שהניסוח תואם לרוח האתר.

ניסוח לא מובן

ישנן כרגע מעל לשלושה מיליארד כתובות IP, והמספר הולך וגדל, כשמרכזן הוא בצפון אמריקה ואירופה, אך חלה צמיחה באילו באסיה...

אך חלה צמיחה באילו באסיה? היו בערך המון שגיאות כתיב שתיקנתי אבל כאן לא הבנתי למה התכוון המשורר.

אני חושב שהכוונה היא ש:

• יש בעולם מעל לשלושה מיליארד כתובות IP(=מחשבים?)
• מספר כתובות ה-IP הולך וגדל
• רוב כתובות הIP נמצאות באירופה ובצפון אמריקה
• רוב הגידול נמצא באסיה (כלומר, מבין כל כתובות ה-IP ה"חדשות", הרוב ממקומות באסיה) Amitayzl - שיחה 01:46, 15 בפברואר 2016 (IST)

אני חושב שמי שכתב את הערך הזה היה אנונימי עם איי פי 79.176.218.42 . אולי אפשר לנסות לפנות אליו ולשאול למה התכוון. אגב יהיה יותר קל לתקשר איתך אם תרשם. Amitayzl - שיחה 02:08, 15 בפברואר 2016 (IST)

ניסיתי לשפר. טבעת-זרם - שיחה 20:58, 15 בפברואר 2016 (IST)

טבעת-זרם, נראה שמחקת לחלוטין את המשפט הלא ברור. Amitayzl - שיחה 21:39, 15 בפברואר 2016 (IST)

לטבעת זרם - אכן חבל שמחקת. פשוט היה צריך לתקן ל"אלו" במקום "אילו" כי "אילו" היא מילת שאלה ולא מילה שמצביעה על קבוצה מסוימת. זה בעיקר מה שהפך את הקטע ללא ברור Newdarwin - שיחה 22:41, 15 בפברואר 2016 (IST)

עכשיו ראיתי שטבעת-זרם הוסיף את זה בהמשך הערך, ובאמת בניסוח ברור יותר. Amitayzl - שיחה 23:13, 15 בפברואר 2016 (IST)

בקשה

האם ניתן להוסיף תרשים של המעבר מכתובת המחשב שלי אל האתר (כלומר דרך איזה שרתים עוברים בדרך) התרשים אמור להיות קו שמחבר בין ריבועים שבכל אחד כתוב את שם השרת (למשל HTTP) תודה רבה איציק - שיחה 16:05, 5 ביוני 2017 (IDT)

איציק, יש מגוון טופולוגיות רשת. Uziel302 - שיחה 06:26, 7 ביוני 2017 (IDT)

הבהרה חשובה

אני לא יודע לקרוא לזה בשמות, אבל נראה לי שיש כאן ערבוב של שני דברים.

יש את החיבור הטכני בין מחשב למחשב, [קווי או אלחוטי] שנקרא רשת - זאת אומרת רשת של מחשבים המחוברים בינם לבין עצמם [בדומה לרשת טלפונים שניתם לחייג מכל טלפון לכל טלפון], ויש את הקישורים בין הדפים השונים שנמצאים במחשבים שמחוברים לרשת.

הסבר: לכל מחשב יש כתובת, ובתוך המחשב עצמו ניתן לפנות לדף מסוים, [ניתן לראות זאת כאשר אנו פותחים באמצעות הדפדפן קובץ הנמצא במחשב שלנו, תופיע למעלה שורת הכתובת - מיקום הדף במחשב שלנו], כך שלמעשה לכל דף במחשב יש את הכתובת שלו, הרשת היא כל המחשבים המחוברים באמצעי תקשורת שונים, וניתן לפנות ישירות לדף מסוים במחשב מסוים ע"י פניה אל הכתובת המדוייקת של הדף [באמצעות הדפדפן].

בנוסף ישנם דפים ברשת בהם מופיע קישור אל דף אחר, [קישור אל הכתובת המדויקת של הדף, בין עם זה באותו מחשב ובין אם במחשב אחר], ועל ידי כך נוצרת אפשרות הגלישה והמעבר בין הדפים, [לדוגמא בדף אינרנט של ויקיפדיה, יש קישור לדף/אתר אחר העוסקים באותו נושא].

חיפוש באמצעות הדפדפן פועל בעזרת הקישורים, זאת אומרת כאשר אנו מחפשים תוכן ברשת, הדפדפן יוצא לדרך מתוך דף המכיל כמות מרובה מאד של קישורים, בוחר את הקישור שנראה בעל ההסתברות הגבוהה ביותר להכיל את התוכן המבוקש, ומשם ממשיך הדפדפן לדרכו על ידי מעבר אל אחד מן הדפים הבאים המקושרים אל אותו דף שבו הוא עומד כעת, ושוב אל הקישור בעל ההסתברות הגבוהה להכיל את התוכן המבוקש וכן הלאה.

כך נוצרה המציאות שיתכנו דפים המחוברים לרשת, אך מכיון שאין קישור המפנה אליהם הדפדפן לעולם לא יגיע אליהם, וניתן לפנות רק באמצעות הזנת כתובתם המדויקת.

חוקרי האינטרנט מעלים את האפשרות כי יש בעצם בתוך הרשת, רשתות קטנות המקושרות בינם לבין עצמם, [לדוגמא רשתות פשע], שאין קישורים המפנים אליהם מן הדפים שבהם מטיילים הדפדפנים הרגילים, כך שניתן או להזין את כתובת הדף המדוייקת, או לגלוש באמצעות דפדפן מיוחד שמטייל בתוך אותה הרשת, אך אדם מן השורה לא יתקל ברשת זו לפי תומו לעולם. מקורות בבקשה - שיחה 13:59, 23 ביוני 2019 (IDT)

הצמדות לכללי ויקיפדיה בנושאי עברית ושינוי השם למרשתת

לפי כללי ויקיפדיה יש להצמד לשם בעברית גם אם אינו השימוש הנפוץ ביותר. לראיה, הערך על גת נקרא קאת, למרות שכמעט כולם משתמשים במונח גת ולא קאת. זה נעשה בגלל הצמדות לשפה העברית וכך זה בעוד ערכים נוספים. אי לכך ובהתאם לזאת, יש לשמור על אחידות ולהצמד לכללי ויקיפדיה ולשנות את שם הערך מאינטרנט ל"מרשתת". אחרת יהיה חוסר עקביות ויישום סלקטיבי של הכללים. למעשה כרגע בפועל יש חוסר עקביות עם יישום הכללים וזה מוביל להטיות וחוסר עקביות.

ניתן לעשות דף הפניה. ET - שיחה 17:44, 25 באוגוסט 2019 (IDT)

קצת יותר במעלה דף שיחה זה יש גם דיון ישן בנושא. צחי - שיחה 16:03, 31 באוגוסט 2019 (IDT)

דיווח על טעות

פרטי הדיווח

ג'יבריש בתחילת הערך.

רשום "צמצצמ" בתחילת הערך ולאחר מכן קישור שבור לקובץ תמונה. דווח על ידי: AG 77.137.67.127 21:27, 12 בינואר 2022 (IST)

מדובר בהשחתה. טופל. TheStriker - שיחה 21:29, 12 בינואר 2022 (IST)

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (נובמבר 2022)

שלום עורכים יקרים,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר באינטרנט שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

• http://cafe.themarker.com/post/9453/ נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20200123040524/http://cafe.themarker.com/post/9453/ לכתובת המקורית.

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 05:49, 7 בנובמבר 2022 (IST)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• Internet.png

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 03:08, 11 באפריל 2023 (IDT)