שיחה:הסוציאל-דמוקרטים (מפלגה שוודית)

קצת מפסקת הפתיחה של הוויקי האנגלית, קצת מהערך שבדיה. קצת ידע אישי. מונה סהלין החתיכה שולתתת!!!!111 אלמוג 19:56, 26 בפברואר 2010 (IST)

אין ספק שהיא שולתתת!!!!! אבל "המודל הנורדי" הוא תחדיש שאינו מוכר במקומותינו. עד היום נהגו לכנותו הדגם השוודי (כמו שנוהגים גם הגרמנים) או הדגם הסקנדינבי (כמו שנוהגים הדנים והנורווגים). נאמנים עלינו דבריהם! רצוי גם לא להשתמש לערך הזה (שאני מניח שתכתוב אותו) בויקי האנגלית. הוא מבוסס על איזו עבודת סטודנט מצ'וקלקת. בערך זה כדאי להדגיש כי הדגם השוודי אינו דגם כלכלי (וודאי לא בלבדית) אלא ניסיון לבנות חברה מסוג שונה: בית העם או הקהילה (folkemmet). זה משהו שונה - דגם חברתי ופוליטי יותר מכלכלי. אורי רדלר - שיחה 03:49, 9 במרץ 2010 (IST)

בביטוי "המודל הנורדי" נתקלתי במספר מקומות מחוץ לוויקיפדיה. את הערך לא כתבתי עדיין, בדיוק מהסיבה שהערך האנגלי אינו ראוי, ולא עמד בי הכוח להתחיל ולכתוב בעצמי. לעניין הפולקמט התייחסתי בקצרה בערך פר אלבין הנסון. אין ספק שזהו ביטוי הראוי לערך בוויקיפדיה משל עצמו. אני משאיר לעתיד את השאלה כיצד ייכתב הערך העוסק בסוג המשטר הפוליטי והכלכלי בסקנדינביה החל משנות השלושים, מה יהיה שמו ומה יהיו התכנים בהם הוא עוסק. כרגע כתבתי קצרמר זה ושתיים שלוש ביוגרפיות של אישים שהיו בעלי תפקיד ביצירת "המודל הנורדי / סקנדינבי / שוודי", כי עד עתה לא הייתה כל התייחסות לנושא זה בוויקיפדיה העברית. אלמוג 05:43, 9 במרץ 2010 (IST)

הלוואי ויכולתי להבטיח (או, מנקודת מבטם של כמה, לאיים) בכתיבת משהו, אבל אני לא רואה זמן פנוי בעתיד הקרוב ויש לי ערך אחר שאני זומם לכתוב אותו כבר חצי שנה - במקום אחר לגמרי - ולא עושה שום דבר. אז בינתיים זה כבר יותר טוב מהאינכלום שהיה קודם. ואם כבר אינכלום - זה מזכיר לי שאינעדיין ערך נורמלי על דוד אבידן. אורי רדלר - שיחה 19:17, 11 במרץ 2010 (IST)

תוצאות הבחירות לקוח מהערך השבדי

כאן... לילה טוב--אנדרסן - שיחה 01:50, 24 ביולי 2015 (IDT)

המפלגה הסוציאל דמוקרטית השוודית - הסתרה ואי גילוי

שלום רב,

מילה לא נכתבה כאן אודות המצע הגזעני של המפלגה. מילה לא נכתבה כאן אודות תמיכתה החמה בגרמניה הנאצית לאורך כל שנות המלחמה. מילה לא נכתבה כאן אודות הכיבוש הנאצי של נורווגיה, עם עשרות אלפי אזרחים נורווגים שנטבחו, תודות למעבר חופשי ותומך של המפלגה, של הצבא הגרמני דרך שוודיה לנורווגיה. מילה לא נכתבה כאן אודות ספרים שכתבו ראשי המפלגה לדורותיה, אודות חיסול מובנה ( ע״י עיקור, הגלייה וכד׳ ) של כל בני הגזעים הנחותים בשוודיה, כולל פולנים אוקראינים כושים יהודים ועוד כל מיני.

היות וזה בערך תמצית המסד של המפלגה ואנשיה, לא יכולתי שלא לכתוב אליכם שורות אלו, שלא נזכרות אפילו במרומז, בערך הנ״ל. ואולי זו כוונתכם. אני כבר לא יודע.

בעיניי לפחות, זה משליך על כל נושאי הוויקיפדיה.

בכבוד רב,

אזרח ישראלי מזועזע.

 הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
 109.186.24.20 10:13, 6 באוגוסט 2018 (IDT)

למפלגה אין מצע גזעני. היא חברה באיגוד האינטרנציונל הבינלאומי, ביחד (בין היתר) עם מפלגת העבודה הישראלית, ותומכת בארגוני-העובדים והיתה זו שהביאה את הדמוקרטיה, המעשית והערכית, לשוודיה החל מסוף המאה ה-19. לגבי כיבוש נורווגיה, אין למפלגה קשר לכך (גרמניה פלשה לויקים הנורווגים בעזרת צנחנים, ותודות לבריחתו האדיבה של ראש ממשלת בריטניה צ'מברליין ממחוייבתו לעזרת הן נורווגיה והן דנמרק, לאחר שכבר היה מאומן בכך כשהפקיר את צ'כוסלובקיה (זה היה המהלך האחרון שלו כראש ממשלה. ימים או שבועות לאחר מכן, אני לא זוכר את התאריך המדוייק, צ'רצ'יל ירש את מקומו). אדרבה, מפלגה ימנית קקיונית שמעולם לא נבחרה לפרלמנט (של הבוגד הנורווגי) - היא זו שהיטלר הציב כממשלת-בובה בנורווגיה). אף לא חייל גרמני אחד לא דרך על אדמת שוודיה בתקופת הכיבוש הנאצי של נורווגיה ודנמרק. מתנדבים שוודים ותמיכה לא רשמית של המפלגה והממשלה תרמה את חלקה להגנת פינלנד מפני בת-בריתה של היטלר של לפני 1941 - ברית המועצות - זאת ביחד עם המתנדבים השוודים שנלחמו ברווקוויק כתף אל כתף עם אחיהם הנורווגים עוד באפריל 1940 (דודו של סבי המנוח השתתף בקרבות בנרוויק). ממשלת שוודיה קיבלה את היהודים הדנים שהוברחו למאלמה על ידי המחתרת הדנית ב-1943 בסירות הדיג ועל כך קיבל העם השוודי את שירו של אלתרמן הלשון השוודית (נתן אלתרמן, הטור השביעי, 1943): "ועת נער נמלט אל גבול-שוֶדיה מציד, -היא איננה פונה לעַיֵּן בַּמפות. היא פשוט מוליכה אותו פנימה לַבַּית, בלי לדעת כי זו שאלה של טרַנְסְפורט. ... יש "קצה-גבול-של-יכולת", או "כושר קליטה". רק בשוֶדיה עוד חי המנהג הברברי להציע לַהֵלֶך כוס תה וּמִטָּה" (4 שורות במסגרת שימוש הוגן, אם ישנה הפרה של זכויות יוצרים, למחוק מיד*. את המקור ניתן לקרוא למשל כאן - המקור הראשון שקיבלתי בגוגל וממנו העתקתי את שורות אלו). בנוסף לכך, ממשלת שוודיה קיבלה אליה את "האוטובוסים הלבנים" של פולקה ברנדוט ממחנות ההשמדה הנאצים (שלימים נרצח בירושלים, ככל הנראה על ידי לאומנים יהודים שלא אהבו את הצעת החלוקה). למיטב ידיעתי מעולם לא נכתבו הספרים שכתבת, ואם כן - חובת ההוכחה להביאם לכאן בידיך (כפי שלא אוכל להוכיח שאלוהים לא קיים - כך לא אוכל להוכיח שספר שלא יצא, אכן אינו קיים). צא ומצא את הספרים האבודים שלדבריך מעודדים את האידיולגיה של הימין הקיצוני (אפילו SD לא מתבטאים בצורה כזאת). אדרבה - היתה זו המפלגה בראשות ייראן פרשון (Göran Persson) שב-1999 הביאה לשוודיה כשפה רשמית לא פחות מ-7 שפות שונות - כולל יידיש - שכל מסמך ממשלתי ו/או אתר ממשלתי מחוייב להיות כתוב בה (החוק האחרון בנושא מ-2009).

לגבי הדרך שבא אתה רואה את ויקיפדיה וחושב שהיא מסתירה תוכן כלשהו ("ואולי זו כוונתכם. אני כבר לא יודע/בעיניי לפחות, זה משליך על כל נושאי הוויקיפדיה."), אין לי איך לענות לך על כך באופן רציני. אומר רק, שערכים שכתובים על מפלגות במדינות שאינן מדינת ישראל - לרוב יהיו ערכים מתורגמים מויקיפדיה הלועזית (אנגלית ו/או שפת המקור), ויהיה לכך עדות ברורה בראש דף השיחה של הערך (למשל כאן). אין ולא תהיה לעולם הסתרה כלשהי, מכוונת או לא, של ערכים בויקיפדיה. ויקיפדיה הינה אנציקלופדיה חופשית אינטרנטית, שבה יכול כל אדם (למעט בערכים שידעו השחתה רבה, למשל בערך של אשת ראש הממשלה) לערוך את התוכן, להוסיף מידע ולהעשיר את הידע הקולקטיבי. כל עוד המידע נכון ומגובה במקורות (ויקיפדיה לעולם לא תוכל לשמש כמקור כי אינה חוקרת דבר בעצמה) אמינים ורלוונטי למושא הערך, יתווסף לערך בשמחה. אדם שעורך מבלי להרשם לויקיפדיה ("אלמוני") ותורם לה, ייקבל אל דף השיחה של כתובת ה-IP שלו אמרות-תודה והצעות להצטרף לקהילה. אנחנו בוקיפדיה רוצים שכל אדם בעל ידע ויכולת כתיבה בכל נושא שהוא, יצטרף לקהילה ויעזור לערוך ערכים קיימים וליצור/לתרגם ערכים חדשים. כך למשל: אם יש לך מידע נוסף על המפלגה הזו, או רצון לתרום לקורא העברי בנושאי שוודיה ויחסיה עם יהדותה בתקופת הכיבוש הנאצי של נורווגיה ודמנרק, למשל על ידי קריאה ומחקר במוסד יד-ושם, אתה יותר ממוזמן לעשות זאת. כל מידע שיגובֶּה במקור אמין (ומוסד יד ושם אכן נחשב למקור אמין מאוד, לעומת כתבה באיזשהו אתר אינטרנט שאמינותו יכולה להיות מוטלת בספק) ויהיה רלוונטי לערך זה ולערכים נוספים שקשורים לשוודיה, לכיבוש וליהודים, אני אהיה הראשון שאשמח שתעשיר את הקורא העברי בכך. צא והצלח, תרום לויקיפדיה ואז לא תצטרך להעמיד את לגיטימיות הכוונות של העורכים בספק. יהי שלום, נילס אנדרסן - שיחה 17:31, 6 באוגוסט 2018 (IDT)

השוודית או של שוודיה?

יואל, משתמש:Tierecke, ‏ בעלי הידע בשוודית, Sveriges socialdemokratiska arbetareparti היא מפלגת ה... השוודית או מפלגת ה... של שוודיה? לפי התרגום האנגלי נראה שנכון יותר לתרגם "השוודית". פעמי-עליון - שיחה 23:15, 18 בדצמבר 2022 (IST)

אבל בשוודית - "של שוודיה". אלדד • שיחה 23:47, 18 בדצמבר 2022 (IST)

זו שאלה מה השם של המפלגה בכלל, SAP או S. ברמת העיקרון, "שוודית" או "של שוודיה" היא לא חלק משם המפלגה. לעניות דעתי, עדיף לכתוב מפלגת הפועלים הסוציאל-דמוקרטית (שוודיה), זה יהיה התרגום המדויק ביותר (S). מצד שני, אם הבחירה היא בין "השוודית" או "של שוודיה", לא כל כך משנה לי. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 23:54, 18 בדצמבר 2022 (IST)

מה, אם כן, שם המפלגה הרשמי (השם בו היא רשומה ברשם המפלגות של שוודיה או על פתקי הבחירות)? Socialdemokraterna או socialdemokratiska arbetareparti? לדעתי יש לבחור את שם הערך לפיו (עם "שוודיה" בסוגריים). פעמי-עליון - שיחה 00:02, 19 בדצמבר 2022 (IST)

שם המפלגה הוא Socialdemokraterna (הסוציאל-דמוקרטים). כך היא גם מופיעה על דף ההצבעה (הרשימה בחלקו העליון של הדלפק בתמונה בראש הכתבה). לתמונה ברזולוציה טובה יותר, חפשו "sveriges val 2022" באתר גוגל תחת תמונות. יש שלל תמונות של פתקי ההצבעה שם. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:10, 19 בדצמבר 2022 (IST)

בסדר, אני מאמין לך (אפילו שאני מעדיף לחפש בדקדקגו)

מה משמעות השם? "הסוציאל דמוקרטית"? פעמי-עליון - שיחה 00:17, 19 בדצמבר 2022 (IST)

כן, השמות שלנו לא מקוריים במיוחד. S הם פשוט "הסוציאל-דמוקרטים" (ריבוי ויידוע מתחבאים בסיפא erna, מקביל בערך ל- the Xs באנגלית). כל השמות אצלנו הם כאלו. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:20, 19 בדצמבר 2022 (IST)

תודה נילס!

אני מציע, אם כן, שינוי שם להסוציאל-דמוקרטים (מפלגה שוודית). פעמי-עליון - שיחה 00:49, 19 בדצמבר 2022 (IST)

אני בעד השינוי שמציע פעמי-עליון. הארי (העיתונאי המנטר - שיחה) 14:42, 8 במרץ 2023 (IST)