שיחה:כרמית לויטה

כתיבת הערך

הערך נכתב במסגרת סדנת עריכה שהתקיימה בדצמבר 2015 בספרייה למדעי החברה ולניהול, אוני' ת"א . Shani - שיחה 13:29, 10 ביולי 2017 (IDT)

דיון להבהרת חשיבות אנציקלופדית

השחקנית אמנם השתתפה בהפקות רבות, אך לא ברורה החשיבות והמשמעות של כל אחת מהן, וגם לא ברור מהערך עד כמה התפקידים שהופיעה בהם היו משמעותיים. לפי IMDb בכל אופן הסרטים שבהם הופיעה נראים זניחים. מבחינת תסריטאות, כתבה תסריט מעובד להצגה אחת בלבד, שנראה שגם היא לא הותירה חותם משמעותי. אם הייתה שחקנית אמריקאית ולא ישראלית, אין ספק שהערך לא היה נכתב. קצת קשה לשפוט אותה בסטנדרטים של שחקנית ישראלית. דעתכם? תומר - שיחה 22:38, 23 בדצמבר 2016 (IST)

אני חושב שלעת עתה, יש להעביר את הערך למרחב המשתמש שיצר אותו. (א) מדובר בערך יתום; (ב) בערך אין כל מקורות חיצונים ניטראליים (יש לינק אחד בלבד - לאתר הפרטי של נשוא הערך); (ג) אין ערך מקביל בויקיפדיה באנגלית: אכן מדובר בשחקנית שפעילה מזה כ-20 שנה, אבל כל ההפקות בהן לקחה חלק הן הפקות אמריקאיות, ולא ישראליות. ואם בויקיפדיה באנגלית אף אחד לא טרח לכתוב עליה ערך במשך 20 שנה - אז כנראה שבאמת אין חשיבות, ואני לא רואה סיבה שבויקיפדיה העברית יהיה. Three Strikes and You're Out. אם וכאשר הערך ישוכתב וישופר - ניתן יהיה בעתיד לדון שוב בחזרתו למרחב הערכים. יוניון ג'ק - שיחה 18:57, 24 בדצמבר 2016 (IST)

מה קרה לכם? ספרתי 36 פרוייקטים שונים בהם השתתפה ושתי מועמדויות לפרסים בתפקיד ראשי. גם זה לא מספיק? העדר ערכים בשפות אחרות אינו אומר מאומה. בורה בורה - שיחה 09:27, 25 בדצמבר 2016 (IST)

זו לא שאלה של כמות, אלא של איכות. יוניון ג'ק - שיחה 00:26, 26 בדצמבר 2016 (IST)

על פי הערך: "זוכת פרס השחקנית הראשית הטובה ביותר של פסטיבל הסרטים הבינלאומי - ביצת הזהב ". ‏Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 07:12, 26 בדצמבר 2016 (IST)

מה זה הפרס הזה? גילגמש • שיחה 08:06, 26 בדצמבר 2016 (IST)

מה זה הפסטיבל הזה? באיזה שנה הוא נוסד? ע"י מי? באיזה עיר הוא מתקיים? האם הוא עדיין מתקיים? יוניון ג'ק - שיחה 09:40, 26 בדצמבר 2016 (IST)

בגוגל כמעט שאין אזכורים לפסטיבל הזה: [1] בערך 1500 תוצאות. בוויקיפדיה האנגלית הפסטיבל לא מוזכר לחלוטין: (Golden Egg (disambiguation)) מדובר באירוע זניח. הערך הוא פרסומת לגב' לויטה. גילגמש • שיחה 10:18, 26 בדצמבר 2016 (IST)

זו כתובת אתר האינטרנט של הפסטיבל: [2]. האתר לא פעיל. יוניון ג'ק - שיחה 14:06, 26 בדצמבר 2016 (IST)

@Ovedc, Gilgamesh, ו־בורה בורה: על פי הערך, מדובר בזוכת פרס השחקנית הראשית הטובה ביותר של פסטיבל הסרטים הבינלאומי "ביצת הזהב" לשנת 2012. בעיה אחת קטנטנה: הפסטיבל הזה נוסד רק בשנת 2013... יוניון ג'ק - שיחה 14:12, 26 בדצמבר 2016 (IST)

זאת אכן נקודת תרפה משמעותית גילגמש • שיחה 14:19, 26 בדצמבר 2016 (IST)

ערך עם הבהרת חשיבות רפה, עם בעיות אמינות והיעדר מקורות אמינים. בשלב זה העברתי לדף טיוטה - טיוטה:כרמית לויטה. Lostam - שיחה 07:31, 30 בדצמבר 2016 (IST)

חידוש הדיון 2017

לפני כחצי שנה התקיים דיון להבהרת חשיבות אנציקלופדית, אשר בסופו במקום למחוק את הערך הוא הועבר לטיוטה. לדעתי, הגיע הזמן לקבל את ההחלטה שהיתה צריכה להתקבל לפני חצי שנה: לערך זה אין חשיבות אנציקלופדית, ועל כן יש למחקו. יוניון ג'ק - שיחה 01:32, 25 ביוני 2017 (IDT)

מתייג את BenchooG, Esh77, Gilgamesh, IKhitron, Lostam, Matanyabot, Ofir michael, Ovedc, Sokuya, Tomer T, Tomtom, בורה בורה, רחל1, שי אבידן. יוניון ג'ק - שיחה 01:36, 25 ביוני 2017 (IDT)

הערך הועבר על ידי בזמנו למרחב טיוטה, מהסיבות שצוינו בשעתו. כשערך נמצא בדף טיוטה זה לא משנה אם הוא בעל חשיבות אנציקלופדית ברורה או לא. ערך יכול להישאר בדף טיוטה גם שנים, יש לנו כ"כ הרבה דפים כאלה. לא ברור לי מה היה דחוף או נחוץ להעלות אותו מהאוב עכשיו ולהחזיר אותו למרחב הערכים, רק כדי למחוק את הטיוטה... אין לי התנגדות למחיקה. Lostam - שיחה 02:20, 25 ביוני 2017 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אני עדיין צריך לחשוב ולבחון את הנושא, אבל בנתיים חשוב שנעשה סדר בעובדות והנה הממצאים שמצאתי:

1. כרמית אכן זכתה בפרס השחקנית הטובה ביותר בפסטיבל ביצת הזהב, רק שהשנה הייתה 2013 ולא 2012 (מקור, הגעתי אליו דרך האתר המאורכב של הפסטיבל שאגב הדומיין של האתר עדיין זמין, אבל לא נראה שמנוהל לאותה המטרה). הפסטיבל הוא אמיתי והוא נוהל על ידי בית ספר לקולנוע בניו יורק New York Film Academy. באתר שלהם קיים הסבר על הפסטיבל, במודעה בצד ימין כתוב כי הזוכים בפסטיבל יתמודדו בפסטיבל ביצת הזהב העולמי. מאותו מקור מצאתי את אתר הסרט Film Noir (שזה שם הסרט אבל גם ז׳אנר סרטים בפני עצמו) וראיתי ששנה לאחר מכן ב-2014 הוא זכה בפרס הבמאי הטוב ביותר באותו פסטיבל עולמי. באתר ניתן לראות שמדובר בסרט קצר (וניחוש מושכל שלי מהנתונים, כנראה סרט סטודנטים).
2. בקישור הבא ניתן לראות את המועמדות שלה בInnovative Theater Awards. תוכלו להיכנס לאתרים האלו ולשפוט בעצמכם את היוקרה של הפסטיבלים האלו.
3. בכל מקרה, רשימת הפרסים המלאה מופיעה באתר שלה. להבדיל מקריירת המשחק שלה נראה שכתסריטאית היא הצליחה יותר כי עבור התסריט שלה ל-ONE AND ALL היא זכתה במספר פרסים ומועמדויות שונות.
4. מויקיפדיה באנגלית (ועל פי מאגר התמונות שלה ב-IMDb שימו לב לפוסטר ברקע) היא מוזכרת כחלק מהקאסט של Zombie Strippers, סרט אמריקאי משנת 2008 שנראה כמו הסרט המוכר ביותר שהשתתפה בו. הסרט הכניס פחות מ-100,000 $ על פי Box Office Mojo (אני לא בטוח עד כמה הוא מעודכן כי הוא לא מכיל נתונים על ארצות הברית). בכל מקרה, לא נראה שהסרט הצליח יותר מדי.
5. באתר שלה תוכלו למצוא את הרזומה שצברה ולקבל מידע על סוגי התפקידים שגילמה, אם היו ראשיים או משניים.
6. נראה כי הפרוייקט היחיד שהשתתפה בו בארץ היה פיילוט בערוץ 2 ל"הקשר הקומורני".
7. בישראל היא מיוצגת על ידי סוכנות רינת ואילן והנה הפרופיל שלה באתר שלהם.
8. לפי האתר שלה, נראה שהיא כתבת תרבות מסויימת בערוץ i24news.

מקווה שזה עוזר לכולם להכיר את מושא הערך טוב יותר.– אסף (Sokuya)^שיחה 02:40, 25 ביוני 2017 (IDT)

ספרתי 35 פרוייקטים שונים שעשתה! גם אם לא כולם זה התסריט של וונדר וומן, עדיין המצטבר מקנה לה את החשיבות. בורה בורה - שיחה 08:04, 25 ביוני 2017 (IDT)

צודק, יש חשיבות לאור הפרויקטים שהייתה שותפה להם--Nirvadel - שיחה 08:24, 25 ביוני 2017 (IDT)

ממש אין חשיבות. אין לה פרויקט אחד משמעותי. הרבה פרויקטים לא חשובים לא מצטרפים יחד להיות משהו חשוב, זה לא עובד ככה. לא ברור למה הדיון המיותר הזה נוצר. אין שום שינוי בנסיבות. תומר - שיחה 08:53, 25 ביוני 2017 (IDT)

לדעתי מדובר בדיון לא תקין. לא היה שינוי בנסיבות. מוטב למחוק את הערך מאשר להמשיך את הדיון. תומר - שיחה 09:04, 25 ביוני 2017 (IDT)

פורמלית הערך לא נמחק אז בשל אי חשיבות, אלא פשוט הועבר לדף טיוטה. נדמה לי שזה מה שיוניון ג'ק מנסה לתקן כאן, לגרום לזה שתהיה הכרעה לגבי אי החשיבות האנציקלופדית. לאור עמדתו של בורה בורה, כנראה שזה לא יקרה ללא הצבעת מחיקה. Lostam - שיחה 10:00, 25 ביוני 2017 (IDT)

לפי ההבהרות של אסף יש חשיבות לערך זה. BAswim - שיחה 02:30, 26 ביוני 2017 (IDT)

אני עם Tomer T. אין חשיבות אנציקלופדית.

1. מדובר בשחקנית שאף אחד מאיתנו לא שמע עליה, לא ראה אותה, לא בקולנוע לא בטלוויזיה ולא בתיאטרון. אפילו לא בתמונה בעיתון. האם אי פעם התראיינה בתוכנית אירוח, בטלוויזיה או ברדיו? נראה שלא. וזה אומר דרשני.
2. נכון שהיא הופיעה בלא מעט סרטים - אבל כמעט בכולם זה לא היה בתפקיד ראשי. גם לא בתפקיד משנה. בסרט הזומבים שהופיעה בו, למשל, היא נמצאת במקום מס' 10 ברשימת הקרדיטים. יש סרטים שבהם היא מופיעה במקום נמוך אף יותר.
3. לאף לא אחד מהסרטים שהופיעה בהם יש ערך בויקיפדיה, כנראה בגלל שגם לסרטים האלו אין חשיבות אנציקלופדית. ואם לסרטים עצמם אין חשיבות - לא ברור לי כיצד ניתן להצדיק באמצעותם את חשיבותה של אחת השחקניות שמופיעות בהם.
4. זה נראה לי כל כך מגוחך לטעון ש-"כתסריטאית היא הצליחה". האם מישהו מסוגל להצביע על תסריט אחד שכתבה - שגם הופק והוקרן, בטלוויזיה או בקולנוע?!
5. כל הפרסים שזכתה בהם - הם לא פרסים חשובים מספיק על מנת לבסס חשיבות אנציקלופדית. אין ערך פרס ביצת הזהב, מסיבה טובה כנראה.
6. בשורה תחתונה: מדובר בשחקנית, שאמנם לא נמצאת בתחילת דרכה (שהיתה אי שם ב-1995), אבל עדיין לא זכתה לאותה "פריצת הדרך" שהופכת אותה לשחקנית בעלת חשיבות אנציקלופדית.

יוניון ג'ק - שיחה 09:39, 26 ביוני 2017 (IDT)

יוניון ג'ק זה כאילו התעלמת לגמרי ממה שכתבתי. זכותך לטעון שאין חשיבות, לא טענתי אחרת. אבל היא כן הופיעה בטלוויזיה (הבאתי קישורים), יש לסרט שהשתתפה בו ערך אחד בויקיפדיה (קצת מגוחך להתייחס רק לויקיפדיה העברית כאשר מדובר בשחקנית שרוב אם לא כל עבודה היא בחו"ל, לכן ראוי להסתכל גם בויקיפדיה באנגלית), תסריטאית הצבעתי על תסריט אחד שהצליח שאף זכתה בו בפרסים, פרט לכך צודק. אבל אל תעוות עובדות. – אסף (Sokuya)^שיחה 10:50, 26 ביוני 2017 (IDT)

(א) הופעתה בטלוויזיה היא זניחה ביותר, מאחר ובסופו של דבר, מדובר בשחקנית שמנסה לפרוץ מאז 1995. אני מניח שהיו לה עבודות זמניות רבות אחרות לאורך השנים. (ב) אדרבא, בוא נסתכל בויקיפדיה האנגלית - שם אין לה ערך. והערך היחיד שבו מצויין שמה - זה הסרט זומבים/חשפניות, שבו היא מופיעה רק במקום 10 ברשימת הקרדיטים. כלומר, לא דמות ראשית, ולא דמות משנה. (ג) אני לא רואה איך אפשר להתייחס אל תסריט שלא הופק כאל "תסריט שהצליח". יוניון ג'ק - שיחה 11:15, 26 ביוני 2017 (IDT)

אין חשיבות לדעתי. נרו יאיר • שיחה • ב' בתמוז ה'תשע"ז • 14:33, 26 ביוני 2017 (IDT)

קראתי את הדיון ועיינתי במיוחד בתגובתו של Sokuya. כרגע אי אפשר להחליט על חשיבות או אי חשיבות כי הערך הוא בן שורות אחדות עם רשימת פרויקטים ענקית. לא ברור מהערך עצמו מה בדיוק חלקה בפרויקטים אלה. אני מציע להחזיר לטיוטה עד להרחבה משמעותית של הביוגרפיה ואז יהיה מקום לדיון חשיבות מסודר יותר. בשלב זה ללא הרחבה משמעותית לפרק הביוגרפיה, אני מצדד במחיקה. גילגמש • שיחה 10:17, 28 ביוני 2017 (IDT)

הערך הזה היה במרחב הטיוטה במשך חצי שנה, ואף אחד לא נגע בו. אני לא רואה סיבה לחשוב שאם הוא ישוב למרחב הטיוטה כעת - יקרה דבר אחר. כרגע, ישנם 4 תומכי חשיבות - Sokuya, בורה בורה, Nirvadel, BAswim - ואני לא מאמין שעד מחרתיים הם כולם יחזרו בהם. לפיכך, אני יכול רק להניח שגורלו של הערך הזה יוכרע בהצבעת מחיקה. יוניון ג'ק - שיחה 21:11, 28 ביוני 2017 (IDT)