שיחה:פייבל פולקס

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

?[עריכת קוד מקור]

ויזנטל, שהיה ממתנגדיו של דוד בן-גוריון,

![עריכת קוד מקור]

נחום,

הרי הציטוט המדוייק: "ויזנטל, שראה עצמו יריב פוליטי לבן-גוריון, ניאות לסייע לפרקליט ההגנה, שמואל תמיר, לסס את ההאשמות נגד קסטנר". (תום שגב, ויזנטל - הביוגרפיה, הוצאת כתר, 2010. עמ' 144).

אברהם אמיר - שיחה 20:47, 8 בינואר 2012 (IST)
ויזנטל, שהיה ממתנגדיו של דוד בן-גוריון ‏[4], סיפר על תגליתו --כדאי להכחיל את ויזנטל ולא ברורה תגליתו. לצטט את שגב שמצטט את ויזנטל שטוען שהיה יריב של ב.ג זה לדעתי לא מתאים לוויקי. בתודה על כתיבתך. Nachum - שיחה 10:54, 9 בינואר 2012 (IST)


נחום, הודות להגההתך הקפדנית, בה הצבעת על כך שהשם ויזנטל לא הוכחל, גיליתי כי בעת העריכה נמחקה בטעות פיסקה האומרת:
"סניגרו של גרינוולד שמואל תמיר הצליח להפוך את משפטו של גרינוולד למעשה למשפט נגד הנהגת היישוב ומפא"י על הפקרת יהודי הונגריה. צייד הנאצים שמעון ויזנטל, בחיפושיו אחר אייכמן הגיע, באותה עת, לדו"חות הנאציים על פגישות פולקס עם אייכמן."
החזרתי עתה את הפיסקה למקומה וזה עונה על התמיהה.
לגבי הציטוט משגב כי ויזנטל היה יריב של בן גורין, תיקנתי ל: "ראה עצמו ממתנגדיו", שזה אינו ציון עובדה כי היה מיריביו, אלא מימרה שהובאה על ידי הביוגרף שלו, שגב, כי ראה עצמו ככזה. אברהם אמיר - שיחה 10:34, 14 בינואר 2012 (IST)
אני מודה לך. Nachum - שיחה 14:57, 14 בינואר 2012 (IST)

הערות[עריכת קוד מקור]

  • "בין המגיבים היה פייבל פולקס, ואז נחשפה זהותו ונתברר כי הוא פייבל פולקס, ראש לשכת המסחר בירושלים, עובדה שלא נזכרה בספרו של תום שגב ולא בפרסומים הרבים באתרי האינטרנט, שהמשיכו להיצמד לגרסת ה"תעלומה"." - למה הכוונה ב"תעלומה"? מוזכר שבספר של שגב כתוב "קשה לדעת אל נכון מה היה מעמדו של פולקס ב"הגנה", אם בכלל". האם התעלומה היא מה היה עיסוקו של פולקס?
  • "פולקס" או "פולס"? הערך משתמש בשתי הווריאציות.

הערה נוספת: יש צורך להרחיב את הפתיח. ניסיתי לסכם את הערך, אבל אני לא בטוח אם יצא סיכום קולע. אברהם, מה דעתך?:

פייבל פולקס (1900 - 1982) היה יהודי מארץ ישראל שנפגש עם אדולף אייכמן בשנת 1937 בנסותו לנקוט יוזמה לחילוץ רבבות יהודים מגרמניה הנאצית.
פגישתו עם אייכמן באה בעקבות הקשרים שקיים לפני עליית הנאצים לשלטון עם סוכן האס דה פרנץ רייכרט, שהזמין אותו לפגישה זו. הוא נפגש פעמיים עם אייכמן – בברלין ובקהיר – ודן על אפשרות להוצאה לפועל של עסקאות לעליית יהודים לארץ ישראל, אך לא עלה מהפגישות סיכום ברור.
דבר פגישותיו של פייבל פולקס עם הצמרת הנאצית לא נודע בארץ ישראל עד ל-1954, אז פורסמו רמזים ראשונים על אודות העניין. פרטים ברורים יותר לגבי הפרשה פורסמו ב-1966 בעיתון הגרמני "דר שפיגל", אז גם פורסמה ברבים זהותו של פולקס, והפרשה עורר סערה ציבורית בישראל.
קורותיו של פייבל פולקס נותרו עד היום אפופי מיסתורין. הנאצים ראו בו בעל תפקיד בכיר ב"הגנה" (כך הוצג על ידי רייכרט), בעוד שלמעשה לא החזיק בפועל בתפקיד רם כלשהו בדרג הארגון. ייתכן, עם זאת, שעמד בקשרים עם הנאצים בהוראת צמרת "ההגנה" ותוך שיתוף פעולה עם הארגון, אך לא ברור לגמרי מה היו מטרות ואופי הקשר שניהל עם הנאצים. מעבר לכך, עסק בשליחות דיפלומטית גם ב-1948 וב-1949, כשנשלח על ידי דוד בן-גוריון לשוחח עם הארכיבישוף ג'ורג' חכים על מנת להגיע להסדר עם ערביי ארץ ישראל.

כל הכבוד על הערך, נהניתי מקריאתו! ניכר שהושקעה בו עבודה רבה. בכוונתי להציע אותו בקרוב למומלצים. תומר - שיחה 14:02, 29 באפריל 2012 (IDT)

?[עריכת קוד מקור]

בתגובתו של פייבל פולס נאמר:

"יש כאן אמת ודמיון גם יחד... נראה לי שיש תקלדה כאן והכוונה לפולקס. התקלדה, לכאורה, חוזרת כמה פעמים. בנוסף הערך דורש כמה תיקונים קוסמטים קלילים. תודה. Nachum - שיחה 11:29, 30 באפריל 2012 (IDT)

אכן, הערתי על זה למעלה. הערך משתמש בצורה "פולס" מספר לא מבוטל של פעמים. תומר - שיחה 13:07, 30 באפריל 2012 (IDT)

השם

[1]

נולד פולקס ועברת את שמו לפולס. דוד שי - שיחה 19:51, 3 במאי 2012 (IDT)
דווקא השם הפרטי יותר בעייתי

יש שתי גירסאות: Fievel ו Feivel. איתן - שיחה 08:38, 5 במאי 2012 (IDT)

הערות מרשימת ההמתנה[עריכת קוד מקור]

ערך מקיף וממוסמך של אברהם אמיר, שניכר כי הושקעה בו עבודה רבה. תומר - שיחה 18:27, 29 באפריל 2012 (IDT)

  • פיסוק מיושן ומעצבן (שולי). הערך הוא בעיקר על הפרשה, ופחות על הברנש עצמו. אם זה בסדר מצד הקהל - אז זה ערך חביב ונחמד. TZivyAאהמ? • 18:32, 29 באפריל 2012 (IDT)
לגבי הפיסוק - אנא תני דוגמאות אם את רוצה שזה יתוקן. לגבי ההערה השנייה - אני לא רואה דרך יותר טובה לסדר את המידע. תומר - שיחה 18:36, 29 באפריל 2012 (IDT)
לדעתי יש שם עודף ציטוטים, והם ארוכים. באשר לפיסוק - כפי שאמרתי, זה לא קריטי. אם תנוח עלי הרוח אשפר את העניין בעצמי. TZivyAאהמ? • 18:39, 29 באפריל 2012 (IDT)
ערך מצוין. לא מבין מה הבעיה עם הפיסוק. איתן - שיחה 19:06, 30 באפריל 2012 (IDT)
ערך מרתק וכתוב היטב. לא ראיתי בעיה בפיסוק. ערן - שיחה 23:53, 1 במאי 2012 (IDT)
  • אין מקורות חיצוניים.אפשר להשיג תמונה ? גיא - שיחה 19:42, 30 באפריל 2012 (IDT)
    • מה זאת אומרת אין מקורות חיצוניים? תומר - שיחה 20:27, 30 באפריל 2012 (IDT)
על מה התבסס הכותב כשהוא כתב את הערך ? מאיפה המידע ? חוץ מהערות השוליים. גיא - שיחה 20:58, 30 באפריל 2012 (IDT)
באמת שאינני מבין את השאלה. הכותב התבסס על הערות השוליים. מה עוד צריך? תומר - שיחה 21:05, 30 באפריל 2012 (IDT)
העדרו של פרק הקריאה הנוספת אכן מפריע. הדרך הנכונה לציון מקורות היא לא הסתפקות ברשימת הערות שוליים שמאששות טענות ספציפיות בערך, אלא גם הפניה לרשימה ביבליוגרפית שתעזור לקורא להרחיב את היריעה במידה שירצה בכך. לדעתי, זה פרט חשוב. גילגמש שיחה 23:04, 30 באפריל 2012 (IDT)
נוספו רשימות לקריאה נוספת וקישורים חיצוניים. תומר - שיחה 21:42, 3 במאי 2012 (IDT)
לגבי פרטים על חייו - אין מצב שיש כאלו. אכן מדובר בקוריוז, אבל האם זה מונע המלצה? לא נראה שנעשה על הנושא מחקר אקדמי. אני מציע שההחלטה לגבי ההמלצה תיעשה בהצבעה. תומר - שיחה 21:42, 3 במאי 2012 (IDT)
הערך ללא כל תמונה. לא אפשרי להוסיף תמונות קשורות כלשהן? ‏HoboXHobot‏ 22:44, 3 במאי 2012 (IDT)
מאיפה? אני לא חושב שיש מצב שצילמו אותו, וכמובן גם לא את הפגישות. תומר - שיחה 22:46, 3 במאי 2012 (IDT)
לא אותו, תמונות קשורות (מיקום הפגישות, דיווחים ביעתונות וכו'). ‏HoboXHobot‏ 22:51, 3 במאי 2012 (IDT)
למרות שאברהם לא ראה צורך לכתוב כאן בדיון, אני חושב שחשוב לתת קישור לשיחה זו כדי לקבל רקע על העניין שיכול לסייע לדיון. תומר - שיחה 19:44, 4 במאי 2012 (IDT)
אכן חביב פלוס כדבריי צביה ובעיית התמונה אף על פי שניסיתי להשיג ולא מצאתי, אכן די 'מטריד'. כיכר השבתשיחהשָׁמוֹר וְזָכוֹר 20:40, 7 במאי 2012 (IDT)

צילומים לערך[עריכת קוד מקור]

העליתי 2 תמונות שמקורן בבונדס ארכיב ועוד תמונה עם אייכמן והאגןאיתן - שיחה 19:05, 12 במאי 2012 (IDT) http://www.al-adala.de/attachments/Polkes.pdf


[[2]]

כיתוב תמונה
אדולף אייכמן (יושב), הרברט האגן(במרכז) וראש הקהילה של וינה, יוזף לוונהרץ, מרץ 1938

פעילות בהגנה[עריכת קוד מקור]

פייבל פולקס היה מפקד אזור חיפה של ההגנה במלחמת השחרור ראוי להכניס את זה לטקסט