שיחה:פשעי מלחמה במלחמת אוקראינה–רוסיה

פשעי מלחמה אוקראיניים

האם ניתן לפרט כרגע או בהמשך אודות פשעי מלחמה שבוצעו על ידי הצד האוקראיני? או שמא יהיה צורך בפתיחת ערך חדש? Zentarov - שיחה 17:23, 19 באפריל 2022 (IDT)

לא יהיה ניתן לפרט פה אודות פשעי מלחמה שבוצעו על ידי הצד האוקראיני, מכיוון שפה מפרטים על טענות לפשעי מלחמה מהצד הרוסי (כמו שנכתב בפתיח) אקסינו - שיחה 17:25, 19 באפריל 2022 (IDT)

ראוי ונכון לפרט גם על פשי מלחמה של האוקראיניים (ולא בערך אחר) גם כדי להציגם את הערך כניטרלי ולא פונה לטובה צד אחד כמו תקשורת מערבית כזו או אחרת, ואם אפשר גם להשיג חלק מהמקורות רדבקה רוסים ולהשוות שיהיה שבוע טוב

שינוי שם הדף

כפי ששם הערך על המלחמה בין רוסיה לאוקראינה נקרא "מלחמת רוסיה אוקראינה", כך כל הערכים על נושאי משנה הנוגעים למלחמה זו צריכים להיקרא. (כלומר שינוי שם הערך ל"טענות לפשעי מלחמה במלחמת רוסיה אוקראינה")

ייתכן שמישהו בויקיפדיה מפחד להיעצר על ידי סוכני ביון רוסים שהוא מתעקש לא להשתמש בשם הזה? זו כבר פעם שנייה שאני שם לב לשימוש במונח התועמלני הזה, ויש עוד 4 ערכים המשתמשים במונח זה ועוד שם קטגוריה אחת המאגדת את כל הערכים הנוגעים למלחמה

מנטרים@מקף, HaShumai, Omer abcd, David7031, ספסף, עוז גבריאל, העיתונאי המנטר, Saifunny, אייל, ארז האורז, HiyoriX, חובב המכוניות, Lavluv, Neriah, ו־Idoc07: יקרים (וקהילה יקרה) לתשומת ליבכם

משתמש:מלך החלווה - שיח - מיוחד:תרומות/מלך החלווה 00:46, 22 במרץ 2023 (IST)

שינוי שם

צריך להיות "פשעי מלחמה בפלישה הרוסית לאוקראינה" או "פשעי מלחמה במלחמת אוקראינה-רוסיה". Kershatz - שיחה 01:12, 19 באוגוסט 2023 (IDT)

אני בנתיים מתנגד להסרה של "טענות", אך אני בעד החלפה של הפלישה הרוסית לאוקראינה למלחמת אוקראינה–רוסיה כמו שהוחלט בעבר (כלומר אני בעד להעביר ל-טענות לפשעי מלחמה במלחמת אוקראינה–רוסיה). PRIDE! - שיחה 22:51, 23 באוגוסט 2023 (IDT)

@Euro know בשאר השפות זה לא טענות. למה בעברית? Kershatz - שיחה 23:26, 23 באוגוסט 2023 (IDT)

קודם כל, אנחנו יכולים להחליט בעצמנו (אנחנו לא תלוים בהם והם לא תלוים בנו). שנית כל, בנתיים זה חקירה ואולי 2 צווי מעצר על משהו משני לעומת כל פשעי המלחמה שנטענו שנעשו ("משני" כי הדבר הזה מוזכר רק במשפט אחד בכל הערך הזה). PRIDE! - שיחה 23:33, 23 באוגוסט 2023 (IDT)

ראשית, הרוסים תוקפים מטרות אזרחיות, ויש שלל עדויות על הוצאות להורג, טבח, אונס ועינויים - הערך פשוט לא מעודכן. דבר שני, כבר יצא צו מעצר נגד נשיא רוסיה, ולדימיר פוטין, ונגד נציבת זכויות הילדים של רוסיה, מריה לבובה-בלובה, בטענה שהם נושאים באחריות פלילית לחטיפות ילדים - זה לא דבר משני, זה נחשב פשע מלחמה וסוג של ג’נוסייד. תסתכל על הערכים בשאר השפות. רק אנחנו נשמעים כמו RT.‏ Kershatz - שיחה 23:59, 23 באוגוסט 2023 (IDT)

אני בסך הכל אומר שאם אכן כל העדויות נכונות, הייתי מצפה ליותר צווי מעצר ולא רק שני צווי מעצר על שני אישים (ועד שזה יקרה, הביסוס היחידי הוא על פשע מלחמה אחד, שלא ממש מוזכר בערך). עוד משהו: חטיפת ילדים זה לא ממש ג'נוסייד כי הם לא נהרגים אחרי שנחטפו (לפחות על פי ההגדרה בערך עצמו שאומר כדי שזה יהיה רצח עם, צריך שזה יהיה רצח המוני). PRIDE! - שיחה 00:31, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

אז צריך גם לתקן הערך על ג’נוסייד. ההגדרה של האו״ם היא ניסיון מכוון של להשמיד קבוצה חברתית מסוימת – עם, קבוצה לאומית, אתנית או קבוצה דתית באחת מחמש הצורות המובאות בסעיף 2 של האמנה. Kershatz - שיחה 00:51, 24 באוגוסט 2023 (IDT)

בעד La Nave - שיחה ‏ 03:04, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

כפי שכתבה קרשץ, חטיפת ילדים והעברתם היא חד משמעית מאפיין של ג'נוסייד כפי שהוא מופיע באמנה. על כל פנים, מבלי לדון בשאלה האם מדובר או לא בג'נוסייד, ברור שישנם פשעי מלחמה במלחמה הזו, ואני בעד הסרת המילה טענות. ניצן צבי כהן - שיחה 15:27, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

השם הנכון הוא לטעמי "עדויות לפשעי מלחמה בפלישה הרוסית לאוקראינה" - אין ספק שיש עדויות (ולא טענות) וכמעט כל הערך עוסק בעדויות. זה גם מאפשר להכניס לערך עדויות שאינן מהווות הוכחה חד משמעית, וזה חשוב. אין ספק שהיתה פלישה רוסית לאוקראינה. אם היו פשעי מלחמה אוקראינים בפלישה הרוסית לאוקראינה, אפשר לצרף אותם לערך, אבל ההקשר הוא פלישה רוסית לאוקראינה. Agmonsnir - שיחה 17:11, 31 באוגוסט 2023 (IDT)

שינוי שם 2

בשל העובדה כי השם הכללי הוא מלחמת אוקראינה–רוסיה ולא הפלישה הרוסית לאוקראינה, מציע להעביר ל-פשעי מלחמה במלחמת אוקראינה–רוסיה (אני לא מדבר על הקידומת ששם הייתי מעדיף שבית הדין הבין-לאומי ייקבע ולא אנחנו). PRIDE!‎ - שיחה 08:53, 20 בנובמבר 2023 (IST)

בוצע בברכה דזרט • שיחה 02:44, 2 בדצמבר 2023 (IST)