שיחה:No One (שיר של מאיה קאוץ')
הערך הזה ממש מיותר. נכתוב לכל שיר מאירוויזיון 2011 ערך בנפרד, בו כתובים בדיוק אותם פרטים שכתובים עליו בערך אירוויזיון 2011? תומר - שיחה 08:50, 25 ביוני 2011 (IDT)
- מסכים איתך בהחלט --Assayas • שיחה • 08:52, 25 ביוני 2011 (IDT)
- מסכימה לגמרי. ניתן להוסיף כמה מילים באירוויזיון. וזהו. Itzuvit • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 09:12, 25 ביוני 2011 (IDT)
- מסכים. אפשר לכתוב על השיר הזה במסגרת ערכים כוללים יותר כמו ערך על אירוויזיון 2011 או על האלבום של הזמר. ערך שמוקדש לשיר אחד או לסינגל חייב להיות על שיר שהוא הרבה יותר חשוב משיר שפשוט הופיע באירוויזיון או פשוט היה בראש מצעד פזמונים כל שהוא. עִדּוֹ - שיחה 11:28, 25 ביוני 2011 (IDT)
- גם אני מסכים עם תומר, לגבי כל ארבעת הערכים עליהם הונחה התבנית. עקרונית, זו ירידה לרזולוציה נמוכה מדי לכתוב ערכים נפרדים לכל שיר שהשתתף בתחרות. הייתי מגביל את האפשרות לכתיבת ערכים נפרדים על שירים שזכו בתחרות, שירים שייצגו את ישראל (וכן, אני מכיר את הטיעון "זו לא ויקיפדיה הישראלית, זו ויקיפדיה העברית", אבל הטיעון הזה כבר מזמן לא עומד במבחן המציאות), ומעבר לכך שירים שבאופן יוצא דופן זכו לחשיפה או להצלחה מחוץ לגבולות התחרות. את כל השאר ניתן לאזכר בקצרה בערכים הנפרדים שיש לתחרות שמתקיימת בכל שנה. Lostam - שיחה 00:53, 26 ביוני 2011 (IDT)
- מסכים. אפשר לכתוב על השיר הזה במסגרת ערכים כוללים יותר כמו ערך על אירוויזיון 2011 או על האלבום של הזמר. ערך שמוקדש לשיר אחד או לסינגל חייב להיות על שיר שהוא הרבה יותר חשוב משיר שפשוט הופיע באירוויזיון או פשוט היה בראש מצעד פזמונים כל שהוא. עִדּוֹ - שיחה 11:28, 25 ביוני 2011 (IDT)
- לדעתי, אין למחוק את ארבעת הערכים. אילו שירים שייצגו את מדינתם בארויזיון, והם זכאים לערך עצמאי ממש כמו כאילו כאן (ובטח כמו Ding Dong שאפילו לא העפיל לגמר). בדיוני חשיבות על שירים שנערכו לאחרונה הרבו לצטט את ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי שירים, שאמור לקבוע בקרוב מדיניות לערכים על שירים. ארבעת הערכים עומדים בקריטריון שיר שהשתתף בגמר האירוויזיון. בברכה - Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:35, 29 ביוני 2011 (IDT)
- גם לדעתי מיותר. השתתפות בגמר הארוויזיון אינה כזה סיפור. חשיבות בערכים פופולריים היא מצד פרסומם והצלחתם, זה לא זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"א • 19:32, 29 ביוני 2011 (IDT)
- למותר לציין שהדף שעובדכ מצטט אינו דף מדיניות שהתקבל על דעת הקהילה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:20, 29 ביוני 2011 (IDT)
- עובד, אין בערכים האלה כלום מעבר לערך על אירוויזיון 2011. למה ליצור ערך נפרד? תומר - שיחה 16:15, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אני יודע שדף המדיניות טרם התקבל, אבל הוא מהווה איזהשהו סטנדרט (וכאמור - השתמשו בו כבר כמה פעמים לאחרונה). מדוע שירים ישראלים שהשתתפו באירוויזיון זכאים לערך ושירים ממדינות אחרות אינם זכאים? שיר שמייצג את המדינה שלו בתחרות בינלאומית, אשר מיליונים צופים בה, עונה על מספר קריטריונים שביניהם: בחירה ופירסום. אני מתנגד לאימרה "השתתפות בגמר הארוויזיון אינה כזה סיפור". מעטים השירים שזוכים לחשיפה כמו השירים בתחרות זו. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 18:13, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אני לא אומר שאין סיבה עקרונית לכתוב על זה ערך. אבל במצב הנוכחי עדיף למחוק, כשאין ערך מוסף מעבר לערך על האירוויזיון (הפניה לא תהיה מקובלת במקרה זה). תומר - שיחה 18:30, 30 ביוני 2011 (IDT)
- הדף לא התקבל לא בגלל התנגדות עקרונית של הקהילה אלא בגלל שלא מיצו את הדיון. איך מאשרים דף כזה? בכ"מ, כמה מקומות יש בגמר האירוויזיון? הייתי משנה לשלושת המקומות הראשונים. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 18:35, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אני לא אומר שאין סיבה עקרונית לכתוב על זה ערך. אבל במצב הנוכחי עדיף למחוק, כשאין ערך מוסף מעבר לערך על האירוויזיון (הפניה לא תהיה מקובלת במקרה זה). תומר - שיחה 18:30, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אני יודע שדף המדיניות טרם התקבל, אבל הוא מהווה איזהשהו סטנדרט (וכאמור - השתמשו בו כבר כמה פעמים לאחרונה). מדוע שירים ישראלים שהשתתפו באירוויזיון זכאים לערך ושירים ממדינות אחרות אינם זכאים? שיר שמייצג את המדינה שלו בתחרות בינלאומית, אשר מיליונים צופים בה, עונה על מספר קריטריונים שביניהם: בחירה ופירסום. אני מתנגד לאימרה "השתתפות בגמר הארוויזיון אינה כזה סיפור". מעטים השירים שזוכים לחשיפה כמו השירים בתחרות זו. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 18:13, 30 ביוני 2011 (IDT)
- עובד, אין בערכים האלה כלום מעבר לערך על אירוויזיון 2011. למה ליצור ערך נפרד? תומר - שיחה 16:15, 30 ביוני 2011 (IDT)
- למותר לציין שהדף שעובדכ מצטט אינו דף מדיניות שהתקבל על דעת הקהילה. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 20:20, 29 ביוני 2011 (IDT)
- גם לדעתי מיותר. השתתפות בגמר הארוויזיון אינה כזה סיפור. חשיבות בערכים פופולריים היא מצד פרסומם והצלחתם, זה לא זה. נרו יאיר • שיחה • כ"ז בסיוון ה'תשע"א • 19:32, 29 ביוני 2011 (IDT)
- בדף השיחה שלי (כאן) הבהיר לי תומר ש:"עצם ההתנגדות היא לא בשל נושאו של הערך, אלא בשל תוכנו, שלא מוסיף על אירוויזיון 2011".
- הוספתי לשם הדוגמה לערך הנוכחי עוד מידע שלא קיים בערך הראשי, והמוסיף עליו: מידע קצר על הזמרת, מידע על אופן בחירת השיר, על הוידאו שנערך לו וכו'. דוגמה זו באה להמחיש שכל ערכי השירים שהשתתפו באירווויזיון הם חשובים, ומקסימום, יש להציב עליהם תבנית "להשלים" ולא תבנית חשיבות. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 21:02, 30 ביוני 2011 (IDT)
- דרך אגב מבחן גוגל נותן מעל 360,000 תוצאות למילים: "eurovision 2011" slovenia "no one" . Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 21:20, 30 ביוני 2011 (IDT)
- אוקיי, אבל מה לגבי הערכים האחרים? תומר - שיחה 17:22, 1 ביולי 2011 (IDT)
- מסכימה לגמרי. ניתן להוסיף כמה מילים באירוויזיון. וזהו. Itzuvit • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 09:12, 25 ביוני 2011 (IDT)
- דעתי בנושא: אני בעד השארת הערך הזה ודומיו, אך לא במצבו הנוכחי. צריך לשפר את הערך, ושיכיל יותר מידע ממה שכבר אפשר למצוא בערך אירוויזיון 2011. SnowSnow - שיחה 05:35, 1 ביולי 2011 (IDT)
- אני, חושב שרק שירים מהחמישייה הראשונה באירוויזיון זכאים לערך. Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי! 11:56, 5 ביולי 2011 (IDT)
אין לבצע איחוד[עריכת קוד מקור]
לדעתי, על הערך להישאר עצמאי. בערך מפורט מידע רב על השיר שעלול לאבד אם יאוחד עם הערך אירוויזיון 2011. שם מספיקה השורה המפנה לכאן. Ovedc • שיחה • אמצו ערך יתום! 15:47, 6 ביולי 2011 (IDT)
- האירוויזיון צריך להיות פסקה בערך על שיר. אם שיר מורכב מפסקת אירוויזיון כמעט בלבד, יש לאחדו לאירוויזיון כי אין די תוכן בערך. עצם קיומו/אי קיומו של ערך נפרד לשיר לא מעיד על חשיבות/חוסר חשיבות של שיר אלא רק על שיקוליים עריכתיים (האם יש די תוכן לצקת בערך על שיר?). בערך כרגע אני לא רואה מספיק תוכן כדי שיהיה כערך נפרד (כנ"ל לגבי כאילו כאן שהוזכר קודם) ערן - שיחה 09:20, 8 ביולי 2011 (IDT)
- לאחד את כל הארבעה לארויזיון 2011.--גמדקנאי - שיחה 08:47, 10 ביולי 2011 (IDT)
לדעתי בשאלת ערכי שירי האירוויזיון צריכה להיות מוכרעת סופית שאלת ההתמקדות בישראל בוויקיפדיה העברית, וכל החלטה שתתקבל צריכה להיות בנקודת מבט כזו, זה לא עניין של ערך זה או אחר. ובלי קשר לשאלת החשיבות, ערך על שיר בשם No One חייב להיות קודם על זה ורק אחרי זה על שיר אירוויזיון נידח. ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan 11:28, 11 ביולי 2011 (IDT)
- ותגובה קצת יותר מגובשת: אין לבצע איחוד מטעמי חשיבות. תראו את רשימת הבינוויקי בDing Dong (לא מאוד ארוכה אבל עדיין) תחרות האירוויזיון היא תחרות שמעניינת מיליונים ברחבי אירופה והשירים שמופיעים בה הם חשובים כי הם מעניינים אותם. כשם שיש ערכים על שחקני כדורגל צריכים להופיע ערכים על שירים באירוויזיון גם אם זה לא מעניין אותנו. לסלובנים זה חשוב, לתחרות האירוויזיון זה חשוב ולכן אנחנו לא יכולים לבוא בתור כאלו שלא מתעניינים ולומר שזה לא חשוב, זה שאת/ה או הקורא הישראלי הממוצע לא מסוגל/ת להזדהות עם חשיבות השיר לא הופך אותו לפחות חשוב. אם יש שמישהו לא מסוגל להבין שיש דברים חשובים שלא מעניינים אותו שלא יביע את דעתו בדיוני חשיבות ובטח שלא יקדש את התכונה הזו. נכון שוויקיפדיה העברית מתמקדת יותר בישראל אבל זה לא סיבה למחוק ערכים שלא מתמקדים בישראל.
- ובקשר לבעיית חוסר המידע בערך: אני לא ראיתי שרצים לאחד, ובצדק לדעתי, את אחד מהערכים בקטגוריה:שירי ישראל באירוויזיון גם את זה לא צריך לאחד. לא צריך לאחד את סוהר וקרימינולוג עם הערך אכיפת חוק (הפניה כרגע) רק כי הם קצרמרים. עצם קיומו של ערך חשוב, והמידע הבסיסי חשוב ועדיף שיהיה ערך קצר מאשר שלא יהיה בכלל או שיהיה יותר בערך אחר. גם אם זה אומר שלא נוכל ללגלג על הוויקיפדיות האחרות קצרות-הערכים. ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan 00:00, 12 ביולי 2011 (IDT)
- הבעיה היא לא שזה נורא קצר, אלא שיש כאן כפילות עם ערך אחר ופיצול מיותר. תומר - שיחה 15:32, 24 ביולי 2011 (IDT)
- למה? ערך על שחקן כדורגל הוא כפילות לערך על הקבוצה? מדובר בשיר שהוא חשוב למי שחשוב לו האירוויזיון ולסלובנים, לי הוא לא חשוב לכן לא אני כתבתי אותו אבל אם יש מישהו שכן חשוב לו הערך (ואני מניח שזה חובב אירוויזיון, לא סלובני) והוא כתב אותו אני לא חושב שצריך למחוק אותו. ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan 16:19, 24 ביולי 2011 (IDT)
- אני לא מבקש למחוק, אלא לאחד: לא ערך זה, יש בו כבר מידע נוסף - אלא את הערכים C'est ma vie ו-Get you. אני לא רואה מצב שערך על כדוגלן יהווה כפילות דווקא עם הערך על קבוצתו. תומר - שיחה 19:15, 24 ביולי 2011 (IDT)
- לגביהם אני לא יודע, זה יעזור אם אני אוסיף ארבעה משפטים מאנגלית? חבל למחוק. ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan 20:30, 24 ביולי 2011 (IDT)
- אני לא מבקש למחוק, אלא לאחד: לא ערך זה, יש בו כבר מידע נוסף - אלא את הערכים C'est ma vie ו-Get you. אני לא רואה מצב שערך על כדוגלן יהווה כפילות דווקא עם הערך על קבוצתו. תומר - שיחה 19:15, 24 ביולי 2011 (IDT)
- למה? ערך על שחקן כדורגל הוא כפילות לערך על הקבוצה? מדובר בשיר שהוא חשוב למי שחשוב לו האירוויזיון ולסלובנים, לי הוא לא חשוב לכן לא אני כתבתי אותו אבל אם יש מישהו שכן חשוב לו הערך (ואני מניח שזה חובב אירוויזיון, לא סלובני) והוא כתב אותו אני לא חושב שצריך למחוק אותו. ישרון • שיחה • !!and 19,327 people are justin bieber fan 16:19, 24 ביולי 2011 (IDT)
- הבעיה היא לא שזה נורא קצר, אלא שיש כאן כפילות עם ערך אחר ופיצול מיותר. תומר - שיחה 15:32, 24 ביולי 2011 (IDT)
קישור שבור[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://en.nkfu.com/maja-keuc-no-one-lyrics-eurovision-2011-slovenia-song/
- In No One (מאיה קאוץ') on 2013-05-04 22:26:17, 404 Not Found
- In No One (מאיה קאוץ') on 2013-05-13 18:06:55, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 21:07, 13 במאי 2013 (IDT)
קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]
במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!
- http://www.esctoday.com/news/read/16904
- In No One (מאיה קאוץ') on 2013-05-14 07:30:00, 404 Not Found
- In No One (מאיה קאוץ') on 2013-05-16 22:29:16, 404 Not Found
- In No One (מאיה קאוץ') on 2013-05-19 22:23:35, 404 Not Found
- In No One (מאיה קאוץ') on 2013-05-26 22:27:54, 404 Not Found
--Matanyabot - שיחה 01:27, 27 במאי 2013 (IDT)
שם הערך 2019[עריכת קוד מקור]
כמקובל בשירים אחרים, אני חושב שיש להעביר את הערך ל-"No One (שיר של מאיה קאוץ')" או לחילופין, לשם קצר יותר, "No One (שיר)". Euro know - שיחה 12:42, 28 ביולי 2019 (IDT)
