שיחה:מיקו פלד

חשיבות

מההערך לא ניכרת חשיבות כל הדברים יחד נראים נחמד אך אינני מצליח לומר או להבין מההערך שהוא בולט בתחום מסוים ממה שמצויין שבאמת מעניק לו חשיבות, בנוסף לזה הערך דל ממקורות בצורה קיצונית מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 02:21, 25 בינואר 2024 (IST)

הוא אדם מאוד מפורסם הן בזכות ספרו והן בזכות דעותיו. הוא מרבה להתראיין בעולם וגם בישראל על ה-BDS ועל מדיניותנו בשטחים. לפיכך יש לו חשיבות. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:23, 25 בינואר 2024 (IST)

בעד חשיבות, הערך קיים בעוד כמה שפות. מיקו פלד הוא פעיל בולט בקהילת ה-BDS. כובש המלפפונים • שיחה 16:02, 25 בינואר 2024 (IST)

ואני התלבטתי אם לתרגם הערך על וולאס שון, מה זה הדבר הזה? אני נוטה להיות נגד. אולי יש עליו ערכים בעוד שפות כסוג של פרופוגנדה נגד ישראל, לא היייתי משתפת עם זה פעולה. אומנם כתב שני ספרים אבל לא ברור באיזה היקפי מכירות, אני אישית לא שמעתי עליו אף פעם (ולצערי שמעתי עליו עכשיו) Hila Livne - שיחה 18:30, 25 בינואר 2024 (IST)

מה הקשר בינו לבין וולאס שון? יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:33, 25 בינואר 2024 (IST)

שניהם אנטי ציונים ותומכי פלסטינים Peretz G - שיחה 08:39, 26 בינואר 2024 (IST)

נגד לא מבין את החשיבות שלו כערך ולא כפסקה בערך BDS. כמו שנאמר לפני, חשיבות הספרים לא ברורה. לא איש אקדמיה, בקצור כשלעצמו אין חשיבות AMI LEER AMI LEER - שיחה 20:36, 25 בינואר 2024 (IST)

לדעתי אינו חשוב מספיק. דוד55 - שיחה 06:18, 26 בינואר 2024 (IST)

לא מצאתי חשיבות אינציקלופדיתBalberg - שיחה 07:24, 26 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס מה ש @Peretz G אמר Hila Livne - שיחה 09:21, 26 בינואר 2024 (IST)

נגד חשיבות א. הערך די דל ומקורותיו מעטים. ב. כתב שני ספרים אך לא ברור כלל מה היקף המכירות שלהם. ג. בערך על BDS בעברית הוא אינו מוזכר. ד. אפילו בערך על ה- BDS באנגלית, שהוא הרבה יותר מפורט, הוא אינו מוזכר. ה. גם לערך עליו בויקיפדיה האנגלית יש רק מעט קישורים מערכים אחרים. מסקנתי - אפילו מבחינת ה- BDS אין לו חשיבות גדולה, מה שמטיל בעיני בספק את המשפט שכתוב בערך "פלד הוא פעיל בולט בתנועת החרם על ישראל BDS, ונחשב לדובר בולט שלה." Peretz G - שיחה 09:02, 26 בינואר 2024 (IST)

למה על סבא שלו יש ערך, וגם על אבא שלו ועל אחיו, ורק הוא עצמו לא ראוי לערך? גם אחרי שקראתי את הנימוקים נגד הערך לא השתכנעתי. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:05, 26 בינואר 2024 (IST)

כי סבא שלו מחותמי מגילת העצמאות, אבא שלו אלוף בצבא ואחיו ואחותו הן פרופסורים. איך זה מצדיק את החשיבות שלו? Eladti - שיחה 14:12, 26 בינואר 2024 (IST)

אמרתי כבר שהוא דמות מאוד מוכרת ב-BDS ומתראיין על כך ברחבי העולם, ועל כן יש לו חשיבות. בנוסף, הערך קיים בשש שפות שונות, ולפיכך צריך להיות גם כאן. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:18, 26 בינואר 2024 (IST)

אני מבקש להעיר שלדעתי נשוא הערך לא שונה במידה ניכרת מהרבה מאוד אנשים בקטגוריה:פעילים חברתיים ישראלים. יש עוד ערכים על אנשים שמוכרים מאוד בתחומם ובכל זאת אין עוררין על חשיבותם האנציקלופדית, לכן לדעתי הצבת התבנית הייתה לא במקום. כובש המלפפונים • שיחה 14:26, 26 בינואר 2024 (IST)

מה זאת אומרת ? אתה מצפה שאעבור על כל הפעילים ואראה אם כולם זכאים לערך ואז אחזור לפה ? באתי, קראתי חיפשתי קצת בגוגל, הערך רזה להחריד, חסר מקורות, ואין שום הוכחה לחשיבות שלו.
בשונה מהרבה אחרים שמניחים תבנית ובורחים אני ישמח לדון אבל להטיל דופי בעצם הנחת התבנית זה ממש לא בסדר מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:32, 26 בינואר 2024 (IST)

הוא לא רזה להחריד ויש בו 2 הערות שוליים. אני ו@כובש המלפפונים הוכחנו את חשיבותו מספר פעמים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:44, 26 בינואר 2024 (IST)

אתם לא הוכחתם דבר, אתם רק טוענים שיש חשיבות אבל לשאר הנוכחים פה זה לא מוכח, צריך שיהיה מובן לכל מתוך הערך למה האיש הזה חשוב,ניכר ובולט במה שהוא עושה בכדי שיהיה עליו ערך, אני לא השתכנעתי מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:48, 26 בינואר 2024 (IST)

הוכחנו אבל אתם נשארתם בעמדתכם, זו כבר לא אשמתנו. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:48, 26 בינואר 2024 (IST)

רגע רגע אחי בא נרגע, אין פה אשמה אנחנו רק רוצים ללבן ביחד ובכיף, אנחנו טוענים שמהערך לא ניכרת חשיבות, אתם טוענים שכן, זו די נקודת ההתחלה, אם תרצו לשכנע אותנו בואו תעשירו את הערך, ותעבו אותו עם מקורות זה הכל מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:51, 26 בינואר 2024 (IST)

הוספתי עוד הערות שוליים. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:58, 26 בינואר 2024 (IST)

אז מה הקשר למה יש לסבא דלו ולאבא שלו ערך??? Eladti - שיחה 15:03, 26 בינואר 2024 (IST)

כי גם אבא שלו והאחים שלו הם פעילי שמאל רדיקלי בולטים, והוא גם כזה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:17, 26 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס אבל זו לא טענה, אבא חשוב לא אומר ילד חשוב, לאחים שלו יש עוד עשייה חוץ מלהיות שונאי המדינה ולכן יש להם חשיבות, אבל הוא.נראה כמו כל פעיל שונא ישראל סטנדרטי, כשאתה אומר פעיל שמאל מוכר אני יכול לחשוב על משהו כמו: יריב אופנהיימר, או אורי אבנרי, אבל הוא פשוט לא מוכר.

ואגב לקרוא לו פעיל שמאל זה לעשות חסד כי רוב אנשי השמאל בארץ אפילו יריב או חיים לוינסון לא יגידו שאנחנו עושים רצח עם, או שמתקפת ה7 באוקטובר לא התקיימה, שזה שקול להכחשת שואה. ואפילו לא יתמכו בפתרון המדינה האחת. הוא פעיל אוטואנטישמי, זו הגדרה יותר מדויקת לגביו מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 15:59, 26 בינואר 2024 (IST)

אמרתי כבר שהוא לא סתם פעיל סטנדרטי אלא דובר בולט של ה-BDS ואפילו הבאתי לכך אסמכתא בערך. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:00, 26 בינואר 2024 (IST)

והוא לא נקרא בערך "פעיל שמאל" אלא "פעיל שמאל רדיקלי", אתה מודע להבדל. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:01, 26 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס אני מניח שיש הבדל ובכל זאת הוא יותר מזה, עדיין פעיל בולט זה משהו שממש עושה משהו בנדון, כמו פעילי אקלים או חברה בולטים, כמו צרלי ביטון, איציק שמולי, גרטה טוננברג וכו' הם נחשבים לבולטים בתחומם אבל הוא ? פשוט לא מוכר ולא בולט, אגב אתה יכול להשאחר פה הודעות אני יענה במוצאי שבת, פשוט צריך ללכת להתארגן לשבת (שתדע שאני לא מתעלם) מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 16:04, 26 בינואר 2024 (IST)

הוא מוכר ברחבי העולם (גם בישראל אבל כנראה פחות) ואם תחפש את שמו באנגלית ביוטיוב תוכל למצוא מאות ראיונות שלו בכלי תקשורת ברחבי העולם. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 16:07, 26 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס בא פשוט נשאיר את שאר הדיון לעוד חברים שיבואו ונראה מה דעתם יש לנו עוד שבוע מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 16:12, 26 בינואר 2024 (IST)

חיפשתי ביוטיוב ומצאתי: MikoPeledOfficial@ ‏‫14.9K‏‬‏ ‏מנויים‏ ‫68‬ סרטונים. לא משהו... Peretz G - שיחה 17:48, 26 בינואר 2024 (IST)

יש לו גם 38 אלף עוקבים בפייסבוק, 99 אלף באינסטגרם ו-101 אלף בטוויטר. עדיין "לא משהו" בעיניך? יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 18:19, 26 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס אולי תוסיף רשתות חברתיות לקישורים חיצוניים. הוא נראה תלוש ולא שייך לויקיפדיה Hila Livne - שיחה 20:28, 26 בינואר 2024 (IST)

בכל מקרה אני נגד חשיבות גם אם יש לו הרבה עוקבים Hila Livne - שיחה 20:30, 26 בינואר 2024 (IST)

בעיני זה לא נחשב אם אין נימוק ענייני. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 20:31, 26 בינואר 2024 (IST)

נגד חשיבות בשלב זה השתכנעתי שבא ממשפחה מכובדת דבר שבעיני לא מקנה לו ערך בויקיפדיה. לא כל מי שלאבא שלו או לאחיו יש ערך בויקיפדיה מגיע לו ערך, למרות שאני בעד שיוויון בין בני משפחה. אוצול - שיחה 18:57, 27 בינואר 2024 (IST)

הוא לא רק בן למשפחה מכובדת, אלא גם פעיל בולט בתנועת ה-BDS, טענה שחזרתי עליה שוב ושוב לאורך הדיון. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 19:00, 27 בינואר 2024 (IST)

אכן טענה זו מרכזית בנימוק לחשיבות הערך. אם כך, איך ניתן להסביר את העובדה שמיקו פלד אינו מוזכר כלל בערך על BDS בעברית, וגם לא בערך על BDS באנגלית (שהוא גדול פי 5 מהערך בעברית)? Peretz G - שיחה 22:21, 27 בינואר 2024 (IST)

קישרתי אותו לערך על ה-BDS. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 23:02, 27 בינואר 2024 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

כדי להיות מקצועי, אומר שאני בעד חשיבות. אך For the record, אוסיף את הסתייגותי, שכמו כמה פעמים בעבר ראיתי איך פעילי שמאל רדיקלי עוברים עריכות של עורכים פרוגרסיבים שמגמדים את הפעילות שלהם נגד ישראל והעם היהודי. ואז הערך הופך להיות פמפלט אפולוגטי של השמאל הרדיקלי, והמענה המאוזן לפעמים לא מגיע מחוסר עניין או גרוע מכך מהטיה שמאלה שקיימת הן בתשקורת המיינסטרימית והן רוחבית בערכי ויקיפדיה (בכל השפות שאני יודע לקרוא). Tshuva - שיחה 12:59, 28 בינואר 2024 (IST)

@Tshuva תשובה ידידי אולי תסביר לי מחמת מה אתה בעד חשיבות ? מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 13:01, 28 בינואר 2024 (IST)

מחמת הנזק שהוא גורם לעם ישראל. יש לו נוכחות בתקשורת וספרים אנטישמיים שעושה רושם שיש להם השפעה לרעה על עם הנצח, בעיקר בגיוס והמרדה של שונאינו בחו"ל. Tshuva - שיחה 13:04, 28 בינואר 2024 (IST)

@Tshuva איזה נזק ? מי מכיר אותו ? אני מכיר את אופנהיימר או אבנרי יוסי שריד ואפילו אהוד ברק, בחיים לא שמעתי עליו ולדעתי גם רוב האנשים פה משמע אין לו תהודה בציבוריות הישראלית וגם אין מספיק מקורות שיעידו על כך מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 13:36, 28 בינואר 2024 (IST)

סוף סוף @מר נוסטלגיה אני ואתה מסכימים! יוהו!! Hila Livne - שיחה 13:41, 28 בינואר 2024 (IST)

@Hila Livne על מה את מדברת ? אני ואת מסכימים המון היתה לנו שיחה על זה, אני אפילו כותב שני ערכים פמיניסטים עכשיו (גם בתחום הגיימנג) אמרתי לך שאנחנו יכולים להסכים על הרבה דברים מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 13:44, 28 בינואר 2024 (IST)

איזה כיף. תשלח לי קישור? Hila Livne - שיחה 13:54, 28 בינואר 2024 (IST)

@מר נוסטלגיה, הדוגמאות שנתת הן של אנטישמים שפועלים בעיקר בארץ. הוא פועל בעיקר בחו"ל. אולי בגלל זה אתה לא מכיר אותו. ואם יורשה לי, עדיף לך לא להכיר אותו. Tshuva - שיחה 14:04, 28 בינואר 2024 (IST)

אשמתכם (מר נוסטלגיה והילה) שאתם לא מכירים אותו. מלבד זאת, אני שמח שסוף סוף יש מישהו שמסכים איתי ועם כובש המלפפונים (Tshuva). יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:05, 28 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס אחי מה יש לך עם האשמות ? לא אשמתנו שאיננו מכירים, ולא אשמתך שיצרת את הערך, איש לא מאשים אף אחד בדבר, אל תיקח את הדיון אישית, אתה ויקיפד נהדר, ויש פה דיון מעולה, אני מניח שיהיו עוד ויקידפים שיבואו לפה ונראה מה דעתם מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:20, 28 בינואר 2024 (IST)

לא לוקח שום דבר אישית ומקווה שגם אתה לא, אני פשוט זועם על כך שאני מנסה להבהיר לכם את חשיבות הערך, ופעם אחר פעם אתם טוענים שאין חשיבות. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:35, 28 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס ברור שזה לא אישי (רק אחר כך ראיתי שאתה יצרת אותו) האמן לי אני מבין אותך לי היו שני ערכים שהיו עליהם דיונים אבל הצלחתי להציל אותם ממחיקה על ידי שני טריקים פשוטים.

1.החזרתי ערך אחד לטיוטה עוד לפני שנגמר הדיון בהסכמת המשתתפים ככה שכאשר שחזרתי אותו מפורט ועם מקורות לא הייתי צריך לנהל דיון שחזור מתיש, אלא ישר למרחב.

2. את הערך השני שילבתי בערך גדול יותר ככה המידע לא אבד, והערך לא נמחק.

בעיקרון יש פה הרבה נגד ויש גם בעד, כנראה שזה יילך לדיון מחיקה, אלא אם כן תוכל להחזיר את הערך אליך לטיוטה, לעבות ולחזק אותו ואז להחזירו, כמובן שגם אז יהיה אפשר לפתוח דיון אבל אולי יהיו יותר תומכים.

או לשלב את נשוא הערך בערך גדול יותר כמו BDS או משהו כזה, ככה המידע שאתה מחשיב לא יימחק.

אני מקווה שעזרתי אבל שתדע אחישאין פה שום דבר אישי מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:43, 28 בינואר 2024 (IST)

הפוך, אם יש הרבה נגד כנראה שזה יילך לדיון מחיקה או אפילו יימחק אוטומטית. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:45, 28 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס מבטיח לא יימחק אוטומטי, תחשוב על שני הרעיונות שלי אם אתה מעוניין תציע אותם פה ונראה מה יגידו לדעתי הרעיון השני הוא לא רע אבל זה נתון לשיקולך מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:49, 28 בינואר 2024 (IST)

1. אהבתי את הרעיון, אשקול אותו במידה ויהיו עוד מתנגדים.

2. אני לא חושב שיש איפה לשלב (אולי בערך על מתי פלד מקסימום). יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 14:50, 28 בינואר 2024 (IST)

@יודוקוליס אולי בערך על הארגון עצמו תחת פסקה של פעילים בולטים, שמה גם יהיה אפשר להוסיף עוד פעילים עם חשיבות פחותה משל הנידון כאן מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 14:52, 28 בינואר 2024 (IST)

"אופנהיימר או אבנרי יוסי שריד ואפילו אהוד ברק" - אינם אנטישמים. Peretz G - שיחה 21:43, 28 בינואר 2024 (IST)

אוטו-... Tshuva - שיחה 22:16, 28 בינואר 2024 (IST)

@Peretz G על חלקם לא נסכים מר נוסטלגיה 🎮 לא מפחד 🥇 23:19, 28 בינואר 2024 (IST)

אני לא מסכים על אף אחד. אף אחד מהם לא היה אנטישמי (עם אוטו או בלי). Peretz G - שיחה 13:25, 29 בינואר 2024 (IST)

מחזקת את @Peretz G - אף אחד מהם לא היה אנטישמי. כולם ישראלים שהשקיעו בקידום המדינה ובחיזוקה כל אחד בדרכו. אוצול - שיחה 15:12, 29 בינואר 2024 (IST)

מסכים עם קודמיי בעניין הספציפי הזה. יודוקוליס • המכולת • הצטרפו למיזם יחסי החוץ! 15:14, 29 בינואר 2024 (IST)

@Peretz G החטא היחידי של אהוד ברק היה שחשף את אחת מפרשיות השחיתות והבגידה הגדולות ביותר במדינה פרשת הצוללות. זה לכשעמו הספיק למכונת הרעל להטיח בו המצאות דוגמת קשריו עם ג'פרי אפשטיין, תוך התעלמות מהיחסים החמים בין נתניהו לאפשטיין ויחסיו החמים עם עבריין המין נתן אשל והנהג שלו במשך שנים אילן שמואל שאנס ילדות בנות 5. לקרוא לאהוד ברק אנטישמי או אוטאנטישמי זו שערורייה. קשריו עם אפשטיין בנוגע לשערוריית המין הופרכו לחלוטין. נושא הבגידה הבטחונית מהחמורות שהיו כאן עדיין תחת חקירה Hila Livne - שיחה 21:41, 31 בינואר 2024 (IST)

@Hila Livne מסכים לחלוטין. לא אותי צריך לשכנע בעניין זה... Peretz G - שיחה 22:02, 31 בינואר 2024 (IST)

@Tshuva, "מחמת הנזק" אינו טיעון יעיל. מציע למצוא אחד טוב יותר. לוגי ; שיחה 21:00, 30 בינואר 2024 (IST)

עצה לא משהו, טיעון יעיל ביותר דווקא. ככל שלדבר השםעה גדולה יותר כל חשיבותו גדולה יותר. Tshuva - שיחה 21:06, 30 בינואר 2024 (IST)

וכיצד פלוני אלמוני מודד את השפעתו של אחד? עד כה בחזקתך "עושה רושם שיש להם השפעה"... עצה משהו, כי טיעון לא משהו גורם לפסילתו. לוגי ; שיחה 21:19, 30 בינואר 2024 (IST)

מצטרף לניצוח הבהיר והמדויק של @Peretz G. אין חשיבות. ידך-הגדושה - שיחה 08:59, 31 בינואר 2024 (IST)