שיחה:יואל כהן
הוספת נושאלדעתי
[עריכת קוד מקור]הערך דל עד מאוד ואינו משקף במקצת את הדמות.
בראיה שלי, הרב כהן הוא הדמות המרכזית ביותר בחסידות חב"ד, ורואי לערך מקיף יותר.
התחלתי אך לא היה לי פנאי לסיים, ועוד חזון למועד.
חשיבות הערך
[עריכת קוד מקור]ראשית, הוא לא רק "מדקלם" אלא (כפי שטרחתי לציין) גם ובעיקר משפיע חשוב וממנהיגי התנועה כיום ושימש מעורכי סדרת ספריו של הרבי ליקוטי שיחות (שנכתבו מתוך שיחותיו של הרבי והוגהו על ידו)(זה לבד מצדיק ערך).
שנית, לתפקידו של ה"חוזר" (לדעתי יש לכתוב ערך על זה) בחב"ד משקל רב בהרבה מסתם "מדקלם" מכמה סיבות, השיחות ודברי החסידות נאמרו בתמציתיות וכדי להבינם לבוריים היה צורך באדם הבקי בתורת החסידות, בדרך כלל נאמרו השיחות בשבתות וחגים כך שלא היה ניתן להקליטם והיה צורך באדם הניחן בנוסף להבנה טובה גם בזיכרון טוב, נוסף לכך ה"חוזר" היה תמיד האדם המוסמך לפרש את דברי האדמו"ר במקרים שנוצרה מחלוקת בהבנת הדברים, עובדה רבים מאוד מאנשי חב"ד מסבירים את אי הצטרפותם לפלג המשיחי בכך שהרב כהן התנער מהם--גששון - שיחה 01:43, 1 במאי 2009 (IDT)
- עורך ספרים של רב אחד בהוצאה עצמאית, פרשן של רב אחד ומישהו שהשפיע עליך ועל כמה חברים שלך, זה לא מספיק. יכול להיות שהאיש ראוי להערכה רבה, אבל לא לערך בויקיפדיה. האיש בפירוש אינו חשוב יותר מעוזר פרלמנטרי (פרשן, עורך ו-"משפיע" של חבר כנסת) ולעוזרים פרלמנטריים אין ערכים פה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:33, 1 במאי 2009 (IDT)
- א:לא נראה לי שחסידות חב"ד זכאית להגדרה "אתה וכמה חברים שלך". ב:האיש נחשב לאנציקלופדיה מהלכת לחסידות והוא ממלא אולמות לא רק בחסידי חב"ד אלא גם בדתיים לאומיים (שנה שעברה הוא ביקר בארץולהתוועדויות שלו הגיעו אלפי אנשים לא חב"דניקים) התוועדות של הרב כהן "אתי ועם כמה חברים שלי" לצערי בדיקה בגוגל לא רלוונטית בגלל שיש מאות אלפי כהנים. --גששון - שיחה 01:43, 1 במאי 2009 (IDT)
- ראשית, כדאי שתוסיף סימוכין לערך. שנית, לפי הערך "משפיע" (גם כן ערך שצריך לדון בזכות קיומו), האיש ממש אינו תופעה יחידאית בחסידות הוא אחד משלושה עשר אם לא פחות ייחודי. חוץ מזה, קצת קשה להיות עוזר צמוד של אדמו"ר בחסידות שחדלה למנות אדמו"רים. למעשה מאז שהרבי נפטר (לפני יותר מעשור) האיש אינו נושא בתפקיד רישמי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:50, 1 במאי 2009 (IDT)
- כליטאי שרוף אני אומר ברורות: יואל כהן הוא אחד האנשים המשפיעים ביותר על עשרות אלפי חסידי חב"ד. אדם שיש לו השפעה על עשרות אלפי אנשים זכאי לערך, פי 1000 מכל זמר ליגה ד' שהוציא איזה סינגל. סליחה, פי 10,000. ברי"א • שיחה • ז' באייר ה'תשס"ט • 01:55, 1 במאי 2009 (IDT)
- אין כל ספק. ראוי לערך.
- עידו, אתה פשוט לא מכיר אותו ואת הסביבה עליה הוא משפיע, ללא ספק גם אתה היית מסכים שהוא זכאי לערך.גוונא + קשקשו איתי! 02:16, 1 במאי 2009 (IDT)
- מה שבטוח זה שזה חדש לי שזמרים מתחלקים לליגות, אבל אם כבר הזכרנו אותם, שימו מצידי תבניות חשיבות על כל ערך של זמר שהוציא פחות מאלבום (וגם על חלק מאלה שהוציאו אלבום אחד או יותר). עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:58, 1 במאי 2009 (IDT)
- האם השתכנעת? לדעתי כבר די ברור שהערך חשוב, האם צריך לחכות שאנשי ארץ הקודש (שאינם מציפורי הלילה) ישכימו כדי להשתתף בדיון או שכבר ניתן להסיר את התבנית? הרי לכולם ברור כרגע שבסוף הערך ישאר--גששון - שיחה 03:13, 1 במאי 2009 (IDT)
- סליחה אם לא הבהרתי זאת. כן השתכנעתי. ולגבי השעות בהן אני משתמש במחשב, אנא אחל לי "בשנה הבאה בירושלים". עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 00:56, 3 במאי 2009 (IDT)
- האם השתכנעת? לדעתי כבר די ברור שהערך חשוב, האם צריך לחכות שאנשי ארץ הקודש (שאינם מציפורי הלילה) ישכימו כדי להשתתף בדיון או שכבר ניתן להסיר את התבנית? הרי לכולם ברור כרגע שבסוף הערך ישאר--גששון - שיחה 03:13, 1 במאי 2009 (IDT)
- מה שבטוח זה שזה חדש לי שזמרים מתחלקים לליגות, אבל אם כבר הזכרנו אותם, שימו מצידי תבניות חשיבות על כל ערך של זמר שהוציא פחות מאלבום (וגם על חלק מאלה שהוציאו אלבום אחד או יותר). עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 02:58, 1 במאי 2009 (IDT)
- כליטאי שרוף אני אומר ברורות: יואל כהן הוא אחד האנשים המשפיעים ביותר על עשרות אלפי חסידי חב"ד. אדם שיש לו השפעה על עשרות אלפי אנשים זכאי לערך, פי 1000 מכל זמר ליגה ד' שהוציא איזה סינגל. סליחה, פי 10,000. ברי"א • שיחה • ז' באייר ה'תשס"ט • 01:55, 1 במאי 2009 (IDT)
- ראשית, כדאי שתוסיף סימוכין לערך. שנית, לפי הערך "משפיע" (גם כן ערך שצריך לדון בזכות קיומו), האיש ממש אינו תופעה יחידאית בחסידות הוא אחד משלושה עשר אם לא פחות ייחודי. חוץ מזה, קצת קשה להיות עוזר צמוד של אדמו"ר בחסידות שחדלה למנות אדמו"רים. למעשה מאז שהרבי נפטר (לפני יותר מעשור) האיש אינו נושא בתפקיד רישמי. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 01:50, 1 במאי 2009 (IDT)
- א:לא נראה לי שחסידות חב"ד זכאית להגדרה "אתה וכמה חברים שלך". ב:האיש נחשב לאנציקלופדיה מהלכת לחסידות והוא ממלא אולמות לא רק בחסידי חב"ד אלא גם בדתיים לאומיים (שנה שעברה הוא ביקר בארץולהתוועדויות שלו הגיעו אלפי אנשים לא חב"דניקים) התוועדות של הרב כהן "אתי ועם כמה חברים שלי" לצערי בדיקה בגוגל לא רלוונטית בגלל שיש מאות אלפי כהנים. --גששון - שיחה 01:43, 1 במאי 2009 (IDT)
אני מתפלא על עצם הדיון בחשיבותו של הערך. הדבר ברור, שהאישים המרכזיים שיצרו את תנועת חב"ד בעידן הנוכחי ראויים בהחלט לערך בויקי, מדובר באנשים מיוחדים ומופלאים בכל אמת מידה שהיא. הרב יואל כהן עומד בראש פירמידת הוגי הדעות של חב"ד, במתווה שיצר הרבי מלובביץ. והוא ללא ספק סייע רבות להבהרת הדרך הרעיונית של חב"ד בדורנו, להגדיר את המטרות שהציב הרבי (כמובן בתיאום מלא עם הרבי שהגיה את כתביו כפי שנערכו ע"י ר' יואל). עד היום מושפעות דרכי החשיבה של רובם המכריע של חסידי חב"ד מהגדרותיו הברורות באלפי הרצאותיו, אותן ממשיך הוא לשאת. (הבהרה: כוונתי לעצם החשיבה החב"דית, מבלי להיכנס לסוגיה האקטואלית של המשיחיות). א פייג - שיחה 06:45, 1 במאי 2009 (IDT)
האיש הנחשב ביותר בתנועת חב"ד כיום
[עריכת קוד מקור]זוהי ההגדרה של הרב כהן (לכל נורמלי שמבין שהרבי כבר לא חי). תנועת חב"ד היא מספיק גדולה כדי שהאיש החשוב בה ביותר כיום, יקבל ערך. --שפ2000 - שיחה 10:28, 1 במאי 2009 (IDT)
הוספה
[עריכת קוד מקור]להוסיף שלפני ג' בתמוז אמר: שמי שחושב ש'משהו' יכול לקרוא חלילה לרבי, יכול להשליך את טליתו אל הים.
- שטות, הוא לא התכוון לכך, והראיה שאיש לא עשה זאת, הוא התכוון להמחיש את הדברים. מוכח שהמצטט לא מכיר את האיש ואת שיחו ושיגו. תתתחיל לשמוע קצת משיעוריו ותבין שזו המחזה, כך דרכו, ואין לתפוס אדם בעת צרתו--אדג - שיחה 05:34, 10 במאי 2010 (IDT)
לא סומן מעולם כיורש
[עריכת קוד מקור]נראה שמשחילים את המשפט אודות סימונו האפשרי של הרב כהן כיורש שוב ושוב באופן מגמתי. בשום מחקר או סיקור עיתונאי שנערכו על תנועת חב"ד מ-92 ועד היום לא הועלה ברצינות רעיון כזה, ברוקדים ובוכים (יורי ינובר, 1993) הובאו כמה הערכות על המשך הנהגת התנועה, ואף לא אחת מהן סביב כהן. הרעיון הזה נזרק בראיון בודד של כהן עם יוסי אליטוב במגזין 'משפחה', במסגרת שאלות-יריות לכל הכיוונים, ותו לא. התמים הנעלה - שיחה 19:58, 22 באוקטובר 2009 (IST)
- כנראה לא טרחת להעיף מבט בהערת השוליים שם צויין לריאיון שנערך בשנת 1992 בעיתון חדשות עם הרב כהן תחת הכותרת "היורש", ואכן בחוגים מחוץ לחב"ד סימנוהו רבים כיורש אפשרי (יתכן כי הדבר נובע מחוסר הבנה של המתרחש בחסידות, אך אין להתעלם מהעובדות) גששון - שיחה 23:42, 22 באוקטובר 2009 (IST)
- מה שמעניין הוא שאתה עצמך מחקת את המידע הזה מהערך באחת הגירסאות הקודמות... כך ייעשה למידע לגיטימי?!התמים הנעלה - שיחה 14:18, 1 בנובמבר 2009 (IST)
- אם זה היה (לא זכור לי שמחקתי פרט זה) הריני מודה ששגיתי וה' הטוב יכפר בעדי ואולי מדובר בט"ס וטל"ח. גששון - שיחה 00:32, 3 בנובמבר 2009 (IST)
- אני מניח שאתה יודע כיצד לבדוק את הגרסאות הקודמות (ליתר דיוק, השלמת מחיקה של הפרט)... בנאדם לא מתיישב למחוק פרט שלם מתוך ערך כ"שגיאה". או שתסכים איתי שזהו פרט לא לגיטימי, ולא הועלה כהשערה רצינית, או שתסביר מדוע מחקת אותו לפני כן התמים הנעלה - שיחה 14:24, 3 בנובמבר 2009 (IST)
- זה דיון מיותר לגמרי. אנא ממך. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בחשוון ה'תש"ע • 16:35, 3 בנובמבר 2009 (IST)
- אני מניח שאתה יודע כיצד לבדוק את הגרסאות הקודמות (ליתר דיוק, השלמת מחיקה של הפרט)... בנאדם לא מתיישב למחוק פרט שלם מתוך ערך כ"שגיאה". או שתסכים איתי שזהו פרט לא לגיטימי, ולא הועלה כהשערה רצינית, או שתסביר מדוע מחקת אותו לפני כן התמים הנעלה - שיחה 14:24, 3 בנובמבר 2009 (IST)
- אם זה היה (לא זכור לי שמחקתי פרט זה) הריני מודה ששגיתי וה' הטוב יכפר בעדי ואולי מדובר בט"ס וטל"ח. גששון - שיחה 00:32, 3 בנובמבר 2009 (IST)
- מה שמעניין הוא שאתה עצמך מחקת את המידע הזה מהערך באחת הגירסאות הקודמות... כך ייעשה למידע לגיטימי?!התמים הנעלה - שיחה 14:18, 1 בנובמבר 2009 (IST)
הוא עצמו מגחך כל פעם שאומרים שהוא יורש, ושמעתיו אומר רבות שמי שאומר זאת לא מתחיל להבין מה זה רבי. להב אש - שיחה 02:13, 25 במאי 2010 (IDT)להב אש
ספר הערכים חב"ד
[עריכת קוד מקור]זו סידרה מיוחדת מאוד בתורת חסידות חב"ד. יש להשלים ולהסביר. אבגד - שיחה 05:28, 10 במאי 2010 (IDT)
- ניסיתי, ועדיין מי שלא השתמש - לא יבין. צריך אגב, לבאר את חשיבות הערות השוליים שם אדג - שיחה 05:32, 10 במאי 2010 (IDT)
- שלא השתמש במה? בספר? בדיוק לכן צריך להסביר. לא הבנתי מה אמרת לגבי ההערות. --אבגד - שיחה 06:20, 10 במאי 2010 (IDT)
משוב מ-16 באוגוסט 2011
[עריכת קוד מקור]כתוב כאן שמתחת ר' יואל עובדעם במערכת ספר הערכים הרב שלום בער ליפסקר והרב שלום חריטונוב. האמת היא שעד שנת תשמ"ה הי' הרב ליפסקר ואח"כ הפסיק לעבוד ועכשיו עובד מתחתו הרב חריטונוב213.151.59.4 20:35, 16 באוגוסט 2011 (IDT)
- נכון. הוא היה חבר מערכת של כמה כרכים. תוקן בפנים. אבגד - שיחה 00:55, 17 באוגוסט 2011 (IDT)
"לא עלתה כלל בתוך התנועה"
[עריכת קוד מקור]בערך כתוב: "היו גורמים מחוץ לחסידות שסימנו אותו כיורש אפשרי של הרבי". מכאן מבין הקורא היטב שמי שסימנו אותו כיורש אפשר היו מחוץ לחסידות. אין שום צורך או הצדקה להוסיף את המילים "עם זאת, האפשרות שימונה כיורש לא עלתה כלל בתוך התנועה". חב"ד היא חסידות שיש בה עשרות אלפי אנשים (לפחות), אין לנו דרך לדעת איזו אפשרות עלתה או לא עלתה בקרבם. ועוד, באופן כללי עלינו למעט לעסוק במה שלא קרה ולהתמקד במה שכן קרה. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בחשוון ה'תשע"ו • 09:47, 5 בנובמבר 2015 (IST)
- מבלי להתייחס לגופם של הטענות, בקשת המקור בערך, לכך ש'האפשרות לא עלתה' נידונה לכישלון, קשה מאוד להביא מקור למשהו שלא היה (ואני אכן מסכים עם הטענה שהאפשרות לא עלתה בתוך התנועה), כן אפשר לראות שכל החוקרים שעסקו בחב"ד שלאחר תשנ"ד, מסכימים שלא היה ניסיון להעמיד יורש, אבל לא זכורה לי התייחסות ספציפית לרב יואל. --שיע • (שיחה) • כ"ג בחשוון ה'תשע"ו • 20:22, 5 בנובמבר 2015 (IST)
- זה בדיוק העניין. יש מקרים שאפשר להביא מקור למשהו שלא היה (כמו שלא התקיימה אולימפיאדה). אי אפשר להביא מקור לכך שאפשרות לא עלתה בתנועה גדולה, ומאותה סיבה לא צריך לכתוב דבר כזה. די בכך שכתוב שגורמים מחוץ לתנועה דיברו על זה, ושהוא עצמו לא לקח את זה ברצינות. זה מבהיר לגמרי את התמונה. נרו יאיר • שיחה • כ"ד בחשוון ה'תשע"ו • 00:48, 6 בנובמבר 2015 (IST)
איות שמו של הרב
[עריכת קוד מקור]- בכל ספריו מאוית כהן. בקישור שלך אייתו לפי ההגייה, כפי שמנוקד גם בערך. נרו יאיר • שיחה • י"ז בכסלו ה'תשע"ו • 14:50, 29 בנובמבר 2015 (IST)
עריכות האחרונות
[עריכת קוד מקור]נרו בקשר לעריכות שלך ולפי התקציר נראה שאתה לא …, 1. למה אתה מסיר את זה שהוא נהפך לחוזר הראשי, 2. אני כתבתי שהוא יצא בי"א בשבט, ואתה עונה לי בתקציר „גם זה לא. תוך יום הגיע באונייה מרוסיה לאמריקה?!” א. מי אמר וכתוב שתוך יום הוא הגיע ב. למה רוסיא ? יצא מישראל ומובן שלא הגיע תוך יום וזה גם לא כתוב, תחזיר בבקשה את העריכות האחרונות לחיים • כ"א באב ה'תשע"ח 21:14, 2 באוגוסט 2018 (IDT)
- חבל שבמקום לעיין היטב אתה ממהר לדף השיחה כדי שאסביר לך בכפית, ועוד רומז שהבעיה אצלי. 1. אתה כתבת בתקציר העריכה שאיש לא מינה אותו. אם אין מינוי כזה - גם אין תפקיד של חוזר ראשי, או משני, או חוזר-על, או כל שם לתפקיד שלא קיים. ב. לאחר העריכה שלך היה כתוב: "בי"א בשבט ה'תש"י (ינואר 1950) נסע באונייה ללמוד בישיבת חב"ד בניו יורק". זה נשמע לך סביר שתוך יום נסע מהארץ לניו יורק באונייה? לא יכולת להבין את כל זה לבד?! נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ח • 13:16, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. זה לא מעשה בפועל שהיה שהוא היה החוזר הראשי, 2. זה לא סביר, וזה גם מובן שלא תוך יום אחד הוא הגיע, כתוב שי"א הוא יצא, ברור זה לא היה תוך יום אחד לחיים • כ"ד באב ה'תשע"ח 14:03, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. לא הבנתי. 2. טרחתי לצטט מה בדיוק היה כתוב בעריכה שלך, וזה לא "י"א הוא יצא". גם לא משנה תאריך היציאה דווקא. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ח • 14:19, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. זה מעשה שהיה, הוא היה החוזר הראשי בסיום התוועדות יותר מאחרים, 2. א. למה אתה חושב שזה לא נכון שהוא יצא בי"א, ב. יש אנשים שזה כן מעניין, לכן כן כדאי להוסיף את זה לחיים • כ"ד באב ה'תשע"ח 14:47, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. אם אין מינוי רשמי זה לא "החוזר הראשי", אולי החוזר העיקרי או מי שחוזר בדרך כלל. 2. תקרא בבקשה מה שכתבתי. אם אתה לא קורא היטב את התשובה אין טעם לענות. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ח • 15:07, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. זה נקרא ראשי בעברית, וכך זה נראה גם בחב"ד, 2. קראתי את מה שכתבת, ונראה היפך, לכן תכתוב, בי"א בשבט ה'תש"י יצא באונייה ללמוד בישיבת חב"ד בניו יורק, וכל אחד יבין שהוא לא הגיע בי"ב, למה … ? לחיים • כ"ד באב ה'תשע"ח 15:17, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. "חוזר ראשי" נשמע כמו תפקיד רשמי. אם זה לא רשמי צריך לנסח אחרת. 2. אם הבנת את הבעיה בניסוח הישן כבר התקדמנו. בעיניי לא משנה באיזה תאריך עלה על האונייה, באיזה תאריך ירד ואיפה היו תחנות בדרך. הרי רוב החבדניקים נוסעים ל-770 ואיננו טורחים לתאר את זה לגביהם. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ח • 15:23, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- יש לזה דווקא משמעות מעניינת: הוא הפליג על מנת להסתופף אצל הריי"צ אחרי שהוא כבר נפטר, וזה נודע לו רק כשבא לניו יורק. הצורב - שיחה 02:12, 28 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. "חוזר ראשי" נשמע כמו תפקיד רשמי. אם זה לא רשמי צריך לנסח אחרת. 2. אם הבנת את הבעיה בניסוח הישן כבר התקדמנו. בעיניי לא משנה באיזה תאריך עלה על האונייה, באיזה תאריך ירד ואיפה היו תחנות בדרך. הרי רוב החבדניקים נוסעים ל-770 ואיננו טורחים לתאר את זה לגביהם. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ח • 15:23, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. זה נקרא ראשי בעברית, וכך זה נראה גם בחב"ד, 2. קראתי את מה שכתבת, ונראה היפך, לכן תכתוב, בי"א בשבט ה'תש"י יצא באונייה ללמוד בישיבת חב"ד בניו יורק, וכל אחד יבין שהוא לא הגיע בי"ב, למה … ? לחיים • כ"ד באב ה'תשע"ח 15:17, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. אם אין מינוי רשמי זה לא "החוזר הראשי", אולי החוזר העיקרי או מי שחוזר בדרך כלל. 2. תקרא בבקשה מה שכתבתי. אם אתה לא קורא היטב את התשובה אין טעם לענות. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ח • 15:07, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. זה מעשה שהיה, הוא היה החוזר הראשי בסיום התוועדות יותר מאחרים, 2. א. למה אתה חושב שזה לא נכון שהוא יצא בי"א, ב. יש אנשים שזה כן מעניין, לכן כן כדאי להוסיף את זה לחיים • כ"ד באב ה'תשע"ח 14:47, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. לא הבנתי. 2. טרחתי לצטט מה בדיוק היה כתוב בעריכה שלך, וזה לא "י"א הוא יצא". גם לא משנה תאריך היציאה דווקא. נרו יאיר • שיחה • כ"ד באב ה'תשע"ח • 14:19, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
- 1. זה לא מעשה בפועל שהיה שהוא היה החוזר הראשי, 2. זה לא סביר, וזה גם מובן שלא תוך יום אחד הוא הגיע, כתוב שי"א הוא יצא, ברור זה לא היה תוך יום אחד לחיים • כ"ד באב ה'תשע"ח 14:03, 5 באוגוסט 2018 (IDT)
הספר האמנתי כי אדבר
[עריכת קוד מקור]הוספתי לפסקה 'ספריו' את הזפר החדש שיצא לאור 'האמהתי כי אדבר', שמלקט נאומים ומאמרים שלו בענייני גאולה ומשיח מהשנים תשנ"ב-תשנ"ד, אבל משום מה הצורב החליט שלא בא לו שהספר הזה יופיע בערך. לטעמי אין שום בעיה שהוא יהיה בערך כי: א. זה ליקוט של דבריו, כמו ספרים נוספים שמופיעים בפסקה הזו. ב. הצורב טוען שהוא חזר בו כבר מהדברים האלה ולכן לא צריך להכניס. אני לא מבין את ההגיון של הטענה, הרי הוא לא מכחיש שהוא אמר וכתב את הדברים הללו. 172.58.227.228 07:38, 7 בדצמבר 2020 (IST)
- אנשי הזרם המשיחיסטי אינם בוחלים באמצעים להפצת האמונה הטהורה, כולל הדפסה צינית ומחוצפת של נאומי שנוא נפשם הרב כהן, מתקופה בחייו ממנה הוא מתנער כיום בכל כוחו, במטרה להטעות את הקורא התמים כביכול אלו דברי הגות ממנו. מהיכרות קרובה של המערכת, אומר בוודאות כי בני ביתו של הרב כהן (מעל 90, מרותק לכיסא גלגלים ובקושי יוצא מהבית) דואגים למנוע ממנו את הידיעה על עצם הדפסת הדברים, משום שידיעה זו תסב לו צער גדול מנשוא.
בקיצור, ברשימת ספריו מופיעים ספרים שכתב בעצמו או דברי תורה שכתבו תלמידיו מפיו; אין מקום למניפולציה זו, שוודאי אינה מספריו, ואינה נועדה אלא לקנטר את האיש ואמונותיו. הצורב - שיחה 18:12, 7 בדצמבר 2020 (IST)- אני מצטער אבל אני לא רואה איך הנאום הנרגש שכתבת פה עונה על הטענות ההגיוניות של האנונימי. יעקב בן שמואל - שיחה 17:23, 9 בדצמבר 2020 (IST)
- פרסום בניגוד לרצונו של דברים שחזר מהם לא נחשב "ספריו". כתוב בערך שלפני פטירת הרבי דעתו הייתה שונה. אפשר לציין בהערת שוליים שבתשפ"א הוציאו בניגוד לרצונו את הפרסום הנ"ל, שבו הדברים שמהם חזר בו. נרו יאיר • שיחה • כ"ג בכסלו ה'תשפ"א • 18:04, 9 בדצמבר 2020 (IST)
- אני מצטער אבל אני לא רואה איך הנאום הנרגש שכתבת פה עונה על הטענות ההגיוניות של האנונימי. יעקב בן שמואל - שיחה 17:23, 9 בדצמבר 2020 (IST)
זה נכון שזה לא אמור להיכנס בקטגוריה של ספריו, אבל בוודאי זה אמור להיכנס לערך. זה ספר שכולו מתחילתו ועד סופו זה דברים שהוא כתב ופרסם שמראים על דעותיו בשנים נג-נד וזה ראוי להיכנס לערך יאללה בלגן • שיחה • ט' בשבט ה'תשפ"א 05:09, 22 בינואר 2021 (IST) הרב כהן אמר במפורש שהוא לא חזר בו מעצם הרעיון שהרבי הוא המשיח וניתן לראות זאת בראיון לסרט על הרבי מליובאוויטש בערוץ 10 כמדומני לפני כעשר שנים שהרבי הוא המתאים ביותר להיות המשיח כמו כן הראיון עם אשתו (בני ביתו של הרב כהן באמת ולא האנשים שהיו רוצים להגיד בשמו מה שהם רוצים). אם מישהו יטול את הכפפה ויפרסם את הראיון הנ"ל בקישור לערך אודה לו. בכלל גם אם הוא חזר בו זה ראוי להכנס בערך בצורה בולטת והוגנת כיאה לעובדה היסטורית לפחות. בברכה--2A01:6500:A038:54D2:788E:C644:D70:5B3 16:33, 4 באוגוסט 2021 (IDT)
בד"ה
[עריכת קוד מקור]אבידה ענקית. מי יתן לנו תמורתו. הצורב - שיחה 01:59, 16 ביולי 2021 (IDT)
דיווח שאורכב ב-02 באוגוסט 2021
[עריכת קוד מקור]- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
ר' יואל לא שינה את דעתו לרגע, הוא היה נגד קיצוניים שמדברים ועושים שטויות וגם אחרי ג' בתמוז תשנד המשיך בשיטתו בנוגע למשיח,
וכ"ז מהכירות אישית איתו.
הספר האמנתי כי אדבר
[עריכת קוד מקור]אבגד, באיזו עילה הורדת מההערת שוליים שעוסקת בדבריו של ר' יואל בשנים תשנ"ג-תשנ"ד את ההפניה לספר העוסק בדבריו בשנים האלה? אין שום סיבה למה שזה לא יופיע שם חוץ מהרצון העז שלך לצנזר. 2600:1000:BF08:2FA8:D776:B26F:5485:34A3 19:42, 13 באוקטובר 2021 (IDT)
אני מתנגד להוספת החוברות
[עריכת קוד מקור]שזה עתה שמו. ר' יואל התנגד להם ואף הוציא מכתב נגד זה. אבגד - שיחה 09:46, 24 ביוני 2022 (IDT)
- ולכן הספרים והחוברות האלו לא יצאו? בגלל שהוא התנגד אז אין להם ערך אנציקלופדי? 2.53.175.72 12:10, 24 ביוני 2022 (IDT)
הערכת רבו אליו
[עריכת קוד מקור]לדעתי יש מקום להוסיף שורה על הערכת רבו, רבי מנחם מנדל שניאורסון מלובביץ', לרב כהן. ראו לדוגמה את מכתבו מג' באב ה'תשי"ד לחמיו לעתיד שניאור זלמן בוטמן (פורסם בין השאר אצל: רבי מנחם מנדל שניאורסון, משיחת ש"פ דברים ... ה'תשל"ה, ברוקלין: קה"ת, תשפ"ב, עמ' 20) בו כותב על הרב כהן: ”האברך הרב הגאון והרב החסיד נכבד ונעלה בעל כשרון וירא שמים”. איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 02:06, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
- אתה צודק. ברור שצריך להוסיף! ידך-הגדושה - שיחה 02:59, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
- מסכים אבל לא מחבדפדיה אבגד - שיחה 17:02, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
- אל דאגה, לא חשבתי לרגע לקשר בפנים הערך לחב"דפדיה... איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 00:25, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- ממש לא זה הכוונה אבגד - שיחה 00:35, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- משהה את הסכמתי לכל שינוי עד להגעה להסכמות. ידך-הגדושה - שיחה 07:23, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- לא נערך כל ויכוח. אבגד לא הסביר את כוונתו. איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 18:45, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- הטקסט הנל לא מקובל עלי. אבגד - שיחה 21:36, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- חסר כל משמעות. מתנגד להוספה לערך. Eladti - שיחה 21:41, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- @אבגד, מסכים. לא התכוונתי להכניס זאת כך לערך. לכן פתחתי דיון קודם הכנסה לערך. @Eladti, האם זה חסר משמעות שרבו העריך אותו? איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 22:47, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- להסיק מכמה מילות שבח, שהן דבר מקובל בכתיבה רבנית שמדובר בהערכה מיוחדת זאת קפיצה מחשבתית גדולה מידי... Eladti - שיחה 23:01, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- כפי שציינתי, מדובר בדוגמה (יש דוגמאות נוספות, שאני צריך למצוא את מקורן). העובדה עצמה ידועה בקרב חסידי חב"ד. מי שמכיר את סגנונו של הרבי מלובביץ', יודע היטב ששני התארים האחרונים ("בעל כשרון וירא שמים") נדירות מאוד בכתיבתו, אכן – בשונה מהתארים האחרים. איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 00:41, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- יש הבדל בעניין זה בין השנים הראשונות לשנים המאוחרות יותר. עם השנים, כאשר החסידות גדלה מאוד, המכתבים נוסחו יותר ויותר על ידי המזכירים לפי דפוסים קבועים יותר. בשנים הראשונות ניתן לראות יותר הבדלים בתארים שנכתבו לאנשים. לכן יהיה נכון לסייג את מה שנראה נדיר בהשוואה לכלל השנים. ידך-הגדושה - שיחה 01:00, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- אגב, כדאי להדגיש, שתוארים אלו נכתבו עליו עוד קודם חתונתו. דבר בהחלט נדיר. אי"ש | שו"ת, ח' באדר ה'תשפ"ג ; 22:17, 28 בפברואר 2023 (IST)
- דוגמאות נוספות: ליקוט מענות קודש תשמ"ז, עמ' 55 (”אין המדובר "יושבי קרנות" כי אם בהפכו ממש ... והאיש מחנך בדא"ח מאות אנשים (מהם – בתומכי תמימים) במשך עשיריות בשנים וכו'”). בשיחות שגרמו לדברים אלו ישנם ביטויים נוספים במעלת הרב כהן. הרבי אף אמר עליו שהוא "דולה ומשקה מתורת רבו לאחרים" (מקור: [1]. לא מצאתי מקורות מוקדמים יותר, אך הדבר מפורסם בקרב חסידי חב"ד). איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 01:07, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- כפי שציינתי, מדובר בדוגמה (יש דוגמאות נוספות, שאני צריך למצוא את מקורן). העובדה עצמה ידועה בקרב חסידי חב"ד. מי שמכיר את סגנונו של הרבי מלובביץ', יודע היטב ששני התארים האחרונים ("בעל כשרון וירא שמים") נדירות מאוד בכתיבתו, אכן – בשונה מהתארים האחרים. איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 00:41, 4 באוגוסט 2022 (IDT)
- להסיק מכמה מילות שבח, שהן דבר מקובל בכתיבה רבנית שמדובר בהערכה מיוחדת זאת קפיצה מחשבתית גדולה מידי... Eladti - שיחה 23:01, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- הטקסט הנל לא מקובל עלי. אבגד - שיחה 21:36, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- לא נערך כל ויכוח. אבגד לא הסביר את כוונתו. איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 18:45, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- משהה את הסכמתי לכל שינוי עד להגעה להסכמות. ידך-הגדושה - שיחה 07:23, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- ממש לא זה הכוונה אבגד - שיחה 00:35, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- אל דאגה, לא חשבתי לרגע לקשר בפנים הערך לחב"דפדיה... איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 00:25, 3 באוגוסט 2022 (IDT)
- מסכים אבל לא מחבדפדיה אבגד - שיחה 17:02, 2 באוגוסט 2022 (IDT)
איש הישראלי
[עריכת קוד מקור]אבקשך לשחזר לגרסה יציבה ואם לא ולפתוח דיון באם אתה מעוניין. אם לא - אתלונן עליך. זו אזהרה אחרונה. חבל שאתה עובד ככה איש הישראלי אבגד - שיחה 01:32, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- מתנצל, אבל לא הבנתי. אתה הוא זה שחולק על פרט בגרסה היציבה (זמן ההו"ל של המהדורה החדשה של חלק א' של בדרכי החסידים). הרי על התוספת החדשה (חלק ב' של בדרכי החסידים) איש לא חולק. ובמילא עליך לפתוח דיון, לא עלי. בברכה, איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 01:39, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- טעות בידך. מי שמוסיף גרסה על הגרסה היציבה (גרסה יציבה זה לפחות שבועיים ואף לעיתי חודש.) צריך לפתוח דיון. ועד אז משאירים בגרסה היציבה. זריז תעביר לגרסה יציבה. אבגד - שיחה 05:31, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- "מי שמוסיף גרסה על הגרסה היציבה ... צריך לפתוח דיון" – כשיש מחלוקת. מכיוון שכאן אין מחלוקת על התוספת שלי – אין סיבה שאפתח דיון. בברכה, איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 06:17, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- וליתר בהירות: העריכה השנויה במחלוקת נעשתה ב־25 במאי, לפני למעלה מחדשיים, ואם כן היא הגרסה היציבה. איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת ; 06:46, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
- טעות בידך. מי שמוסיף גרסה על הגרסה היציבה (גרסה יציבה זה לפחות שבועיים ואף לעיתי חודש.) צריך לפתוח דיון. ועד אז משאירים בגרסה היציבה. זריז תעביר לגרסה יציבה. אבגד - שיחה 05:31, 5 באוגוסט 2022 (IDT)
"רבי-דרייב"
[עריכת קוד מקור]@אבגד, מה יש לך נגד "רבי-דרייב" (1, 2)? איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת, כ"ו באב ה'תשפ"ב ; 00:09, 23 באוגוסט 2022 (IDT)
- מה זה מוסיף? אבגד - שיחה 00:21, 23 באוגוסט 2022 (IDT)
- את שם המו"ל (ראה: וק:ביבליוגרפיה). איש היִּשְׂרְאֵלִי | שו"ת, כ"ו באב ה'תשפ"ב ; 01:53, 23 באוגוסט 2022 (IDT)
בעיה בקישורי ארכיון בערך (ספטמבר 2024)
[עריכת קוד מקור]שלום. בתהליך הארכוב, החזיר הארכיון שגיאות לאחד או יותר מהאתרים ששלחתי לארכיון. להלן קישורים שהחזירו שגיאה והשגיאה המתאימה.
בכל מקרה זו תהיה ההודעה היחידה לגבי קישורים אלו, ולא יעשה ניסיון נוסף לארכוב קישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 02:19, 29 בספטמבר 2024 (IDT)