שיחת משתמש:Shim'on/ארכיון 1

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Shim'on, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה,סקרלט 20:50, 26 ינואר 2006 (UTC)

בחורצ'יק

אתה אפילו יותר ירוק ממני P: Tio 19:05, 4 יולי 2006 (IDT)

אקח זאת כמחמאה! [מסתכל על הכינוי ואומר: 'אני באמת מכור אם הכינוי שלו ישר גורם לי לחשוב על דמות ממשחק MMBN6'] שמעון נעים 19:54, 4 יולי 2006 (IDT)

הצבעה לערך מומלץ

תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף "ויקיפדיה:ערכים מומלצים/הוספה למומלצים". לפי בדיקתי, הצבעתך לא תיספר במניין ההצבעות, מכיוון שיש לעמוד בדרישות להשתתפות בהצבעה: ותק של 30 ימי פעילות ו-100 עריכות במרחבי התוכן ב-90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה. אף שהצבעתך לא תיספר, הדברים שכתבת לא נמחקו, כי אם הועברו מפרק ההצבעה לפרק הצבעת המשתתפים ללא זכות הצבעה.

באפשרותך לבדוק האם יש לך זכות הצבעה באמצעות תוסף (גאדג'ט) בהעדפות. בלשונית "גאדג'טים", תחת הפסקה "שונות", יש לבחור באפשרות "סקריפט לבדיקת זכות הצבעה" (הוראות נוספות).

אם מבדיקתך עולה כי בעת פתיחת ההצבעה כן הייתה לך זכות הצבעה, באפשרותך לפנות אליי כדי שאבדוק את הנושא שנית.

בברכה, --> צ'כלברה . דבר . שב . צחק 19:54, 26 יולי 2006 (IDT)

צ'כלברה, אבדוק זאת ראשית, להבא. בכל אופן, אני מודה לך מאוד על ההערה. :) שמעון נעים 21:57, 26 יולי 2006 (IDT)

חוק סנל

שלום, ראה בבקשה את דברי האלמוני בדף השיחה. אתה זה שהוסיף לערך את הקביעה שניתן להסיק את החוק ממשוואות מקסוול. לדעתי יש למחוק זאת. ‏odedee • שיחה 22:29, 25 בנובמבר 2006 (IST)

ראיתי את ההודעה שהשאיר האלמוני, אך עלי להעמידך על טעותך- אני הוא לא זה שהוסיף את הקביעה, כי אם משתמש:טרול חשמלי, כך שאני מניח שכדאי שתפנה אליו בנדון...

בכל אופן, אם אני כבר נדרש לסוגיה, אני מניח שכדאי לברר מה מקור הקביעה לגבי משוואות מקסוול, ואם היא נכונה, אני מניח שנתן להשאירה למרות שחוק סנל תקף לגלים באופן כללי ולא רק גלים אלקטרומגנטיים, וזאת משום שהיא מספקת ראיה "שלמה" יותר על הנושא. כאמור, אני מניח שכדאי לפנות למשתמש:טרול חשמלי בנדון או להעלות את זה לדיון בדף הערך. שמעון נעים 11:24, 26 בנובמבר 2006 (IST)

תודה, טעות שלי. ‏odedee • שיחה 11:44, 26 בנובמבר 2006 (IST)

טכני באר שבע

אתה תלמיד י"ב? אם לא.. בשנה הבאה כשתעבור בנבטים בשבוע כנף, אתה מוזמן לקפוץ לאל-הרס לומר שלום.. נחמיה ג 02:08, 26 בנובמבר 2006 (IST)

נחמיה, שמחתי מאוד לראות את הפניה שלך, אך אני את שבוע הכנף שלי אעביר בקרוב בחצרים ולא בנבטים...שמעון נעים 11:24, 26 בנובמבר 2006 (IST)

קרטוקונוס

תודה על עבודתך היפה בערך קרטוקונוס, תענוג לקרוא. שכוייח! רנדום 00:15, 17 בדצמבר 2006 (IST)

תודה רבה מאוד! ברוך תהיה!

ההחלטה שלך לשים את שמי תחת הערך "כותבים יפה" בדף המשתמש שלך די מפתיעה אותי, עלי להודות. בכל אופן, מי יתן ותזכה לראות יופיה של אמבר האמיתית עוד בימי חייך! (כרגע אני לא בטוח שזו ברכה לאור האנשים שחיים בה ומנהלים אותה, אך ניחא. נדבר עם מי שזילאזני עדיין לא רצח שם בנפרד כדי שלא יפריע לטיול המאורגן). שוב, תודה על המחמאה.שמעון נעים 08:22, 17 בדצמבר 2006 (IST)

העברה

הדף שיצרת לא מתאים למרחב הערכים, ולכן העברתי אותו למרחב המשתמש שלך: משתמש:שמעון נעים/התבנית למידע אישים. דוד 15:38, 22 בינואר 2007 (IST)

תודה רבה על התיקון! :-)

אם כך, כנראה שטעיתי היות והתכוונתי שיופיע במרחב המשתמש כשיצרתי אותו. האם תוכל להסביר לי בבקשה היכן הטבעות בכדי שאוכל להמנע ממנה בעתיד? --שמעון נעים 15:41, 22 בינואר 2007 (IST)

כדי ליצור ערך במרחב המשתמש שלך פשוט צור את הדף משתמש:שמעון נעים/שם הדף המשני. דוד 15:44, 22 בינואר 2007 (IST)

תודה רבה לך. --שמעון נעים 15:44, 22 בינואר 2007 (IST)

בבקשה. דוד 15:58, 22 בינואר 2007 (IST)

ויקיפדיה:בקשת ערך

הגבתי להערתך בדף השיחה. בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 23:42, 15 בפברואר 2007 (IST)

תודה על הפניית תשומת הלב. ביצעתי את השינוי.--שמעון נעים 08:23, 16 בפברואר 2007 (IST)

על נערים כמוך ייאמר:

מפי עוללים (ויונקים) ייסדתי עוז.
את הבלוג המשובח שלך הוספתי לרשימת המועדפים שלי (שאין בה אף בלוג אחר).
ואת הסיפא של המוטו שלך מדברי קונפוציוס עליי לשנן לעצמי שוב ושוב. תודה רבה!
וירצי 10:45, 25 במרץ 2007 (IST)

הו, מה מאדימות לחיי ומה סמקתי כולי כרגע! תודה רבה לך, באמת, אף על פי שדומני כי אינני ראוי למלוא הכבוד הזה.--שמעון נעים 10:49, 25 במרץ 2007 (IST)

שמה של הסוגיה הבלשנית שמעסיקה אותך הוא קפ"ר - קשר פרגמטי ריק. תוכל לקרוא עליה אצל פרופ' איתמר אבן-זהר, הדיאלוג אצל גנסין ושאלת המודלים הרוסיים בעמ' 20-19. או להסתפק בציטוט מעבודה שכתבתי בנושא: קפ"ר מורפמי – קשר פרגמטי ריק מסוג מורפמי, כלומר: מורפמות בעלות פונקציות סמנטיות שהוטלו עליהן פונקציות פרגמטיות ריקות (במילים: נו, הרי, אולי, כבר, אבל, ו-, וכו'). מאחר שלא היו אז בנמצא קפ"רים עבריים, היה על המחבר להכריע בעצמו על אילו אלמנטים אפשר "להלביש" את הפונקציות האלה. וירצי 19:21, 25 במרץ 2007 (IST)

רב תודות לך! אעיין בקישור המצורף בקרוב. אם בכל זאת יהא עלי להסתפק בציטוט מעבודה שכתבת, היכן אוכל למצוא אותו?

שוב, אני מודה לך מאוד! (וכדרך אגב, מחכה לך הודעה ממני ב"תפוז מסרים".)

בברכה,

--שמעון נעים 20:00, 25 במרץ 2007 (IST)

קראתי את החלק הרלוונטי במאמר המוזכר. מעניין בהחלט ונותן פרספקטיבה חדשה! שוב, תודה על הקישור!--שמעון נעים 20:31, 25 במרץ 2007 (IST)

ראיתי שלא נרשמת עדיין למפגש. כזכור, זו הדרך היחידה שבאמצעותה אולי תוכל (לאחר כישלון חרוץ של כל הניסיונות הקודמים) לגרום לי לאכול את כובעי ולהאמין שאתה אמיתי ולא איש רוח בר סמכא ושבע ימים. אם תבוא, אל תשכח להביא תעודת זיהוי עם תמונה עדכנית... אם אתה אכן תיכוניסט מן המניין, אני שוקלת אימוץ! סתם, אל תיבהל. הו, לחשוב שנער רך בשנים עשוי להיות יותר קנאי לעברית ממני - חזון אחרית הימים! וירצי הנתונה למשיסתו של דיסוננס קוגניטיבי!

וירצי יקירתי, כרגע אני תחת "מתנדנדים". הבעיה העיקרית היא התחבורה בימי שישי, שכן אני נסמך על תחבורה ציבורית בלבד - שלא לדבר על העובדה שאני יוצא מבירת הנגב הצחיח- כך שישנו קושי מסוים בהסתמכות עליה. ובכל זאת (ו' תחילית- קפ"ר?), אם לא אגיע- האם ישנו סיכוי שתגיעי לכנס "עולמות" המתקיים בפסח? לשם אני עתיד להגיע.

נ.ב.,

אני מפסיק כבר להודות על המחמאות שאת מרעיפה עלי, שכן ניסיון העבר מראה כי חשדנותך המופלגת "לא קונה" את דבריי.

בברכה,

שמעון נעים 08:39, 26 במרץ 2007 (IST)

כן, שמעון היקר, אני מבינה. להגיע מבאר שבע זה לא עניין פשוט. ובכל זאת (באשר לוי"ו התחילית, קפ"ר אם לאו – אכן קושיה ראויה, שעליה אין לי תשובה נחרצת, אבל היא לימדה אותי דבר או שניים על יכולות הלמידה וההפנמה שלך) אשמח אם יעלה בידך לבוא. בשלב זה של חיי אינני מתעניינת ב"עולמות", אבל יש ספר מסוים שאני מחפשת כבר 35 שנים (אהה, כפול מגילך). רגע… את ההמשך אכתוב לך במסר של תפוז. רצוי להפריד בין התכתבות בנושאי ויקיפדיה לבין כזאת בנושאים אחרים. וירצי 11:53, 26 במרץ 2007 (IST)

דרבון חדש?!

אתה חיב לגלות לנו מהו!... תמרה 01:35, 29 במרץ 2007 (IST)

נו, באמת, מהו? :-) וירצי 06:22, 29 במרץ 2007 (IST)

וירצי יקירתי, אולי תספרי לתמרה במה העניין? שמעון נעים 11:40, 29 במרץ 2007 (IST)

שמעון יקירי, כל שעל תמרה לעשות הוא לקרוא לעיל, והתעלומה תיפתר. וירצי 11:54, 29 במרץ 2007

חג שמח

נערי היקר, חג שמח גם לך ולכל בני ביתך. וירצי • שיחה 13:25, 2 באפריל 2007 (IDT)

ספרות חובבים

היום יש בכוונתי להיכנס לעובי קורתו של הערך הנ"ל, ואני מתנצלת על האיחור בקיום ההבטחה. מעיון ראשוני מתקבל הרושם שיש לך סיכוי לא רע לזַכות את ויקיפדיה בערך מומלץ נוסף. בברכה, דליה
וירצי • שיחה 09:17, 10 באפריל 2007 (IDT)

תודה רבה!--שמעון נעים 09:20, 10 באפריל 2007 (IDT)

שמעון סיימתי לעת עתה. אם יהיה צורך בהתערבות נוספת בערך זה בהמשך - אשמח.

קיבלתי את עדכון הבלוג שלך, אך טרם הספיקותי לעיין בו. אל דאגה, לא אחסוך ממך את דעתי הכנה (ודאי אתפעל כרגיל).

בברכה, דליה. וירצי • שיחה 19:14, 10 באפריל 2007 (IDT)

הצצתי עכשיו בילדי המחשבה. תיקנתי את "שלושת הנשמות" ל"שלוש הנשמות", אבל ברחתי משם כשראיתי משפט מוקשה לגמרי: "מנסים בני מישפחת ריברה להציל את ג'יין ממוות שייגרם במידה וייסגרו לכל המחשבים שבמאת העולמות". ??? וירצי • שיחה 20:52, 10 באפריל 2007 (IDT)

אטפל בערך ההוא בהזמנות. "המשחק של אנדר" נפלא, ההמשך - קול למתים- סביר, "קסנוסייד" ו"ילדי המחשבה" נוראיים. אם לא היה זה סופר עם שיעור קומה כשל קארד, איש לא היה מוציא אותם לאור...--שמעון נעים 21:51, 10 באפריל 2007 (IDT)

ואף מילה על תרומתי לספרות חובבים? לא מתאים לך. האם לא מצא חן בעיניך? דליה. וירצי • שיחה 21:55, 10 באפריל 2007 (IDT)

דליה יקירתי, טרם בדקתי. אני ועוד חבר כאן עסוקים בבלמוד הנדסת תקשורת למחר. אני חושש שמא אתבלבל בין נושא היצירה לגל נושא ובין אפנון לאפיון...--שמעון נעים 22:32, 10 באפריל 2007 (IDT)

האינקלינגס

שמעון היקר,
יהיה נחמד לשמוע את דעתך המקצועית לגבי ערך זה עד עכשיו, הן בתור ויקיפד והן בתור טולקינאי.
כמובן שהצעות, הארות, הערות, שיפורים, ו"סתם" דיבורים יתקבלו בברכה.
אם יש לך את הספר THE INKLINGS תרומתך לערך תיהיה ראוייה לציון.

בנושא קרוב, אבל שונה-אני ממשיך לשכתב את מאמרי (כן, אני פרפקציוניסט, ואני חייב שהוא יהיה מושלם לפני שאפיץ אותו),
ואם יש לך את הספר "שר הטבעות-חבורת הטבעת" (בתרגום לבנית כמובן), הייתי יכול להעזר בך רבות. כמובן שאם תרצה לראות מה כתבתי עד כה, אין לי שום התנגדות.
בברכה,
Yoavabadi 14:27, 11 באפריל 2007 (IDT)

יואב היקר,

מקווה שאתה נהנה שם בירושלים. איך מזג האוויר שם? כאן בדרום — ביתך האמיתי, שהרי אתה איש הדרום בנשמתך פנימה — אני הולך עם בגדים קצרים, אך עדיין חם.

אעיין בערך על ארבעת הגדולים שלנו בקרוב, אם כי מסופקני עד כמה אוכל לתרום בנדון. לדאבוני, אינני מחזיק בעותק של "THE INKLINGS" כמו גם של תרגום לבנית. אגב, באיזה מאמר מדובר?

בברכה,

ד"ש לשחר,

שמעון

אכן, אני מתגעגע הביתה!

מזג האוויר אצלנו מקפיא...מזל שלא הלכתי לבית הספר היום (בגלל השביתה כמובן).

בקשר לאינקלינגס, זה בסדר, אני מסתדר. קניתי אתמול את "שר הטבעות-חבורת הטבעת" ב-70 שקלים, אך אני צריך לחכות הרבה זמן עד שהמוצר יגיע.

המאמר הוא אותו המאמר על "גילס האיכר מפרזון", רק עם שינויים מאסיביים ורעיונות חדשים שצצו לי. רן בר-זיק רוצה לשים אותו בנומנור, אך אני לא נותן לו אותו עד שאהיה בטוח שכל טעות תתוקן, כל רעיון ימוצא עד סופו בלי סיבוכים, וכל פיסקה תיהיה למשעי.

אם תרצה, אני אשלח לך את המאמר במסנג'ר בחפץ לב.

בברכה,

יואב.

יואב היקר,

עיינתי בערך. האם הוא עדיין בעבודה? אם לא, הוא נראה מעט... קטוע? כן, "קטוע". זו נראית לי מילה מתאימה. החלק שישנו כתוב היטב. נראה לי שתוכל לבקש בפורום "טולקין - דיונים" עזרה לו תצטרך.

שמח עבורך על שניצלת את היום בביתך בעוד שאני הייתי עסוק במתכונת בהנדסת תקשורת. ספר על שביתה לבי"ס צבאי...

לגבי המאמר, אשמח למצוא אותו בתיבת הדוא"ל שלי. יש לך אותה, אני מקווה. אם לא, קח אותה משחר או מאחת מהודעותי בפורום "טולקין קהילה".

צרור ברכות,

שמעון 19:57, 11 באפריל 2007 (IDT)

שמעון היקר,

אכן, הערך היה בעבודה כנכנסת אלייו, אך עכשיו הוא גמור, ואני אשמח אם תציץ בו עוד פעם.

אפתח היום הודעה על הערך, ובו בקשת הרחבה למי שחפץ.

אשלח לך את המאמר בקרוב, לאחר שאסיים בו מעט דברים שזקוקים לשכתוב.

בידידות,

יואב.

שמעון,
אם תוכל, תתחבר למסנג'ר היום, כדי שאראה לך את המאמר (הלא-מושלם)-
אני צריך שמישהו יעשה לי בטא ראשונית.
תודה מראש,
יואב 14:11, 13 באפריל 2007 (IDT).

פולניה

אמרתי לך שתסתבך עם הפסקה של הפנטזיה הגנרית. חשבתי שכבר "you were home safe" אבל כנראה שלא... נ מהמוסד 02:41, 13 באפריל 2007 (IDT)

הי, נ'! טוב לשמוע ממך.

למה כוונתך? האם לדיון המתארך עם גדי בדף השיחה? אם כן, מה דעתך? הצעתי לו מספר פעמים לתקן כראות עיניו אך הוא העדיף, מסיבותיו שלו, שלא לעשות כך, כך שדה-פאקטו, דעתי היא שקבעה למרות נכונותי לקבל את הערותיו. אם גם אתה חולק על דעתי בנדון, גם אתה מוזמן, כתמיד, לתקן ולשפר. אם יש לך רעיון אחר שלא הועלה בדיון בדף השיחה, אתה מוזמן להעלותו.

אם כוונתך לעניין אחר (לא הדיון עם גדי) אשמח להסבר שכן כוונתך סתומה מעט, כמו גם להבהרת הכותרת המשונה של ההודעה הזו.

אגב, כתבתי מחדש את הערך ספרות חובבים המשיק לנושא הנ"ל, אשמח אם תעיף בו מבט.

בברכה,

שמעון 09:01, 13 באפריל 2007 (IDT)

אכן לדיון עם גדי התכוונתי. אין לי תוספות חכמות. לדעתי עדיף שישאר כמו שהיה. מי בכלל אוהב שינויים?

אני ממש לא מבין בספרות חובבים. אקרא בשמחה בכל מקרה.

בב' נ מהמוסד 18:38, 25 באפריל 2007 (IDT)

תחרות 'מקצרמר למובחר'

שמעון, תהיתי אם תרצה השנה לערוך איתי ערך מסויים במסגרת התחרות.

בברכה, יואב.

נ.ב.-קיבלת את האימייל שלי?

יואב היקר,

הדוא"ל שלך התקבל. מקווה לטפל בנושא בקרוב.

בנושא התחרות: האם יש באמתחתך ערך ספציפי?

בברכה,

שמעון 15:11, 20 באפריל 2007 (IDT)

שמעון היקר,

האמת שיש לי כמה רעיונות לגבי ערכים שונים. אפרט את הערכים בהם חשבתי להרחיב:

פיזיקה: יש לי ידע מספיק בפיסיקה כדי לכתוב, לתרגם או לסכם ממקורות על מיטב הרשימה הזו.

ביולוגיה: חשבתי על הערכים מורפולוגיה, מוצא המינים וגנטיקה אבולוציונית בגלל העניין שלי בנושא,

ובגלל מיעוט הכתיבה בנושא-גם בויקיפדיה האנגלית, מה שיכול להבטיח תרומה מכובדת לויקיפדיה,

עבודת מחקר של ממש, וקידום הערך בעיניי השופטים, לפי התקנון.

רפואה: הערך שהכי מעניין (לדעתי כמובן) בנושא הוא הערך נוירוכירורגיה, ואף פניתי למומחה בנוירוכירורגיה למטרת איסוף

מקורות, הבעת דעה, ובקשה לבדיקת הערך בסוף העריכה.

לדעתי יש לנו כאן קונפליקט בין הערכים המעניינים והקשים לכתיבה, לבין הקלים ו'בטוחים'. הבחירה בידך-הגד לי מה דעתך בנושא.

בברכה,

יואב 16:08, 20 באפריל 2007 (IDT)

נ.ב.-אם תוכל, פתח בבקשה את המסנג'ר.תודה מראש, יואב.

שמעון היקר,
אם אתה עדיין כאן, בבקשה התחבר למסנג'ר, יש לי התפתחויות חשובות בקשר לערך אותו אנו עורכים.
בברכה,
יואב.

בעניין אריתמטיקה

שלום לכם,

רציתי להתייחס לעניין המועמדות של הערך "אריתמטיקה". ראשית, ברכות על היוזמה והכוונה, זה מאוד משמח. מה ש"מדאיג" אותי שזה נושא קצת מתעתע. על פניו, נושא בסיסי ותמים, מתמטיקה של כיתות א-ד, מה כבר יכול להיות מסובך פה. אלא שלמעשה יש לאריתמטיקה קשרים עמוקים עם הפילוסופיה של המתמטיקה, היסודות של המתמטיקה, תורת הקבוצות האקסיומטית ועוד כיוצא בזה. ככה שזה ערך רב פנים וצריך להיות ערים לדואליות הזו, ולמצוא את הדרך הנכונה לשלב. אולי תוכלו להתייעץ עם גדי אלכנסדרוביץ' או עם עוזי ו. בהצלחה! ‏Harel‏ • שיחה 09:59, 21 באפריל 2007 (IDT)

הראל היקר,

תודה רבה לך על ההתעניינות והברכות.

לגבי הערותיך: אתה צודק בהחלט. לא היינו נוגעים בערך כה קריטי אלמלא היה לבי מחסיר פעימה נוכח מצבו הזוועתי והיותו מועמד ל"טיפול דחוף".

התכנון שלפיו אנו עובדים כולל, בשלב הראשון, התחלת העיסוק ב"אריתמטיקה של כיתה ד'" ובתיאור ההיסטוריה, תורת הבסיסים וארבע פעולות חשבון. משיבוססו החלקים הבסיסיים של הערך, נפנה אל שדה הקטל האמיתי. מבט בוויקיפדיות האחרות מראה שבנוגע לנושאים ה"כבדים" ניאלץ שלא להסתמך על וויקיפדיות זרות.

כבר עתה ישנו דף הכנה הכולל קווי מתאר ("אאוטליין") למבנה הערך. אתה יותר ממוזמן להעיף מבט ולהוסיף הערות בנושא.

את עוזי וגדי תכננו להטריד בכל אופן, עתה יש לנו גושפנקא רשמית ממך. :)

שוב תודה על ההתעניינות ובברכת שבת שלום,

שמעון 10:18, 21 באפריל 2007 (IDT)

שמעון שלום,

אתה יכול לכתוב הודעה בקשר לערך לעוזי ו. (כלומר, היום אם אפשר).

תודה מראש,

יואב.

שיחה

שיחת משתמש:Yoavabadi#אריתמטיקה

משוואת ברנולי

ראשית, יש לומר כי הערך נקי, מסודר, ומאורגן. שנית, הייתי מעוניין להעביר קצת ביקורת חיובית:
אני (מודגש מאחר שאתה לא חייב לפעול על פי דרכי) הייתי עושה כמו האדון או הגברת הנכבד/ת שכתב/ה את התקדים במעלה הערך, ומביא בסוף הנוסחה חלק בו הייתי מפרש את המשתנים שלה, למשל פה: $\ W=\Delta E$

אתה יכול לעשות כך:

• $\ W$ מציין עבודה.
• $\Delta$ מציין את הסיפרה דלתא.
• $\ E$ מציין אנרגיה.

וכן הלאה...

יואב 17:19, 22 באפריל 2007 (IDT).

הודעה

נשלחה אליך ב-שיחת משתמש:Yoavabadi#אריתמטיקה
בברכה,

יואב 18:09, 25 באפריל 2007 (IDT).

היסטוריה

הכנסת את החלק הראשון של ההיסטוריה של האריתמטיקה שאני שוקד עליו בימים אלו (החלק הראשון מתוך 3-4). אשמח אם תעבור עליו, ואני אנסה לעבור על העבודה שלך, אף שאני סובל כרגע מדלקת עיניים חריפה :-(. מקווה ששלומך טוב, ובידידות,

יואב 20:08, 30 באפריל 2007 (IDT).

אני לא יכול להעניק ליואב את המדליה באמת, אז נסתפק באחת ווירטואלית. כה לחי, יואב! המשך ביסודיותך!

יואב היקר,

מקווה כי תרגיש טוב במהרה. קח מנוחה אם דרושה.

עברתי על התוספת שלך וביצעתי מספר תיקונים קוסמטיים. שים לב לשינויים בנוגע לשימוש בפסוקיות "ש...", זה חוזר יותר מפעם אחת.

עדכנתי את המוותה המתוכנן בארגז החול שלי. עבור עליו ואשר או הבע הסתייגויות מן השינויים שבצעתי שם. חלקם מהותיים.

העבודה שבצעת על הפרק ההיסטורי היא יסודית מאוד ועליה אתה ראוי לצל"ש. אם תמשיך לפעול ביסודיות כזו בהמשך (כך אני גם מקווה) הפרק הנדון יתפח למימדים בלתי רגילים, כך נוכל להעביר את כל הפרק לדף משנה אריתמטיקה/היסטוריה של האריתמטיקה ולהוסיף תקציר בלבד בערך הראשי. אשמח מאוד לו נגיע למצב כזה בו נוכל להרשות לעצמנו את היסודיות הזו.

נוכח קצב ההתקדמות שלך: האם אתה זקוק לתגבורת?

להלן סקירת מצבם של פרקים אחרים בערך:

פעולות אריתמטיות. אמרת שתעביר על פרק זה עוד שיפוץ. אשאל את עוזי האם יש מקום לכתיבה על מכנה משותף מקסימלי, יש לי תחושה כי זה מיותר.

בסיסי ספירה: אולי נשנה ל"בסיסי ספירה מודרניים". יש להרחיב שם על השיטה העשרונית ולשפץ מעט, אך זאת כשתסיים עם ההיסטוריה, בכדי למנוע כפילויות.

מבוא לתורת המספרים: היות ועיקר המידע נמצא בפרק מורחב, נדמה לי כי פרק זה גמור.

אריתמטיקה מודרנית וסוגיות פתוחות: עוזי אמר שיטפל בנושא זה שכן הוא מצריך ידע מתמטי מתקדם.

הקשרים לפילוסופיה של המתמטיקה: כל עוד לא תתקבלנה הערות- הפרק גמור.

מקומה התרבותי של האריתמטיקה: כנ"ל.

אני שואף לסיים את כל הכתיבה עד יום שבת בכדי שישאר זמן לביקורת עמיתים ולתיקונים ואף חשוב מכך—זמן לעוזי בכדי לכתוב על אריתמטיקה מודרנית. אין לשכוח שאחרי שעוזי יסיים נצטרך גם להעביר "פוליש" אחרון על הערך. לכן, הזמן קצר והמלאכה מרובה! כאמור, פנה אליי אם אתה צריך עזרה בנושא ההיסטורי. כמו כן, אתה מוזמן לעבור על הפרקים שכתבתי.

בברכה,

שמעון 09:23, 1 במאי 2007 (IDT)

סליחה על הפלישה, שמעון יקירי. מזמן לא דיברנו. ראיתי את העיטור שנתת עכשיו. לא מתאים לך לחפש צרות... דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 09:27, 1 במאי 2007 (IDT)

אכן, מזמן לא דיברנו (וגם בבלוג לא ראיתי אותך). כמובן, תמיד שמח לראותך, גם אם את "פולשת" לדיון הארכני והמשעמם בנושא כה נוראי כמו אריתמטיקה.

צרות? האם את מתכוונת לפתיל המפלצת ההוא במזנון? לא קראתי אותו מעבר לרפרוף אלמנטרי. ראיתי את אורכו וברחתי.

בכל אופן, לא נראה לי כי מדובר בדבר שחורג מתמונה וברכה לצידה, גם אם זה "עיטור כבוד" (שהרי באותה מדה יכולתי לשים גם לב(צורה) או פרח- רק שאליהם אינני מתחבר), הרי אין כל כל מיסוד וכו' בעניין (אני מאמין כי ברור לך כי אין כאן אלמנט של התרסה או "חיפוש צרות" ומקווה כי זה ברור גם לכל מתבונן מהצד), אך למען השקט הנפשי שלך ושלי, למען הסר ספק והסר חמתם של דקדקנים כאלה ואחרים, למען מראה עיניים ולמען הסדר הטוב, שיניתי את הכיתוב.

תודה רבה על דאגתך ועל הסבת תשומת לבי,

בשפע ברכות,

שמעון 09:42, 1 במאי 2007 (IDT)

כן, נראה לי שכך זה יעבור בשלום. יישר כוח על הפרגון. כתבתי כמה ערכים חדשים מאז דיברנו לאחרונה (ראה דף משתמש שלי), וגם אני אשמח לפרגון (מילולי, לא בצורת אות) בפינה שייעדתי לכך. אגב, העיסוק הפתטי החדש שלי בימים האחרונים נקרא: Fishing For Compliments...

דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 09:53, 1 במאי 2007 (IDT)

כבר כמה ימים שאני עסוק בנושאים משמימים כמו פעולות אריתמטיות, בסיסי ספירה, פילוסופיה של מתמטיקה וסוציולוגיה של מתמטיקה, הוראת המתמטיקה בישראל ועוד משוקצים ומתעובים כמעין אלה, כך שלא הענקתי די תשומת לב לעבודותיך החדשות (מבוטחני כי הן מרשימות כקודמותיהן). אפנה להן תשומת לב ראויה בקרוב. :) שוב תודה,

שמעון 10:12, 1 במאי 2007 (IDT)

חילוק תת הערך היסטוריה לתתי ערך

ראשית, אני הוא זה שצריך להעניק לך אותות גבורה למינהם-אתה עושה את העבודה קשה (אם כי גם המעניינת), ואני נהנה לראות את ההתפתחויות שנעשו בינתיים (אני צופה בהם בכאב...עיניים), ח"ח לנו.
שנית, עלייך להכריע בבעיה קשה, שתוכל לראות אם תסתכל על מתווה תת הערך:

1. התקופה הפרהיסטורית.
2. העת העתיקה:

• מצרים העתיקה.
• בבל.
• יוון העתיקה.
• התקופה ההלניסטית (הרומאית).
• הודו.
• סין.
• המאיה.

1. ימי הביניים והעת החדשה:

• ארצות ערב.
• אירופה לאורך התקופות.

כפי שהבחנת, ישנו הרבה חומר לקרוא ולסכם, אך הבעיה היא שהתת ערך אכן יהיה ארוך מידי, והאפשרויות העומדות בפנינו הם:

• להפוך אותו בסיום הכתיבה לערך מורחב.
• להתעלם מן הדבר, ולתת תת כותרות לתת ערך זה.

מהי דעתך?
בברכה,

יואב 16:28, 1 במאי 2007 (IDT).

חד משמעית: נסיים לכתוב את כל ההיסטוריה, אחר נעביר לערך מורחב ונוסיף תמצית בערך הראשי, כפי שכבר כתבתי למעלה בסקירה הארוכה שלי.--שמעון 16:46, 1 במאי 2007 (IDT)

ראיתי את התוספת שלך לארמז

וכמעט נפלתי מכסאי מרוב היקסמות... מ-ד-ה-י-ם. דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 15:55, 1 במאי 2007 (IDT)

דומני כי מעט הפרזת בערכה של פסקה קצרצרה אחת, אם כי תמיד נחמד לקבל מחמאות. :) שמעון 16:46, 1 במאי 2007 (IDT)

נו טוב, אולי נסחפתי קצת. אבל נדמה לי שזו הפעם השנייה בלבד שמישהו מרחיב באופן משמעותי ערך שיצרתי, וכך מרחיב גם את דעתי ואת לבי. הראשון היה הללג שהרחיב את אל תהי צדיק הרבה. אפילו ירון לונדון שעורר סערה רבתי (ואני לא מסוגלת להתקרב אליו לאחר המהומה ההיא) לא זכה להרחבה מינימלית. ערכתי רשימה של תוכניות (כתבתי רק על "סוף ציטוט"), וכולם התבקשו להוסיף פרטים. אפס, עדיין נותרו שמות התוכניות בדד כיתומים. ולעומת זאת כמה אנרגיה מבוזבזת על עניינים טריוויאליים. ראיתי מה שכתבת בנושא היום, ושוב התחזקה בי דעתי הראשונה: "מפי עוללים ייסדתי עוז". אני רוצה שתהיה ראש הממשלה במקום אולמרט, אפשר? דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 23:33, 1 במאי 2007 (IDT)

"אינני מושחת מספיק!".

וברצינות, קודם הדיסקליימר של "מה שאמרתי בצחוק". אני באר שבעי ובחיים לא שמעתי או ביקרתי בבית הכנסת ההוא, למרות שיש לי קרובי משפחה החיים בשכונה ד'. למען האמת, אין כל סיבה למה לכתוב על בית הכנסת הזה, אבל משנכתב- למה להתעסק בזה!? חסרים דברים לעשות!?

התשובה היא פשוטה: לדבר פשוט יותר מלפעול. שמים תבנית חשיבות ואז מתחילים הויכוחים, האקשן, המריבות! איזה כיף זה לעשות "ריפרש" אוטומטי כל כמה שניות וללכת להגיב בלהט! איזה כיף להתוכח קצת, לדבר גבוהה-גבוהה, לשאת נאומים אידיאולוגיים תחת כל עץ רענן! האדרנלין בוער! הנפש מתרוצצת! הלב הולם! אני לא מדבר כאן על מחקנים או כוללנים בפרט, או על מישהו מסוים, אלא על כך שלפעמים לריב קצת יותר מעניין מלשכתב את "אריתמטיקה" המשעמם או מלנתח ארמזים, עם כל הכבוד לאמצעים ספרותיים.

זה מוביל אותי לסוף דברייך: הביטי בכנסת שלאחר דו"ח וינוגרד. במה עוסקים הח"כים הנכבדים שלנו, מימין ומשמאל, מאופיזיציה וקואליציה? ביישום ההמלצות? בניתוחים אסטרטגיים? בהסקת תובנות מעמיקות? "שמעון, היכן אתה חי!". אולמרט, בלי קשר לשאלה האם הוא צריך להשאר בכסאו או לא, הוא בעל ראש מעניין יותר.

ולסיכום דבריי הארוכים: אל לך להתפלא. הטבע האנושי הוא לרצות קצת אקשן בתוך הפעולה המשעממת והאינפורמטיבית של כתיבת אנציקלופדיה. :)

בברכה,

שמעון 08:32, 2 במאי 2007 (IDT)

גם אני אוהבת אקשן, אבל חסר פניות, הוגן ומאוזן, אובייקטיבי, לא חד צדדי ומשוחד. והבעיה המרכזית פה היא אכן כשל אד הומינם - התייחסות לאדם במקום לעניין. מכאן עולה השחתת זמן יקר תוך פגיעה במרקם העדין של יחסי אנוש ושל כבוד הדדי.

אם לא תבוא למפגש ויקיפדיה הבא (אי"ה שאני אבוא), דמך בראשך! אהיה עצובה מאוד. דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 10:10, 2 במאי 2007 (IDT)

את מנסה לסחוט אותי רגשית, דליה יקירתי? תשובתי: בהחלט! דליה • שיחה • פינת המילה הטובה

אני מקווה כי המפגש הבא יערך בתנאים המתאימים כך שאוכל להגיע (מיקום, שעה, תאריך). באר-שבע היא, הרי, בית גידול לגמלים, מקום בו אין חשמל וטכנולוגיה, ארץ ציה ושיממון, חור נידח באמצע השממה. תגובתי: אתה הברון מינכהאוזן, היא לא הייתה כזאת כשנטשתי אותה לאנחות ב-1969.דליה • שיחה • פינת המילה הטובה

מי יודע, אולי יום אחד אני ו- Eman נקים כאן מחתרת ותוזמני לאירוע הפתיחה... {{סמיילי קורץ}} שמעון 10:18, 2 במאי 2007
אני אבוא! דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 10:26, 2 במאי 2007 (IDT)

משתמש:שווייצן#במה אני יכול לעזור לכם

ניסיתי להפוך את ה"אגד" של כל שלושת תיבות המשתמש לשחור, אבל לא הצלחתי. אשמח אם תעזור לי. תודה, שווייצן 04:45, 3 במאי 2007 (IDT)

בתבנית:כישורי שפה מוגדר רקע לבן שלא נתן לשינוי. האפשרויות שלך הן:

1. להשתמש בתבנית המשולבת עם תיבות משתמש.
2. לבקש מאחד מהמפעילים או בעלי הידע המתקדם יותר לתקן את התבנית. אני מפחד לחרבש אותה בטעות אם אנסה זאת בעצמי.

בברכה,

אשמח לעזור בשנית,

שמעון 14:56, 3 במאי 2007 (IDT)

טוב, נו שויין, זה לא עד כדי כך חשוב. אפסיק להתעסק בזוטות. בכל אופן תודה. יומטופ שווייצן 16:05, 3 במאי 2007 (IDT)

התקדמות מועטה

להלן קישור לארגז החול שלנו. חלה התקדמות מועטה, אם תוכל, בדוק אותי, ותקן במקרה הצורך.

האם אתה סיימת את חלקך? אם לא, מה נשאר לנו לעשות?, ואם כן, תוכל בשמחה לעזור לי לסיים את ה'ההיסטוריה של האריתמטיקה', למרות שאני די מרוצה מהתקדמותי.

שלך,

יואב 00:06, 5 במאי 2007 (IDT).

צריך לשפץ את הפרק על הבסיסים, אבל אני מחכה לסיום העבודה ההיסטורית שלך כי אני רוצה להמנע מכפילויות. לגבי החלק שלך- אם יש מקורות טובים- שלח לי ואני אעבוד.

לילה טוב (אני כבר הולך לישון),

שמעון 00:09, 5 במאי 2007 (IDT)

זה בסדר, גם אני הלכתי לישון בערך שעה אח"כ, אף שלרוב יש לי נדודי שינה נוראיים...

אני פוחד שלא אספיק לסיים את החלק שלי עד הדד-ליין היום בערב, ואני חושב שאולי אלינו לפתוח את הערך לביקורת עמיתים כבר עכשיו.

בברכה,

יואב 08:08, 5 במאי 2007 (IDT).

אחשוב על ביקורת העמיתים מאוחר יותר. האם יש לך מקורות טובים שאתם אוכל לעזור לך להשלים את הפער?--שמעון 09:04, 5 במאי 2007 (IDT)

בוודאי-זהו מעין "חדר הסבה" המקשר אותך להרבה מקורות-[1]. כמו כן, ישנם הערכים "אריתמטיקה" ו"מתמטיקה" באנציקלופדייה העברית, אנציקלופדיית אביב חדש, וכיו"ב. עוד אתר מעניין-[2], המשמש גם הוא כמעין אתר מקשר.

חלה התקדמות מועטה (3000± תווים) ב"יוון העתיקה", אך משום שאני פרפקציוניסט אובססיבי, עליי לשפר אותו עוד טיפה לפני שיהיה מוכן.

עליי למסור לך, שהיום כלל לא אהיה בבית, מאחר שאני נוסע (לנגב סוף סוף!), כדי לפגוש חברים לל"ג בעומר (כן, אנחנו עדיין חוגגים אותו). אני אפגוש שם את שחר כנראה-למסור לו משהו?

בקשר לעוזי ו.-אם תוכל לעזור לי, נוכל לסיים את הערך בתוך 2-3 ימים, ואז נוכל לתת לעוזי להוסיף את תרומתו.

בברכה,

יואב 14:57, 5 במאי 2007 (IDT).

הצעתי היא להעביר את מה שיש לנו מהפרק ההיסטורי לערך נפרד, לשים תקציר בערך הראשי, לבצע ליטושים ולהעביר לביקורת עמיתים. כך, נוכל להמשיך לעבוד על פרק ההיסטורי ברקע כאשר הערך המרכזי כבר גמור וההיסטוריה איננה כזנב אחריו עלינו לרדוף. מה דעתך? אם לא תביע התנגדות בזמן הקרוב, אפעל כך היות והזמן דוחק מאוד.--שמעון 14:34, 6 במאי 2007 (IDT)

אני מסכים. העבר את התת פרק ההיסטורי, אך אם תוכל, הב לי הפנייה אלייו. בברכה, יואב 20:54, 6 במאי 2007 (IDT). נ.ב.-בגלל ל"ג בעומר לא הספקתי לכתוב...

בוצע. הפניה ישנה בגוף הערך. אני עובד על תקציר של פרק ההיסטוריה, אנא עזור לשפרו.

מעתה, דומני כי כדאי להשקיע את עיקר העבודה להבאת הערך לידי שלמות לפני שנחזור לטיפול בדפי המשנה, בכללם ההיסטוריה. אנא עבור על כל הערך ותקן, שפר ולטש היכן שדרוש. פניתי כבר אל עוזי ו. בבקשה שיכתוב את החלק שלו. בתקווה, יישאר זמן גם לביקורת עמיתים מקיפה.--שמעון 15:55, 7 במאי 2007 (IDT)

אני לא בטוח שכך מבצעים מעבר לערך מורחב לפי סגנון ויקיפדיה (הכוונה ל-אריתמטיקה/היסטוריה של האריתמטיקה). חושבני שצריך להעביר אותו להיסטוריה של האריתמטיקה. יואב 18:38, 7 במאי 2007 (IDT).

אפשרי. אם כך נראה לך, בצע העברה.--שמעון 18:41, 7 במאי 2007 (IDT)

עידכונים למינהם

ראשית, יש לומר כי אתה עושה עבודה נפלאה! לי הכבוד לעבוד עם אישיות מפליאה שכמותך, המשך כך! שנית ולעניין, עידכנתי קצת את ההיסטוריה, והוספתי את הערך בראהמגופטה (כמובן שרק כקצרמר עדיין :-(...). בעניין שיפוץ החלק של פעולות אריתמטיות, אני אנסה לעשות כמיטב יכולתי העלובה, אך אני עודני קצת מרוכז במטרתי ההיסטורית (כמובן שאם תוכל לעזור לי שם, זה יהיה נפלא). מזל טוב לנו על ההעברה הגדולה! מי יתן ונזכה (אך שלפי המצב של יגואר, אני חושש שזה לא יקרה) בתחרות, וגם אם לא, אני מקווה שנוכל להמשיך להיות צוות מוצלח (אולי בפרוייקטים אחרים?), ושנמשיך לשפר את הערך גם לאחר סיום התחרות. מקווה שלא שכחתי כלום, יואב 18:31, 9 במאי 2007 (IDT).

לגמרי נשכח מזכרוני- עלינו לעשות ערכים, אפילו כקצרמרים, למושגים שעוזי ו. "האדים" (מלשון אדום), או, האפשרות הנוחה ביותר, פשוט להפוך אותם בחזרה למילים ללא ערכים.יואב 18:36, 9 במאי 2007 (IDT).

• תודה רבה. :-)
• החלק של הפעולות- אתה מוזמן לעשות כל שצריך. נראה לי שכדאי להשקיע בזה מאמץ לפני הערך על ההיסטוריה: זהו חלק מן הערך הראשי הניצב ב"חזית".
• עוזי די מדבר סינית שם. :P עדיף שלא לנסות להכחיל דברים כה לא מוכרים, לכל היותר נתן "להשחיר" חלק מן הערכים. אם יהיה זמן וכח (אני עובד גם על פרויקט סודי וענקי של המגדל), אתחיל לתרגם חלקית את בסיס דואודצימלי, אף שזה לא נראה לי כה "בוער".
• האם הסיכום ההיסטורי שלי נאה בעיניך? אתה בקיא יותר בענייני היסטוריה מתמטית מאשר עבדך הנאמן.
• הערך "יגואר" הוא בהחלט ערך מועלה. מגיע לכותביו ח"ח. (אם כי אנו, אין לשכוח, עובדים על כמה ערכים במקביל. גם לכך יש משקל...)
• צוות- וודאי! התחרות הראתה כי אנו יכולים להניב יחדיו תוצאות מעולות. שיפור הערך: וודאי. הוא וסביבת ערכיו יזכו מאתנו לתשומת לב תמידית. :-)

• בברכה,

שמעון 18:54, 9 במאי 2007 (IDT)

מספר תשובות ועידכונים:

• אני כרגע חולש על הההיסטוריה והפעולות כדי לסדרם (אף שאני חושב שעשית את עבודתך נאמנה-אני רק עושה שינויים קטנים ומועטי חשיבות).
• אני אשאל את עוזי על מה הוא מדבר שם, משום שאני לא מוכן להציג ערך שאני לא מבין מה הוא אומר.
• אני אשמח אם תקצרמר (אני מניח שזו מילה חדשה!) את בסיס דואודצימלי.
• אני בהחלט מקווה שהערכים האחרים ייחשבו בפני השופטים, וגם העובדה שאנחנו פחות זמן בויקיפדיה מאשר שאר המועמדים בקטיגוריה שלנו, ואנו לא כל כך מפורסמים :-).
• תודה לך, גם אני חושב שאנו צוות לעניין!

בברכה,

יואב 20:02, 9 במאי 2007 (IDT).

נ.ב. מאוחר יותר-אני חושב שכדי לכתוב שעוזי ו. עזר לנו, או לפחות שהוא כתב את החלק על האריתמטיקה המודרנית. מה אתה חושב? יואב 20:11, 9 במאי 2007 (IDT).

שמעון שלום, ראשית אני מקווה שהכל בסדר איתך, ושיהיה לך יום טוב. שנית, עידכונים להלן:

• סיימתי לשפץ את ההיסטוריה.
• אני עכשיו מנסה לסיים את "פעולות אריתמטיות", לפי עצתו של ירון.
• כתבתי בדף המועמדות שלנו כי נשמח לכל ביקורת עמיתים.

מקווה שלא שכחתי כלום,

יואב 08:23, 10 במאי 2007 (IDT).

הודעה

נשלחה לך הודעה ב-שיחת משתמש:yoavabadi#מחכה לך הודעה!.

אם כבר-מזל טוב לנו! קיבלנו את אזהרת ה-32K! אני מקווה שנמשיך לפתח את הערך, ושיהיה לנו 132 קילובייט לפחות, כמו ביקורת נוסח המקרא.

סיום הערך

בשעה טובה ומוצלחת, סיימתי את הערך אריתמטיקה. יש מקום להרחבת הערך בסיס דואודצימלי ועוד כמה קצרמרים. היום יתכן ואני לא יהיה הרבה מחשב, ולכן עליי לסמוך על כך שתוכל לעבור קצת על מה שכתבתי, להעביר עליי ביקורת עמיתים, ולשכתב את הדרוש.
שלך,

יואב 07:46, 11 במאי 2007 (IDT).

נ.ב.-אני עוד פעם מהספרייה, אם זה לא כותב את שמי-זה יואב.

אץ-רץ לשפר ולתקן. יישר כח! שמעון 07:49, 11 במאי 2007 (IDT)

שמת לב להארכת המועד האחרון? יואב 16:10, 11 במאי 2007 (IDT).

ועוד דבר-המסנג'ר שלי סוף-סוף פועל! התחבר למסנג'ר מהר ככל שתוכל בבקשה. יואב 16:13, 11 במאי 2007 (IDT).

כמה הערות:

• מחקתי מדף הפרויקט את הצורך לכתיבת קצרמרים בנושא המודרני. כאמור, אל לנו להתעסק בנושא שמעבר לידיעותינו. קישור או שניים אדומים הם לא מה שיגרום למהפך ביחס אל הערך שלנו.
• מחקתי את הסבריך לחוקי החזקות משום שניסוחם לקוי מיסודו: "מכפלת שתי חזקות...". לא נתן לבצע פעולות על "חזקות" היות ו"חזקה" היא פעולה, כשם שלא נתן להגיד "מכפלת שני חיבורים". אפשר לכתוב "בעת מכפלת שני בסיסים זהים המועלים בחזקות שונות, תהא התוצאה זהה לערך הבסיס בחזקת סכום המעריכים" אך כאן אנו מתחילים להקלע לניסוחים ארכניים. כל המוסיף גורע, הבה נעצור כאן.
• עדכנתי את מצבו של הערך הוראת המתמטיקה בישראל והזכרתי את חסרונו הגדול: הוא לא מדבר על האוניברסיטאות. בהזדמנות, אנסה לטפל בנושא.

בברכה,

שמעון 09:12, 12 במאי 2007 (IDT)

אני מסכים עם כך שמחקת את התחייבותינו ואני מסכים עם כך שההגדרות הנוכחיות עבור חוקי חזקות אינן טובות, אך אינני מסכים להסיר לגמרי כל הגדרה מילולית לחוקי חזקות, משום שערכים באינציקלופדיה צריכים להיות קריאים לכל אדם ומובנים לו, ואינני רוצה להיות מאותם אנשים, שמכניסים חוק או נוסחה ללא הסבר סביר, שיעזור לקורא שאיננו מבין חלק מסויים, להבינו (בגלל זה, דרך אגב, רציתי להוסיף את הקצרמרים ל"אריתמטיקה מודרנית"-אינני רוצה להציג מידע שאני אינני מבינו),אף שבמקרה זה מדובר בילדים בכיתה ד', גם אם הדבר דורש מאיתנו קצת יצירתיות (אולי להשיג מהאינטרנט הגדרה סבירה יותר).

מסקנתי-אף שאני, אתה ובטוח שעוזי ו. ורבים אחרים יכולים להבין ללא קושי את החוקים, בדיוק כמו כללי חיבור וכפל (ואני חושב שאנו גם יכולים לפתח אותם לבדינו על בסיס האקסיומות הפשוטות ביותר באריתמטיקה), אך אין זה אומר שאנשים אחרים יבינו.

בקשר להוראת המתמטיקה בישראל-אני חושב שעשית שם עבודה נפלאה ויצרת עריך קריא ומעניין. יש ליצור חלק על האוניברסיטות, אך אין זה חייב להיות אתה (משמע: נוכל להציג אותו ללא החלק המוזכר לעיל). כמובן שאני חושב שאתה כותב נפלא (כפי שהזכרתי), אך אינני יודע מה תוכל להשיג מהאינטרנט בנושא זה, ואני חושב שסטודנט למתמטיקה יוכל להסביר יותר טוב על הערך הזה, לא משום שיש לו משהו שלך אין, אלא משום שבד"כ עוברים הסטודנטים בתחילת השנה הרצאות המסבירות על התואר אליו הם עומדים ללמוד, והם מקבלים פרטים על המשך לימודיהם-מה ילמדו במשך התואר.

בכל מקרה, אם נפשך חושקת בכך, הרי לך מספר מקורות:

• שנתון האוניברסיטה העברית-הפקולטה למדעי הטבע [3], והחוג למתמטיקה בהיקף מלא-[4].
• האוניברסיטה הפתוחה-ידיעון הקורסים המלא: [5].

ישנם עוד כמה כאלה, חפש ומצא הייתי אומר.

בברכת שבת שלום,

יואב 10:05, 12 במאי 2007 (IDT).

להלן עשרת הדיברות לערכים בתחרות (ע"ע אמינות, חזותיות, אוניברסליות וקישוריות):

עשרת הדיברות לערכים בתחרות

להלן רשימה של עשרה פרמטרים שמומלץ להביא בחשבון בעת כתיבת ערכים בתחרות. הרשימה איננה מחייבת או ממצה, והשופטים רשאים להפעיל כל שיקול דעת עצמאי, וכך גם הכותבים.

• נגישות: כתבו את הערך כך שגם קורא שאין לו שום ידיעה בנושא יוכל להשכיל ממנו וליהנות מקריאתו. פסקת הפתיח, במיוחד, צריכה להיות כתובה באופן נהיר לכל, קצר וקולע.
• מקצוענות: למרות האמור לעיל, אל תתפשרו בדיוק העובדתי ובהצגה הנכונה והמלאה של הנושא, כך שגם איש מקצוע בתחום ישבע נחת מן הערך.
• רהיטות: כתבו את הערך בעברית טבעית, שוטפת, תקינה ומלאה. העדיפו מושגים עבריים על מושגים לועזיים היכן שאפשר. הימנעו משימוש יתר בז'רגון מקצועי של יודעי ח"ן בלבד.
• אמינות: הביאו מקורות ואסמכתאות לכתוב בערך, אפשר ממש בשיטה האקדמית עם הערות שוליים, או לכל הפחות בצורת רשימת קריאה.
• חזות: תמונה שווה אלף מילים, והדבר נכון קל וחומר גם לאיורים. הוסיפו לערכיכם כל תמונה ואיור שיוכלו להמחיש את הכתוב ולהקל על הבנתו.
• מקומיות: אם יש לערך הקשר ישראלי/יהודי/ציוני, חשוב להציג אותו בהקשר ובהיקף הראויים. הדבר חשוב במיוחד בערכים מתורגמים.
• אוניברסליות: אם יש לערך גם הקשר עולמי/כללי, אל תוותרו עליו! אל תציגו נושא כללי רק מנקודת מבט ישראלית או מקומית.
• קישוריות: ערך שופע בקישורים אדומים הוא תמיד בעייתי. אם יש מושגים מרכזיים שהקישור אליהם עודנו אדום, זו הזדמנות פז ל"הכחיל" אותו, אפילו בערך קצר יחסית.
• מקוריות: עבודת איסוף ומחקר מקורית צפוייה להניב ערך מוצלח יותר מעבודת תרגום גרידא. גם אם אתם מתרגמים, הקפידו לכתוב בנושא שאתם בקיאים בו ויכולים להפעיל בו את שיקול דעתכם העצמאי והמקורי.
• שיתופיות: כל טקסט שעובר תחת זוג עיניים נוסף משתפר בהכרח. שתפו פעולה עם שאר הוויקיפדים בהפיכת הערך מעבודת יחיד לערך מובחר שהוויקיפדיה תוכל להתברך בו באמת.

שלך,

יואב 10:48, 12 במאי 2007 (IDT).

תבורך תגובתך המהירה!

בנושא חוקי חזקות, אפשר להסתדר עם זה אם החוקים יהיו מנוסחים בבהירות. זה לא קריטי. לעומת כך, כתיבת ערכים על נושאחים שאינם מובנים לי - זהו חטא ההיבריס ממש, כל שכן קצרמרים שלעיתים מזיקים יותר מאשר עוזרים. מסקנתי: אפשר להסביר את חוקי החזקות, אך כתיבה על נושאים מתמטיים מתקדמים מאוד: כאן כדאי לעצור.

הוראת המתמטיקה בישראל: ראשית, תודה על המחמאות. אינני חושב שיש בידי הכלי החשוב הדרוש לנושא ספציפי זה: היכרות אמיתית אתו, מעבר למסך המילים. אני אבקש בעתיד מוויקיפדים שאני יודע על לימודיהם האקדמאיים עזרה כדי שנוכל "להרים" את החלק הזה. נכון לעתה, הוא לא החלק החשוב ביותר ב"מתקפת האיכות" הקטנה שלנו. תודה על המקורות, אעיין בהם מאוחר יותר.

החוקים כבר מוכרים לי, עברתי על כל אחד מהם כבר מספר פעמים. אם כבר "נגישות", כמעט כל הערך נגיש לכל הדיוט. פרק אחד שמשמו נובע כי הוא עוסק בנושאים אולטרא-מתקדמים לא יהיה הקש שישבוש את גבו של גמל המתמטיקה (ע"ע "פרמידות" מאת טרי פראצ'ט...:-)). קישוריות: כנ"ל.

שבת שלום גם לך,

שמעון 10:53, 12 במאי 2007 (IDT)

שמעון היקר,

סלח לי שלקח לי כל כך הרבה זמן להשיב. לא הייתי במחשב רוב היום.

בקשר לחוקי חזקות-אני מניח שנוכל להתייעץ עם עוזי ו. בקשר לנוסח המתאים.

בקשר ל"האדמת" הקישורים-אתה צודק, זו תיהיה מין גאווה רברבנית לכתוב ערך שאיננו מבינים בו, ורוב הערך באמת ברור ביותר.

לדעתי עלינו למצוא סימוכין נחמדים בערך, ולהפנות למקור הסימוכין-הדבר יעלה את הערך שלנו לרמה הרבה יותר רצינית ואמינה.

כמו כן, עלינו להעלות כמה תמונות נחמדות לערך, שכן "תמונה שווה אלף מילים". כמובן שאני לא מתכוון "סתם לתקוע" תמונות במקומות אקראיים, אלא למצוא תמונות המעבירות את רוח הדברים בערך, ולשבצם בזעירות רבה, תוך ייחוס לערך וכתיבת פיסקה או שתיים על מה היא מייצגת.

בברכה,

יואב 12:53, 12 במאי 2007 (IDT).

נ.ב.-אני חושב שעלייך ליצור ארכיון-דף השיחה שלך ארוך מאוד. בברכה, יואב 12:56, 12 במאי 2007 (IDT).

חוקי חזקות: כרצונך. עניין לא קריטי.

סימוכין: בבקשה. בפרק ההיסטורי תוכל לציין מקורות. סימוכין ל"מה זה חיבור וחיסור?" נראה לי מעט מיותר, אלא אם אתה רוצה להפנות לספרי כיתה א'-ב'. :P בנוגע לפילוסופיה , ישנו ערך מורחב המפרט טוב דיו מקורות והסברים. אם יש לך מקור- הוסף.

תמונות: יש די, לא? נתן לכל היותר להוסיף תמונות של חשבונייה ומחשבון, אולי גם של עצם האישנגו או של ממצא היסטורי אחר. דעתך?

ארכיון: כן, אני רוצה לצור אחד, רק מחכה לסיום הפרק הזה של ההדיינות בינינו בכדי שתשאר "מקשה אחת" ולא תפוצל בין שני דפים.שמעון 13:02, 12 במאי 2007 (IDT)

עשרת הדיברות

שלעיל טובות לא רק לצורכי התחרות.
אינני יודעת, שמעון יקירי, אם חיברת אותן בעצמך, אבל לדעתי יש ליצור קישור אליהן מדף קבלת הפנים של כל מי שפותח חשבון משתמש (אולי בשינויים קלים, כדי לא להרתיע).
בברכה,
דליה • שיחה • פינת המילה הטובה 13:05, 12 במאי 2007 (IDT)

הן מופיעות בדף התחרות, יואב היקר העתיקן משם, אם כי הרעיון שלך הוא מבורך בהחלט. כדאי להציע את זה בדף השיחה של תבנית:ברוך הבא, לא?

שבת שלום לך,

שמעון 13:20, 12 במאי 2007 (IDT)