שיחת תבנית:גרף

ארכיונים

• ארכיון תבנית:גרפים

שם

שלום קיפודנחש, השם של התבנית קצת מפריע לי, הוא קצת מורכב, בעיקר הנקודותיים שבאמצע השם, אפשר קצת לשנות אותו למשהו יותר ידידותי כמו easygraph או graphlite או אפילו lgraph או egraph. --אפי ב. • התחברו ל♥ • 13:10, 13 במרץ 2016 (IST)

גרפים דינמיים

• יחידה:WikidataChart
• תבנית:WikidataChart

לא ניתן להציג את הגרף באופן זמני –
ההרחבה Graph להצגת תרשימים מושבתת כרגע.

שאלות

2 שאלות, האם אפשר לכתוב אחוזים? כי לי זה לא עבד ודבר שני, האם אפשר במקרא לעשות קישור פנימי איכשהו? תודה--Mikey641 - שיחה 16:48, 9 באפריל 2016 (IDT)

עכש אפשר אחוזים. קישור לא. אפי ב. 17:12, 17 במרץ 2022 (IST)

עדכון

ויקי האנגלית מציינת פרמטרים כמו xAxisAngle שלא עובדים בגרסה העברית.

דוגמה

{{גרף | type = rect | height = 200 | width = 100 | yAxisTitle = עותקים | yAxisFormat = s | y = 571500, 540000, 487000, 443000 | xAxisTitle = שנה | xAxisAngle = 45 | x = 2016, 2017, 2018, 2019 }}

לא ניתן להציג את הגרף באופן זמני – ההרחבה Graph להצגת תרשימים מושבתת כרגע.

במקרה הזה, התוויות אינן קריאות כשיש הרבה מהן יחסית לרוחב התרשים. בעלי הרשאות, תוכלו בבקשה לעדכן את הקוד?

תודה רבה, Veritas94 _{תה ועוגיות
נשב לקפה?}‏ 14:25, 14 בינואר 2021 (IST)

מצטרף לבקשת העידכון ביחידה:Graph. יש ביחידה בויקיפדיה הגרמנית (ובעקבותיה באנגלית) מאות שורות שהוספו, תכונות רבות (כמו גרף פיזור, רשת, גרף באחוזים ועוד) ותיקוני באגים. אולי כדאי בהזדמנות זו לעשות בויקי העברית ארגז חול לתבנית וליחידה (יחידה:Graph/Sandbox), בכדי שנוכל לוודא שהעדכונים תקינים. אפי ב. 18:54, 12 במרץ 2022 (IST)

קיפודנחש. האם תהיה בעיה להעתיק את היחידה המעודכנת מויקי הגרמנית או האנגלית? אפי ב. 22:24, 12 במרץ 2022 (IST)

זה יותר עניין של לקחת אחריות על היחידה: כרגע התבניות והדפים שמשתמשים ביחידה עובדים. צריך לוודא שימשיכו לעבוד. זה נשמע רצוי, אבל מישהו צריך לעשות זאת. לא חייבים להבין המון בלואה: כמו שציינת, כדאי להשתמש בארגז חול: מעתיקים את התבנית והיחידה לדפי משנה שלהם בשם "ארגז חול", מייבאים את היחידה החדשה לארג"ח, משנית אם התבנית כך שתעשה invoke ליחידה בארג"ח, ובודקים. צריך גם לעדכן את התיעוד, והגיע הזמן לייצר TD מועיל.

אם אתה מתנדב לעשות זאת - שכוייח. אם מישהו אחר מתנדב, גם. פנית אלי, אבל ספק אם אקח את הפרויקט. זה יותר עניין של ניהול, בדיקות, ותיעוד מאשר קידוד. לא זכור לי שמישהו כאן נגע בקוד של היחידה - השינוי היחיד שאולי צריך יהיה לעשות זה להוסיף ביחידה הערה עם קישור למקור.

כאשר הכל ייבדק, העתקת התבנית והיחידה מארגזי החול זה צעד פשוט. רוב היחידות כאן יש נכתבו כאן, או גוירו בצורה כזו או אחרת, ובדרך קיבלו "אחראי" ברמה זו או אחרת, אבל היחידה הזו עדיין מחפשת אמא, וכאמור, זה לא חייב להיות מקודד. בברכה - קיפודנחש 23:14, 12 במרץ 2022 (IST)

התחלתי לבדוק. בינתיים אני רואה שהקוד עובד בסדר. אני רואה שיש שתי תבניות זהות. לכאורה כפילות שמבלבלת. הראשונה בשם תבנית:Chart graph והשנייה בשם תבנית:גרפים, שנפתחה לטובת חובבי העברית. זו שבעברית (שממעטים להשתמש בה) אולי כדאי לסדר שכל הפרמטרים שלה יהיו בעברית. אפי ב. 06:01, 13 במרץ 2022 (IST)

ועוד שאלה. למה בגרף שלך ובגרף שמוטמע בעורך הויזואלי יש תצוגה מקדימה, ואילו בגרף של היחידה graph אין תצוגה מקדימה (מציג שעון חול במקום) אפי ב. 07:23, 13 במרץ 2022 (IST)

לא הכרתי את הגרף דרך העורך הויזואלי. לשאלתך - תצוגה מקדימה מציגה לי את הגרפים, בלי שעון חול. לגבי כפל התבניות, צריך לשאול - נסה את וק:תב.. אנא בדוק אם ליחידה שייבאת יש גם דפי משנה בוויקיפדיית המקור, ואם יש,הבא גם אותם.

עבור בבקשה במספר ערכים המשתמשים בתבנית, וודא שהתצוגה תקינה, והחלף לפי שיפוט דעתך. ההודעה הקודמת פונה ל"בעלי הרשאות" - אתה עומד בקריטריונים :) ("בדוק עריכות")...

אשמח אם תוכל לשפר את התיעוד ולהוסיף את התכונות החדשות, ואשמח עוד יותר אם תסדר TD שיעזור לעורכים שמשתמשים באשפים: לכל פרמטר ניתן להזין תיאור ודוגמה.

לגבי תרגום שמות הפרמטרים לעברית - הצצתי. היחידה לא ידידותית לתרגום. ניתן לעשות זאת על ידי התערבות בקוד היחידה - מאד לא רצוי, ויעמוד בדרכו של השדרוג הבא.

אפשר לכתוב יחידה שתתרגם את הפרמטרים ותקרא ליחידה הזו, אבל לא בטוח שכדאי. שמות הפרמטרים הנוכחיים ברורים דיים, גם אם אינם בעברית.

בכולופן, אם אתה חושב שכדאי, אנסה לכתוב יחידת צינור שתתרגם את הפרמטרים שהיא מכירה, ותעביר את השאר בלי שינוי. תפקידך יהיה למלא אותה בתוכן, כלומר שם פרמטר בעברית (אותו עליך לבחור) => שם פרמטר מקורי, עבור כל הפרמטרים. אם תבחר לעשות זאת, ואם אעמוד בדיבורי לכתוב צינור תרגום, יש גם לעדכן את התיעוד.

תודה. קיפודנחש 08:50, 13 במרץ 2022 (IST)

ובעניני שמות. השם של התבנית כמו שהוא די מבאס אותי, בכל פעם שאני מתעסק איתו. הייתי רוצה שיהיה דומה יותר למה שקיים בויקיפדיות האנגלית והעברית ששם התבנית מתחיל בשם היחידה וכך גם תהיה אחידות בין Graph:Cart לבין Graph:Map - שתיהן נגזרות של אותה יחידה. התבנית יכולה להיות גם בשם תבנית:Graph, כך שתהיה זהות בין הגרף הויזואלי <Graph> לתבנית, או לצרף את השם במילה אחת GraphCart כמו תבנית:GraphMap. אפי ב. 15:28, 13 במרץ 2022 (IST)

לגבי עיברות שמות פרמטרים, לא בטוח שזה דבר שצריך לעשות. בגלל הבעיות שעלולים להיות בעתיד, כאשר יש שדרוגים או שינויים של שמות. הכי טוב לשמור על תאימות מקסימלית עם היחידות בשפות האחרות, וגם יאפשר לייבא בקלות גרפים מויקיפדיות אחרות. אלא אם כן יתברר בעתיד שהדבר נצרך מאוד מצד המשתמשים. הייתי מנסה שאלו שכותבים את העריכה הויזואלית של הגרף יעבודו מול היחידה graph בלואה שמייצרת קודווקי תמציתי לעומת ה-json שהוא נורא מסורבל. אפי ב. 21:50, 13 במרץ 2022 (IST)

עוד לגבי עיברות שמות פרמטרים. מכל השפות הלועזיות שבדקתי (צרפתית, ספרדית, פורטוגזית, הולנדית, גרמנית, צ'כית, באסקית, קטאלנית, רוסית ועוד), רק באיטלקית מצאתי שתרגמו את שמות הפרמטרים לשפתם. בכל שאר השפות נשארו עם האנגלית. אפי ב. 22:50, 14 במרץ 2022 (IST)

מקור הגרף

מתברר, שהגרף הויזואלי מבוסס על ההרחבה Graph והיחידה Graph עוטפת את ההרחבה, ונותנת תחביר ידידותי יותר מאשר תחביר Json שבו משתמשת ההרחבה. ההרחבה עצמה מבוססת על ספריית Vega. אפי ב. 12:19, 13 במרץ 2022 (IST)

אכן. ניתן ליצור גרפים ישירות בעזרת החזותי - במקום היחידה, קוד בחזותי פורס את ה-JSON בקוד מקור של הדף, ואותה הרחבה יודעת לאכול אותו ולהציג גרף.

שלא כמו שכתוב איפשהו, כל הגרפים מוצגים בעזרת ה-canvas של HTML5. יתכן שגרסה קודמת של ההרחבה ייצרה קבצי PNG.

כרגע, גרפים שנוצרו בעזרת התבנית לא מוצגים במצב "עריכה" בעורך החזותי, ומופיעים ב"תצוגה מקדימה" בעורך קודמקור.

קוראים שמבטלים/מנטרלים JS בדפדפן, לא רואים את הגרפים. כדאי קודם כלל לוודא שלא דיברתי שטויות, ואכן בלי JS אין גרף, שנית, לחשוב מה להציג במקרה כזה, ושלישית, למצוא דרך לממש זאת. מש:עלי? (יש דבר כזה תג noscript - לא זכור לי שעבדתי אתו אי פעם).

בב"ח - קיפודנחש 01:49, 15 במרץ 2022 (IST)

אצלי בנייד, גרפים מהתבנית לא מוצגים במצב "עריכה" בעורך החזותי ולא במצב תצוגה מקדימה. לעומת זאת גרפים בJSON כן מוצגים. JS מופעל. אפי ב. 05:20, 15 במרץ 2022 (IST)

ועוד דבר. בתצוגה ניידת בדף שיחה רגיל הגרפים לא מוצגים. רק כאשר עוברים "לקרוא בתור דף ויקי" הם מוצגים. אפי ב. 08:42, 21 במרץ 2022 (IST)

עמודה שלישית לא מוצגת

לא ניתן להציג את הגרף באופן זמני –
ההרחבה Graph להצגת תרשימים מושבתת כרגע.

כאשר הוספתי y3 הגרף השתבש. בצבעים, במקרא וצריכה להיות עמודה שלישית. האם זה באג? אפי ב. 15:26, 17 במרץ 2022 (IST)

הבעיה היא בפרמטר colors. הרווחים מפריעים. כנראה שרווח אחד הוא מקבל אבל יותר לא. היו צריכים להסיר את כל הרווחים בפירסור. שיהיה יותר ידידותי. אפי ב. 16:30, 17 במרץ 2022 (IST)

הבעיה היא שהתגנבו "תווים בלתי נראים". אין מגבלה על רווחים. יש לך שתי נביספות, בצבעים וב-y2.

ראה איך נראה הגרף כשמחליפים אותן ברווחים:

לא ניתן להציג את הגרף באופן זמני –
ההרחבה Graph להצגת תרשימים מושבתת כרגע.

נראה שלערכים מספריים נביספה מלפנים או מאחור לא מפריעה - כנראה tonumber של לואה אוכל אותה, אבל השמה לצבעים לא.

זה כנראה קורה בנתונים שהובאו בעזרת העתק/הדבק. קיפודנחש 00:35, 18 במרץ 2022 (IST)

כן. זה נכון. היו שם במקור קודי צבעים שהעתקתי והדבקתי. תודה רבה. אפי ב. 09:02, 18 במרץ 2022 (IST)

שים גם לב שהאפסים ב-y3 לא ידידותיים אם רוצים גם showValues, והם מוסיפים "0" בלי עמודה (שחודר לעמודה הבאה). עדיף להחליפם בפסיקים.

בגלל הצבעים קשה לראות זאת בגרף שהוספת, אבל שים לב שבכמה מהעמודות המספר מתחיל ב"0" שאין מקומו שם (ולפעמים עולה על הספרה הראשונה של העמודה הבאה). כשמשתמשים ב-showValues, אסור לרשום אפסים - הפסיק מספיק. קיפודנחש 03:07, 20 במרץ 2022 (IST)

כן. שמתי לב לאחר מכן. תודה. אפי ב. 08:36, 21 במרץ 2022 (IST)

תכונות ובאגים

בגרף עמודות מוערמות.

תכונות

1. להוסיף אפשרות להצגת תוית מסכמת מעל לעמודה.
2. להוסיף אפשרות למקם את המקרא בכל צד מצדדי התרשים.
3. לתקן את הבעיה שלא יודע לקרוא צבעים כאשר יש תוים בלתי נראים בין שמות הצבעים.

באגים

1. כאשר ב- y1 יש ערכים ריקים, משנה את סדר העמודות, כך שהעמודות המלאות מופיעות קודם . אפי ב. 17:19, 17 במרץ 2022 (IST)

   תוכל להדגים בבקשה? צור גרף מינימלי ככל האפשר להדגמת הבעיה, וצרף הסבר (מה צריך להיות / מה יש בפועל). לא מצאתי בקוד שם דבר ספציפי עבור y1., ולא לגמרי הבנתי את הדיווח. קיפודנחש 18:10, 18 במרץ 2022 (IST)

   לא הצלחתי בינתיים לשחזר את הבעיה. אפי ב. 21:50, 19 במרץ 2022 (IST)

   הבנתי. דיווחתי על הבעיה: ראה de:Wikipedia Diskussion:Lua/Modul/Graph#y1 mishandles missing values. בב"ח קיפודנחש 04:01, 20 במרץ 2022 (IST)

בדיוק כך. הצגת את הבעיה היטב. תודה. אפי ב. 20:44, 20 במרץ 2022 (IST)

עברו כחודשיים מאז שקיפודנחש דיווח בויקי הגרמנית על הבאג, ונראה שאין אף אחד בבית. אפילו לא הגיבו שם לדבריו. קול קורא במדבר. חבל. אפי ב. 10:18, 17 במאי 2022 (IDT)

מה אפשר

מה שלא יהיה קשה לעשות זה להוסיף פרמטרים לגודל כותרת המקרא ולגודל הכותרות במקרא. כמומכן אפשר לתת ערכים חדשים לברירת המחדל שלהם - כרגע הם מופיעים קצת קטן מדי לדעתי. אצלי זה יותר קטן מהכתב בוויקיפדיה. אם עושים זאת, יש להציע את השינוי ל -upstream, כדי שלא נתחיל לסטות יותר מדי. למקם את המקרא בפינה אחרת נרלי ניתוח מסובך. קיפודנחש 02:25, 18 במרץ 2022 (IST)

אולי לא יהיה קשה להוסיף פרמטר למיקום המקרא. הצצתי קצת ב-vega, ונרלי שאפשר לעשות עוד הרבה דברים שהיחידה לא עושה, כמו tooltip, קישורים (בדומה ל"מפת תמונה"), ואולי עוד. המקום הרצוי להציע שיפורים ולדווח על בגים הוא בדף שיחת היחידה בוויקיפדיה בגרמנית. היחידה הזו אורזת שתי "יחידות" שיש מעט קשר ביניהן, לגרפים ומפות. היה עדיף לו היו אלו שתי יחידות נפרדות. בינתיים שיחקתי קצת. כמו שציינתי, שליטה על גודל האות במקרא הצלחתי להשיג. נדמלי שמיקום המקרא בנקודה אחרת לא צריך להיות קשה מידי. טולטיפים וקישורים קצת פחות, אבל זה יהיה מוצי אם אצליח (היחידה שכתבתי לפני כעשור נותנת טולטיפים וקישורים). קיפודנחש 01:12, 20 במרץ 2022 (IST)

מעבר לתיקונים פה ושם, הייתי שמח למימושים של ציר זמן וגרף בועות, שקיימים כבר בשאילתות בויקי נתונים. אגב, תוכל להשתמש לניסויים ביחידה:Graph/Sandbox שצריך לעשות לה תבנית Chart תואמת. בקשר למפות אשמח אם תעבור על דף התיעוד של תבנית:GraphMap. אולי יהיו לך הערות או הגהות. אפי ב. 01:56, 20 במרץ 2022 (IST)

לא הבנתי את הדיבור על גרף בועות. ציר זמן זה דבר שכן חשבתי עליו. היחידה הנוכחית לא מתאימה, אבל אפשר לפתח דבר כזה על בסיסה. מה שחסר זה הבנה ב-vega.

אם אתה מוכן להשקיע בלמידת VEGA, תוכל לנסות לסרוג ציר זמן: כוונתי לציור צירזמן בעזרת תג graph ישירות, בלי להיזקק ליחידה. (הוסף גרף מינימלי בעזרת החזותי כדי לראות איך זה נראה בצד של ויקי, שחק באתר של וגה, ונסה ליצור timeline בדף ויקי). אם תצליח ותגיע להבנה ב"קוד וגה", אפשר להתחיל להסתכל על פיתוח יחידה שתכין צירזמן, ואם זה יעבוד טוב, להציע זאת ל-upstream של היחידה.

לא הסתכלתי על מפות ברצינות. במפות, נושא ההצגה מכוסה טוב מספיק (היה נחמד אם המדינות השונות היו מתנהגות כמו מפת תמונה ומקשרות לערכים המתאימים, ואם היה אפשר לתת להן tooltip), אבל הזנת המידע זועקת ליחידה נוספת שתעשה חלק מהעבודה.

אוכל למשל לחלום על יחידה שמבקשים ממנה להכין מפה כזו עבור נתון כלשהו שאפשר לשאוב (תמ"ג לנפש, צפיפות אוכלוסיה, מדד ג'יני, שמיני, ופליני, וכן הלאה). היחידה תתשאל את הישויות של המדינות השונות, וכשיש נתון, תמפה אליו צבע, ותשלח את כל הקבודל ליחידה זו, שתייצר גרף מתאים. חוץ ממשתמש:ערן ומשתמש:עלי, לא ידוע לי מי עוד יכול לעולל מעלל כזה.

אם אתה רוצה לקדם את הנושא ברצינות, יש ערוץ נוסף: ויקישיתוף מכיל, בנוסף לתמונות, גם מידע טבלאי בנושאים שונים, יחידה שתדע לצרוך טבלה כזו, ולבנות ממנה גרף מועיל או מפה מועילה, תזכה לתפוצה עולמית מהירה. ליחידה הישנה והמצ'וקמקת שכתבתי לפני עשור יש עשרות בינוויקי, וזה לא מראה כמה היא טובה, אלא מצביע על צורך אמתי ובלתי מסופק בכלים לציור גרפים בוויקיפדיה. קיפודנחש 02:35, 20 במרץ 2022 (IST)

אגב, הצץ ב-de:Modul:WikidataChart, שמאפשר שאיבה מוגבלת מוויקינתונים. כרגע ציר X מוגבל לתאריך והשאיבה מתבצעת ממציין אחד, עד כמה שהבנתי (יש בתבנית המתאימה, de:Vorlage:WikidataChart, דוגמה של גרף דירוג ELO של שני שחמטאים בטווח זמנים מסוים).

לא בטוח כמה זה אכן מועיל, אבל זו דוגמה ליחידה שמביאה נתונים "מבחוץ", מעבדת אותם, ושולחת ליחידה Graph, לציור התרשים. קיפודנחש 07:49, 20 במרץ 2022 (IST)

כבר זמן מה שאני מחפש את המימוש הזה של גרף מויקינתונים. בעד לייבא את היחידה והתבנית. זוהי התחלה שיכולה להיות שימושית למדי. למשל מישהו טורח קשות לעדכן גרף של נתוני הקורונה בישראל, בזמן שבויקינתונים ‏מגפת הקורונה בישראל‏ (Q87070975) מתעדכן כל הזמן במספר המאומתים והמתים, וצריך רק למשוך את הנתונים משם באמצעות תבנית מתאימה.

לגבי ווגה. לא נראה לי שאשב בזמן הקרוב ללמוד את הספריה הזו. אני מתכנת דוט נט וC++ והמשימה שלי כרגע היא ללמוד את לואה. היה עדיף לבקש מהצוות הגרמני לעסוק בכך. אפי ב. 10:12, 20 במרץ 2022 (IST)

מאמין שאתפנה לסייע לכם בשבוע הבא. עלי - שיחה 10:13, 20 במרץ 2022 (IST)

בקשת מחיקה

יש לבקש למחוק ‏‏ (Q112200058). כפילות. אפי ב. 04:18, 2 ביוני 2022 (IDT)

משתמש:יונה בנדלאק, בבקשה ממך. בורה בורה - שיחה 04:30, 2 ביוני 2022 (IDT)

בוצע אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:42, 2 ביוני 2022 (IDT)

התאמה לתצוגה ניידת

קיפודנחש, בכדי להתאים את התבנית לתצוגה ניידת בסמרטפון השתמשתי בטבלה פשוטה שעוטפת את התבנית. אני מתלבט אם לא כדאי לשלב את הטבלה כבר בתבנית עצמה, כך שתחול על כל הגרפים. אפי ב. 18:16, 2 במאי 2022 (IDT)

סליחה על האיחור. אולי תשאל בוק:תב? או פשוט החלט בעצמך. לי אין דעה בשאלה.

למיטיבי לכת: אם תצליח לממש בעזרת CSS, אפשר להגדיר תצוגה שונה במקצת לניידים, דרך templatestyles. נצל"ש: בגרף קו או מבוזר, התיעוד אמר שאפשר לבחור כאחת הצורות x. אי אפשר, ומחקתי זאת. קיפודנחש 01:41, 1 ביוני 2022 (IDT)

פירמוט נתונים

משתמש:קיפודנחש, ניסיתי לפרמט נתונים מספרים עם פסיק מפריד לאלפים, לפי ההנחיות שהעתקתי לכאן מהערך האנגלי ולא הצלחתי. אולי תצליח בכך. אחרי שנברר את נושא הפירמוט אתן כמה דוגמאות בעזרה. אפי ב. 14:24, 2 ביוני 2022 (IDT)

תבניות גרף וגרפים

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
תבנית:גרף היא תבנית שיצרתי לפני כעשור בכדי ליצור עטיפה קלה ונוחה ל EasyTimeline (שבטעות נקראת בשם האירוני easy כי שום דבר לא קל בה). בעקבות הכנסת מערכת הגרפים המבוססת על ספריית ווגה היא התייתרה. העברתי את הגרפים שהשתמשו בתבנית לתבניות אחרות, וכעת אפשר למחוק אותה. דבר שני, את תבנית:גרפים יש להעביר למקומה הראוי כתבנית:גרף, בכדי לשמור על תאימות בשמות האנגליים והעבריים. (אין יותר מדי ערכים שמשתמשים בה, ואת התיקונים של שם התבנית בערכים אני לוקח על עצמי).

אפי ב. 13:20, 1 ביוני 2022 (IDT)

למה שמות הפרמטרים ב{{גרפים}} הם באנגלית ולא בעברית?

מה עם תבנית:קו בגרף עמודות שנים ותבנית:גרף עמודות שנים. האם גם הן התיתרו?

והאם הבנתי נכון ש{{Chart graph}} זהה לתבנית גרפים? כי אם כן, אז עדיף להפוך את הדף להפניה.אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:53, 1 ביוני 2022 (IDT)

שמות הפרמטרים ב{{גרפים}} באנגלית בכדי לשמור על תאימות עם יחידה:Graph בשל הרצון לשמור על סנכרון עם היחידה המקורית בגרמנית. אני מניח שאפשר לבצע תרגום בזמן ריצה, אבל הדבר מצריך עבודה נוספת. מבדיקה שערכתי ברוב כמעט מוחלט של הויקיפדיות שמרו על שמות הפרמטרים בתבנית זו באנגלית. תבנית:קו בגרף עמודות שנים ותבנית:גרף עמודות שנים לא קשורות לתבנית. הם עובדים עם תבנית אחרת ולא התייתרו. {{Chart graph}} זהה לתבנית גרפים ויש כאן כפילות. מצרף לדיון את קיפודנחש שעסק בתבניות אלה. אפי ב. 18:38, 1 ביוני 2022 (IDT)

תבנית:גרפים שיובאה מהויקי הגרמנית ויחידה:גרפים שיצר קיפודנחש, הן שני מודולים שונים של גרפים שפועלים באופן שונה, שעשויים לבלבל ביניהם בשל השם הדומה, ולכן זו סיבה נוספת להעביר את תבנית:גרפים לתבנית:גרף. אפי ב. 19:18, 1 ביוני 2022 (IDT)

ביקשתי את מחיקת תבנית:גרף. לאחר מכן אריץ בוט העברה כמבוקש. בורה בורה - שיחה 20:48, 1 ביוני 2022 (IDT)

אפי ב. להעביר גם את {{גרפים}} וגם {{Chart graph}} לשם {{גרף}}? בורה בורה - שיחה 21:40, 1 ביוני 2022 (IDT)

בינתיים רק את {{גרפים}}. בקשר לגרף השני מבקש לחכות לחוות דעתו של קיפודנחש שמעורב עמוקות בנושא הגרפים. אפי ב. 21:44, 1 ביוני 2022 (IDT)

לגבי שמות הפרמטרים, לדעתי עדיף לא לתרגם.

שינוי השם שכבר בוצע יפה בעיני.

לגבי תבנית:Chart graph - אכן מיותר. לא נראה לי מועיל להפוך להפניה, ועדיף פשוט למחוק, ואם יש צורך, לשנות בקומץ הדפים שמשתמשים בה. קיפודנחש 02:36, 2 ביוני 2022 (IDT)

מבחינתי גם אפשר למחוק. העברתי וסידרתי כל מה שצריך. אפי ב. 04:20, 2 ביוני 2022 (IDT)

אוהב לעבוד קשה במקום הבוט? בורה בורה - שיחה 04:31, 2 ביוני 2022 (IDT)

אני רואה עוד ים קישורים לתבנית הישנה. הבוט כבר יטפל בזה. בורה בורה - שיחה 04:33, 2 ביוני 2022 (IDT)

לא הייתי בטוח שיש בוט לזה. על הדרך ראיתי תבניות בענייני מיסים שיש בהם גרף שמשרתות רק ערך אחד. נראה לי קצת מיותר. תבנית:עוסק פטור, תבנית:מס שולי בישראל, תבנית:מס חברות בישראל, תבנית:נקודות זיכוי. אפי ב. 04:53, 2 ביוני 2022 (IDT)

ויש למחוק את "קטגוריה:שגיאות פרמטריות בתבנית Chart graph". אפי ב. 05:00, 2 ביוני 2022 (IDT)

השלמתי את ההסבה וביקשתי מחיקת התבנית והקטגוריה. לגבי תבניות המסים משתמש:דוד שי מכיר את הסיבות ההיסטוריות. בורה בורה - שיחה 05:11, 2 ביוני 2022 (IDT)

יופי. הכפילות הזו הכבידה. אחרי הניקוי הזה העסק נהיה יותר נוח. תודה בורה בורה על כל ניהול העניין. לגבי הסבת שמות פרמטרים לעברית. הצעד יגרום לידידותיות של התבנית, במיוחד בכתיבה, ויתכן שאף להגברת השימוש בה. הייתי רוצה לקדם את העניין או לפחות לבחון את האופציות האפשריות. למשל יחידה קטנה שתתרגם את השמות מעברית לאנגלית בכדי שלא יהיה צריך לשנות את היחידה המקורית. אפי ב. 15:34, 2 ביוני 2022 (IDT)

לכל שדה אתה יכול להוסיף alias עם השם העברי! בורה בורה - שיחה 16:27, 2 ביוני 2022 (IDT)

זה כבר נעשה מזמן. הדבר מופיע באשף התבניות. הבעיה במצב הנוכחי כיוון שהפרמטרים באנגלית, כאשר ממלאים נתונים בקוד ויקי הם מתהפכים, וקשה לדעת מי ראשון ומי אחרון. הדבר קשה במיוחד בתצוגת סמרטפונים. אפי ב. 16:40, 2 ביוני 2022 (IDT)

לגבי "תבנית שמשרתת רק ערך אחד": יתכן שזה רצוי בהרבה מקרים, לטובת מי שעורכים בקודמקור, עדיף להוציא תבניות מסובכות לתבנית חיצונית. נכון שהתבנית הזו היא מוצי בהשוואה לזוועה של easy timeline (שם תמיד השתמשנו בתבנית, גם כשהגרף לערך יחיד), אבל עדיין כדאי לפעמים לעטוף קטעים קריפטיים בתבניות, כדי לא להעיק על קוד המקור של הערך.

לגבי שמות הפרמטרים: אזכיר לאפי שלבקשתו כתבתי די מזמן יחידה:תרגום יחידה שעושה בדיוק את זה, ואתה מוזמן לשחק אתה: בקליפת אגוז, במקום invoke ליחידה, מאנבקים את יחידת התרגום, עם שם פונקציה קרא ל, ומעבירים לה שלושה פרמטרים: לאיזה יחידה ולאיזו פונקציה לקרוא, וטבלת תרגום. טבלת התרגום היא יחידת לואה מסוג data שנראית כך:

return {
   ['שם פרמטר בעברית'] = 'original param name',
   ['עוד אחד'] = 'another one',
-- and the next one and the next one and the next one
}

מעבירים לפונקציית התרגום את שמה (בלי "יחידה:"), והכל אמור לעבוד. בקריאה אפשר לערבב - יחידת התרגום רק מוסיפה פרמטרים אם יש צורך, אך לא גורעת, והפרמטרים הנוכחיים ימשיכו לעבוד. בתבנית אכן יש להגדיר את הפרמטרים המקוריים כ-alias, כדי שתיתפסנה שגיאות כשמגדירים ערכים שונים לאותו פרמטר בשני שמותיו. אם תרצה לנסות, הזעק אותי כשמשהו לא עובד כמצופה. בב"ח - קיפודנחש 23:51, 3 ביוני 2022 (IDT)

@Effib: הוספתי לתבנית wrapper לתרגום שמות פרמטרים. טבלת התרגום נמצאת ביחידה:Graph/he. להדגמה, הוספתי לגרף השטח פרמטר גובה = 400 בדף התיעוד. טבלת התרגום מאד חלקית - השלם אותה כראות עיניך. אמור לי אם נתקלת בבעיות.

שים לב שה-wrapper רק מוסיף פרמטרים (כשהוא מוצא פרמטר ששמו מופיע כמפתח בטבלה, הוא מוסיף פרמטר בשם המקורי, עם אותו ערך), וממשיך להעביר את הקיימים ללא שינוי, כך שכל הגרפים הקיימים לא נפגעים. קיפודנחש 05:11, 5 ביוני 2022 (IDT)

שים נא גם לב לשני דברים, שיכולים להיחשב חלק מההדגמה:

1. לפרמטר מתורגם יש עדיפות על מקורי: בתיעוד התבנית, בגרף "שטח" מופיע height = 100, ו-גובה = 400, והשני מנצח.
2. הוספת הפרמטר "גובה" לתבנית בגרף השטח הדליק שגיאה פרמטרית - TD לא מכיר פרמטר כזה. זה רומז שצריך לשנות את ה-TD: אחרי שתסיים למלא את טבלת התרגום (וכל אימת שתערוך אותה בעתיד), יש לעדכן את ה-TD, לשנות את שם הפרמטר לשם המתורגם, ולהגדיר לו alias בשם המקורי.

דף התיעוד ימשיך להקפיץ שגיאה פרמטרית, אבל שונה: כעת קופץ "פרמטר לא מוכר", אחרי עדכון ה-TD תקפוץ "כפילות", שמשמעה שנתת ערך גם פרמטר וגם לאליאסו, במקרה זה גם ל-גובה וגם ל-height. הניקיון פשוט - מוחקים את height. קיפודנחש 05:26, 5 ביוני 2022 (IDT)

לא בטוח שזה מה שהייתי רוצה. הייתי רוצה תמיכה כפולה באנגלית ועברית. עברית: לכתיבה של גרפים חדשים. אנגלית: ליבוא מהיר וקל של גרפים מויקיפדיות אחרות. בינתיים מוותר על הסיפור הזה. אולי היה כדאי שתהיה תבנית נוספת שכולה תומכת בעברית. אפי ב. 22:37, 6 ביוני 2022 (IDT)

@Effib: לא הבנתי (לא נדיר - תפיסתי קשה).

כתבת "הייתי רוצה תמיכה כפולה באנגלית ועברית" - אבל זה בדיוק מה שעשיתי, לא? התבנית עם התרגום תומכת גם בעברית וגם באנגלית. כתבתי כמה שורות למעלה "שים לב שה-wrapper רק מוסיף פרמטרים (כשהוא מוצא פרמטר ששמו מופיע כמפתח בטבלה, הוא מוסיף פרמטר בשם המקורי, עם אותו ערך), וממשיך להעביר את הקיימים ללא שינוי, כך שכל הגרפים הקיימים לא נפגעים". לא זה מה שכרגע אמרת שאתה רוצה? איפה הקצר בינינו?

אם הכוונה לשגיאות פרמטריות, שים נא לב שהעברת פרמטר בעברית או באנגלית לא מייצרת שגיאה - רק אם מעבירים את אותו הפרמטר בשתי צורות שונות (בדוגמה: גם height=משהו וגם גובה=משהו) קופצת שגיאה, וזה מה שצריך לקרות. קיפודנחש 01:26, 7 ביוני 2022 (IDT)

הבעיה הייתה שגיאות פרמטריות. כנראה שלא הבנתי עד הסוף. אבדוק שוב. אפי ב. 09:20, 7 ביוני 2022 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 16:28, 7 ביוני 2022 (IDT)

אפי ב. נראה שכל בקשותיך התמלאו. אם יש עדיין צורך בהבהרות, תקשר עם קיפודנחש ישירות. בורה בורה - שיחה 16:29, 7 ביוני 2022 (IDT)

שימו לב: הגרפים לא מוצגים בוויקיפדיה!!!

― הועבר מהדף ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#שימו לב: הגרפים לא מוצגים בוויקיפדיה!!!
– מקף ෴‏‏ 15:08, 12 במאי 2023 (IDT)

עורכי ממשק@Amire80, Daryag, Guycn2, IKhitron, Kotz, Mod, Neriah, Uziel302, דגש, דוד שי, יונה בנדלאק, עלי, ערן, ו־שרדינגר::

נראה שישנה תקלה רוחבית בהצגת גרפים (לא מוצגים כלל). אתמול ככל הנראה הכל עוד פעל כראוי.

אשמח לסיוע שלכם, התחלתי לנסות לברר בינתיים ללא הצלחה:

• ייתכן שמאוד רלוונטי מה שנכתב בתחתית ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#ידיעות הטכנולוגיה 2023 – גיליון 14. אם כן, לא הבנתי את המשמעות ואיך עלינו להסב את השימושים הקיימים.
• אני מנסה לברר האם הבעיה היא רק בוויקיפדיה העברית או בכל הוויקיפדיות. חווה את אותו הדבר גם באחרות, כולל לאחר דוגמאות התיקונים (?) שהוצגו בphab:T260542.
• משתדל גם לאתר מידע בפבריקטור.

– מקף ෴‏‏ 17:10, 18 באפריל 2023 (IDT)

ובכן, @מקף, לא מדובר בתקלה. אלו הפרטים: הרחבת הגרפים נותקה היום לכמה ימים בכוונה בידי המפתחים בכל האתרים של קרן ויקימדיה. הסיבה לכך היא כדלקמן. הרחבת הגרפים לא מטופלת באופן שותף, כי אין מתנדבים לכך. לכן יש איחור של חמש גרסאות עדכון. אי התאמת הגרסאות בין רכיבי תוכנה שונים הביאה לסוגייה בטיחותית חמורה סודית, מה שגרם להחלטה על ניתוק כללי של הגרפים היום. כתוצאה, בחלק מהדפים הגרפים לא מוצגים. בשאר מוצג קוד לא רלוונטי בצורה גולמית, במקרה כזה יש לנקות את המטמון באמצעות פעולת purge, והדף יעבור לקבוצה הראשונה. לאחר תיקון בעיית הבטיחות בעוד כמה ימים הגרפים יוחזרו. הערב צפויה הודעה רשמית בנושא מטעם מפתחי הקרן. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 17:12, 18 באפריל 2023 (IDT)

אני מבין, תודה רבה! – מקף ෴‏‏ 17:19, 18 באפריל 2023 (IDT)

מסקרן ביותר... עמד (שיחה | תרומות) • כ"ז בניסן ה'תשפ"ג • 17:22, 18 באפריל 2023 (IDT)

עדכונים: בדף מדיה ויקי:Graph-disabled ניתן לשים הודעה והיא תופיע במקום כל הגרפים הלא מופיעים. בדף קטגוריה:Pages with disabled graphs אמורה להופיע רשימה מלאה של הגרפים. בדפים מדיה ויקי:Graph-disabled-category, מדיה ויקי:Graph-disabled-category-desc ניתן לעברת את שם הקטגוריה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:07, 18 באפריל 2023 (IDT)

יחידה:גרפים נראת עובדת. אולי פשוט להתאים את אותם הגרפים השבורים ליחידה? נראה לי שזה יציג את אותם הגרפים במקום הודעת השגיאה. PRIDE! - שיחה 09:46, 20 באפריל 2023 (IDT)

עניין של החלטת הקהילה, לכאן או לכאן. לא יודע לגבי אחרים, אני לא הייתי נוגע בגרפים, כי הם עבדו מצויין עד שלשום, ובקרוב יחזרו בדיוק כפי שהיו, לא צריך לכתוב הכל מהתחלה רק בשביל כמה ימים, ואז להתחיל לדבג. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:42, 20 באפריל 2023 (IDT)

רק הצעתי פתרון לכך שלא יופיע שגיאות. חוץ מזה, גם ככה לא מדובר בהרבה דפים. PRIDE! - שיחה 19:46, 20 באפריל 2023 (IDT)

לא מופיעות שגיאות עכשיו, לא מופיע כלום. חיפוש ויקי מראה 93 דפים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:57, 20 באפריל 2023 (IDT)

אני חושב שזה בגלל {{גרף}}. בכל מקרה, זה לא דחוף. PRIDE! - שיחה 20:06, 20 באפריל 2023 (IDT)

לא, דאגתי לזה בחיפוש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:06, 20 באפריל 2023 (IDT)

― סוף העברה

ההרחבה Graph מושבתת

― הועבר מהדף ויקיפדיה:מזנון#ההרחבה Graph מושבתת
– מקף ෴‏‏ 15:08, 12 במאי 2023 (IDT)

אתמול ציינה קרן ויקימדיה כי למען אבטחת המשתמשים שלנו, הושבתה ההרחבה Graph. המשמעות היא שדפים שהציגו בעבר תרשימים יציגו כעת אזור ריק קטן. כדי לעזור לקוראים להבין את המצב הזה, קהילות יכולות כעת להגדיר הודעה קצרה שניתן להציג לקוראים במקום כל גרף עד שהדבר ייפתר. ניתן להגדיר את ההודעה הזאת בכל ויקי בדף MediaWiki:Graph-disabled. סגל קרן ויקימדיה בוחן את האפשרויות הזמינות ואת לוחות הזמנים הצפויים. לקבלת עדכונים, נא לעקוב אחר המשימה הציבורית בפבריקטור עבור הבעיה הזאת: T334940

--MediaWiki message delivery - שיחה 20:36, 19 באפריל 2023 (IDT)

ראו גם – ויקיפדיה:דלפק ייעוץ#שימו לב: הגרפים לא מוצגים בוויקיפדיה!!!. – מקף ෴‏‏ 22:08, 19 באפריל 2023 (IDT)

ראו את מה שכתבתי שם: במקום לחכות מספר ימים (למי שאין רצון שהודעת שגיאה תופיע בכל הימים האלו), אפשר להעביר את כל הבעייתים שיהו תחת יחידה:גרפים. PRIDE! - שיחה 13:21, 20 באפריל 2023 (IDT)

― סוף העברה
לא מומלץ. ההרחבה של ויקיפדיה לגרפים הרבה יותר כוללנית ומכילה וגם תומכת במפות. ספק אם אפשר להמיר כראוי וזה כרוך בהרבה עבודה. אנחנו משתמשים ביחידה:גרפים רק לעניינים מאוד מסויימים שהיחידה של ויקי לא מצליחה לעשות. עדיף לחכות בסבלנות שיפתרו הבעיות. אפי ב. 01:05, 15 במאי 2023 (IDT)

קצת פירוט: כתבתי את יחידה:גרפים לפני שההרחבה התווספה. כמעט מכל בחינה אפשרית ההרחבה עושה עבודה טובה יותר, ולמעשה מזה זמן רב המלצתי היא להשתמש בהרחבה במידת האפשר ובהדרגה להוציא את היחידה הישנה לגמלאות. כמו אפי, גם לדעתי עדיף להמתין לשדרוג ההרחבה ולא להמיר את הגרפים ליחידה הישנה. ההודעה האחרונה ב"חדשות הטכנולוגיה" סיפרה שההרחבה כבר תוקנה (על ידי שדרוג לווגה 5 - הגרסה שהושבתה הייתה וגה 2). אאל"ט, ההרחבה המתוקנת עוד לא הופעלה בגרסה שמותקנת כרגע, וגם לאחר מכן, אולי נצטרך להמתין עוד קצת עד שהיחידה שייבאנו מוויקיפדיה בגרמנית תותאם לעבודה עם וגה 5, במקומות שהגרסה החדשה של ההרחבה לא תואמת לאחור עם הגרסה הישנה, אבל עדיף להמתין, ובינתיים להציג את הודעת השגיאה. קיפודנחש 04:45, 15 במאי 2023 (IDT)

הי @קיפודנחש האם יש עדכונים לגבי הגרפים? Hila Livne - שיחה 10:56, 24 בספטמבר 2023 (IDT)

יש כמה משימות פתוחות בפבריקטור, אין תאריך יעד ידוע, ודי הפסקתי לעקוב אחרי ההתקדמות (בהנחה שיש התקדמות). להערכתי זה לא הולך להיפתר בחודשיים שלושה הבאים, אבל זה ייפתר בסופו של דבר - יתכן שאחרי שההרחבה תחודש נידרש לבצע כמה שינויים בגרפים קיימים, אבל כנראה יהיו כלים אוטומטיים לסייע בכך. קיפודנחש 18:42, 24 בספטמבר 2023 (IDT)

פרויקט תיקון גרפים שבורים

הי, התחלתי לעבור על הערכים שנראו לי חשובים או מעניינים מתוך קטגוריה:דפים עם גרפים מושבתים ולעדכן אותם. בינתיים התחלתי מגורם תמותה (אפשר עקרונית גם להעביר את העדכון לגורמי תמותה בישראל, שהוצג בו אותו הגרף, אבל שם יש גם ניתוח מעמיק יותר ולא היה לי זמן לראות אם הפנייה לנתונים עדכנים תדרוש עדכון רוחבי בערך אז כרגע הוא נשאר בגרסא השבורה). לתיקון הזה השתמשתי בכלי שמוצג ביחידה:גרפים, אבל התרשמתי שהוא די מסורבל, ושאני מעדיף פשוט לייצר את הגרפים בכלי חיצוני ולהעלות אותם (כך עשיתי ב-אינפלציה בישראל, שלא נשבר בו גרף אבל חשבתי שמתבקש להוסיף אחד).האם יש דברים שכדאי שאני אדע לפני שאמשיך בתיקון הגרפים השבורים? מישהו רוצה להצטרף לפרויקט? פורטל • שיחה 21:34, 23 ביולי 2024 (IDT)

שלום פורטל. נא לא להמשיך בדבר לפני דיון ממצה. המרת גרפים לתמונות הם בעייתים, כיוון שהם לא פתוחים לעריכה ועדכון. לא לחינם אנחנו משאירים את המצב למרות הבעייתיות שלו. אפי ב. 00:27, 24 ביולי 2024 (IDT)

בידיעות הטכנולוגיה האחרון (או הלפני אחרון) הייתה הודעה על הקמת צוות להשמשת הרחבת הגרפים בצורה זו או אחרת (בפעם הקודמת דובר על שדרוג מווגה-2 (שהושבת) ל-5, בגלל שב-2 התגלו פרצות בטיחות נרחבות. אולי עד שהצוות יגמור לעבוד נהייה כבר בגרסה 7...).

כנראה יהיה אוברול רציני, ויתכן שנצטרך עזרה של בוט להשמשת הגרפים הישנים להרחבה המחודשת. אפשר, בעת מצוק, להעלות תמונות של גרפים מכלי חיצוני, אבל זה מאד לא רצוי, ולא תואם את רוח ויקי (למשל, אין דרך שפויה לתקן טעות בנתונים). בכל מקרה, אם מוסיפים תמונה של גרף, _אין להסיר_ את הגרף הקיים, שיושמש בעזרת השי"ת במהרה בימינו. קיפודנחש 00:59, 24 ביולי 2024 (IDT)

הגרפים עודם שבורים

― הועבר לדף וק:אד

תבנית:גרף שבורה

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

מצב טיפול: לא טופל

― הועבר מהדף שיחת תבנית:גרף
הגרפים ברחבי ויקיפדיה העברית עדיין לא מוצגים, מאז שגילו בעיית אבטחה בהרחבה לפני כשנתיים. לפי mw:Extension:Chart, נראה שהמפתחים החליטו לזנוח את הרחבת הגרפים לחלוטין, ולפני זמן קצר הוציאו הרחבה חדשה שאמורה להחליף אותה. כיוון שאני לא פעיל בויקיפדיה כמו שהייתי בעבר, יתכן שהעניין כבר פורסם אצלנו ופספסתי. אם כן אשמח להפניה, ואם לא, האם יש הסבר בעברית איך להשתמש בהרחבה החדשה? מיכאל.צבאן • שיחה • כ"ב בסיוון ה'תשפ"ה • 15:00, 18 ביוני 2025 (IDT)

לא מוכר לי תיעוד בעברית, אבל התיעוד באנגלית די פשוט. מי שהתעסק לא מעט עם גרפים שהשתמשו בהרחבה שבוטלה בוא @Effib, אאז"נ, אולי יש לו מה להוסיף. קיפודנחש 19:11, 19 ביוני 2025 (IDT)

― סוף העברה

התבנית שבורה מאז מאי 2023.בעלי הידע בתבניותבורה בורה, דוד שי, יגאל, יונה בנדלאק, מקף, Shinaimm, Aizenr, E L Yekutiel, פעמי-עליון, האם למישהו יש רעיון איך לתקן את המצב? עברו כבר שנתיים. ראיתי שיגאל ויורו דיברו על הצעות לשיפור המצב בדף שיחת התבנית בעבר. דוגמה בערך אל צ'לטן יש 53 מופעים במרחב הערכים ו-106 מופעים סה"כ. Shinaimm • שיחה 19:26, 30 ביוני 2025 (IDT)

כן, הם עובדים על הפתרון. להערכתי הם כבר הספיקו להשלים בהרחבה החדשה בסביבות 0.4% מהפונקציונליות של ההרחבה הישנה, והם ממשיכים להתקדם. לגבי תבנית:גר, אני לא מכיר אותה, אז לא אוכל להגיד אם אפשר להמיר אותה או לא או חלקית. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:40, 30 ביוני 2025 (IDT)

אנסה לסכם בקצרה את המעט שהבנתי - אם מישהו יודע יותר טוב ויכול לתקן שגיאות בדברי, סבבה. המידע אינו "מוסמך", ויתכן שדברי שגויים מהחל ועד כלה.

ההרחבה הישנה לקחה ספריה קיימת[1] ובנתה "פרוקסי" שנתן גישה לחלק מהפונקציונליות של הספריה. מצד שני, שימוש בהרחבה ישירות (בעזרת התג המתאים והעברת פרמטרים ב"קוד מקור" מהדף עצמו) לא התאפשר בצורה סבירה, וכדי להשתמש בה כמעט הכרחי לגשת אליה דרך יחידה שנכתבה לצורך כך - בלי היחידה מסובך וקשה לפרוס אפילו גרף פשוט ביותר (אאז"נ, הן הנתונים המספריים והן הוראות גרפיות היו מעורבבים במבנה JSON).

ביחידה החדשה עשו "חושבים" והגיעו למסקנה שאנחנו לא צריכים כרגע את כל היכולות הגרפיות שהספריה הקודמת סיפקה, ובמקום זאת מוצעת תמיכה בכמה סוגי גרפים בסיסיים - ההבדל העקרוני הוא בשגישה הנוכחית, הנתונים עצמם לא מגיעים מקוד המקור של הדף עצמו בצורת JSON כמו קודם (ישירות או בעזרת תבניות ויחידות - את ההרחבה זה לא מעניין), אלא מדפים במרחב data של ויקישיתוף, שם קיים סטנדרט (דפים עם סיומת .tab) שמאפשרים גישה הן להרחבת הגרפים והן ליחידות סקריבונטו (וכתוצאה, לתבניות).

האתגר הוא למצות את המידע המספרי שנמצא בגרפים (שכרגע אינם פונקציונליים) בקוד המקור של דפים או תבניות ומועבר לתבניות הקיימות או ישירות ליחידה, ולייצר בהתאם דפים במרחב data של ויקישיתוף שיכילו את אותו מידע ויספקו גישה אליו לגרפים החדשים.

זה פרויקט מעניין שכרגע אף אחד לא מתכנן אפילו להתחיל, אז קשה להגיד מתי הוא יגמר. במקביל ליצירת הטבלאות, קל יחסית לכתוב תבניות (או אם יש צורך, יחידות) שתציירנה את הגרפים הדרושים בעזרת תוכן הטבלאות הללו, וכאשר שני הדברים הללו ייעשו, נוכל לתקן את הגרפים.

לא ידוע לי ש"הם עובדים על הפתרון" כדברי יגאל מתאר את המציאות נכוחה - אם נרצה את הגרפים בחזרה, נצטרך אנחנו להעביר את המידע לוויקישיתוף, ידנית או בעזרת בוטים, ונצטרך אנחנו לכתוב (מאפס או על ידי תרגום) את התבניות שתציירנה את הגרפים בעזרת הטבלאות.

עד כאן המצב להבנתי - אחזור על הבקשה מכל מי שיודע טוב יותר לתקן את דברי.

____________________________________

[1] זו הספרייה שבגלל פגמי בטיחות בה ההרחבה הושבתה. התכנון המקורי היה לשדרג מגרסה 2 של הספרייה לגרסה 5 - תוכנית זו גורטה, ובמקומה נעשה שימוש בתחליף "תוצאת בית".

קיפודנחש 21:45, 30 ביוני 2025 (IDT)

אז זהו, @קיפודנחש, זה היה המצב עד לפני עשרה ימים. מאז כבר אין חובה לשים את המידע המספרי בווקישיתוף יותר. יש דרך נוספת, והיא ליצור את המידע באמצעות קוד לואה ביחידה בוויקישיתוף. וכאן אנחנו נתקלים בחוסר התאימות בין לואה ל-API בקרוסוויקי. חוסר היכולת של לואה למשוך מידע מהווה בעיה. דוגמה פשוטה. אפשר בקלות ליצור גרף של הכמות היומית של הקבצים בוויקישיתוף בחודש האחרון, למשל, שיתעדכן מדי יום, ולהציג אותו אצלנו. כי שם זה מידע מקומי הניתן לגישה מלואה. לעומת זאת, אי אפשר להציג כאן גרף כזה עבור הקבצים המקומיים אצלנו, כי אין ללואה בוויקישיתוף גישה למידע הזה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:25, 30 ביוני 2025 (IDT)

אין דבר כזה "הקבצים המקומיים אצלנו". המידע אצלנו לא נמצא ב"קבצים" אלא מפוזר בדפי התוכן עצמם בקוד ויקי - זה הדבר שצריך לתקן: לאסוף את המידע הזה ולרכז אותו במקום הנכון - ויקישיתוף.

לטובת הדיוק: לא מדובר ב"קבצים". כרגע המידע המספרי נמצא בדפי התוכן, והמשימה עליה דיברתי (שאיש טרם התחיל) היא להעבירו לדפים במרחב data של ויקישיתוף, שגם לגרפים וגם לסקריבונטו יש גישה אליהם. אני דיברתי על מאמץ לאסוף את המידע המספרי (שכרגע כנראה מוכל בדפים עצמם) וליצור ממנו טבלאות בוויקישיתוף. למעלה הובאה דוגמה של הגרף שלא מוצג באל צ'לטן. הצצה בקוד המקור של הדף מראה את זה:

{{גרף
| type = rect
| x = 1991,2001,2010,2015
| y = 41,371,1627,2325
| width = 400
| height = 200
| showValues = fontsize:15,offset:1
}}

המידע המספרי כאן מתחבא בפרמטרים x ו-y, ואותו צריך להעביר לטבלה בוויקישיתוף, אם אפשר, בעזרת בוט.

קיפודנחש 22:32, 30 ביוני 2025 (IDT)

קבצים אצלנו הם תמונות. בדרך כלל תמונות בשימוש הוגן שאי אפשר להעלות לוויקישיתוף. יש לי הרגשה שלא הבנת את מה שכתבתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:38, 30 ביוני 2025 (IDT)

יגאל, מדובר על תחליף לגרפים, לא על בעיה מומצאת שלא מעניינת אף אחד של הצגת סטטיסטיקות של קבצים שמועלים לוויקיפדיה בעברית.

הגרפים שהוצגו בעבר ואינם מוצגים היום לוקחים את המידע שלהם ישירות מקוד המקור של הדף, וכדי להשתמש בהרחבה החדשה, צריך לייצר טבלאות בוויקינתונים שיכילו את המידע הזה. לזה שליחידה בוויקישיתוף שמייצרת איזו טבלה אזוטרית ספציפית אין גישה לנתונים בוויקיפדיה בעברית יש אפס רלוונטיות לדיון הזה. קיפודנחש 22:42, 30 ביוני 2025 (IDT)

אז זהו שלא. לפי החישובים שלי, אם נעביר את המידע לדפי tab מכל הגרפים שלא מוצגים אצלנו, נכסה 3-4% מהגרפים הללו, את השאר לא ניתן להעביר כי המידע לרוב לא קיים בצורה סטטית, אלא מחושב תוך כדי - בפרמטרים או ב-API. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 22:51, 30 ביוני 2025 (IDT)

תוכל בבקשה להצביע על גרף שאי אפשר להגיע לנתונים שלו? לדבריך 3-4% מכוסים, אז כמעט כל גרף שתמצא יהיה דוגמה. קיפודנחש 03:44, 1 ביולי 2025 (IDT)

לא הבנתי מה הקשר לוויקישיתוף, למה צריך להעביר נתונים של גרף X, y לשם? Shinaimm • שיחה 06:59, 1 ביולי 2025 (IDT)

כי ההרחבה החדשה בנוי בצורה כזאת, שכל המידע על גרף צריך להיות בוויקישיתוף. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:26, 3 ביולי 2025 (IDT)

סליחה על הבוטות - @IKhitron, מה שכתבת הוא הבל.

לא בדקתי את כל הערכים, אבל נכנסתי לאיזה תריסר ערכים אקראיים ברשימה מיוחד:דפים המקושרים לכאן/תבנית:גרף, ובכל אחד מהם הנתונים מופיעים בדף עצמו. לדעתי לא מדובר ב"3-4%" כדבריך אלא ב-100% מהמקרים (מדובר בסך הכל בכ-100 דפים - התריסר שבדקתי הם כבר יותר מ-10%...).

אחזור על בקשתי שתראה לי ולו ערך אחד שמציג גרף בו הנתונים לא נמצאים מפורשות בערך עצמו או בתבנית המוכללת בו. קיפודנחש 02:26, 3 ביולי 2025 (IDT)

שים לב שבניגוד אליך לא אמרתי שום דבר ספציפי על תבנית:גרף במשפט הזה, לכן אני לא מבין למה אתה מפנה אותי לדפים המקושרים אליה. כדי לבדוק את הגרפים שצריך להמיר, מסתכלים במקום אחר לגמרי, קטגוריה:דפים עם גרפים מושבתים. לגבי דוגמה, ראה למשל ויקיפדיה באורדו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 03:25, 3 ביולי 2025 (IDT)

אהא.

עדיין, בקטגוריה יש מאתיים ומשהו דפים, רבים מהם לא במרחב הראשי. בתבנית משתמשים ישירות מאה ומשהו דפים, כמעט כולם במרחב הראשי. אם יימצא פתרון לבעיה עבור הדפים שמשתמשים בתבנית (וכנראה בכולם המידע מופיע ישירות בקוד ויקי, בדף עצמו או דרך תבנית), הפתרון יכסה את רוב הערכים (גם אם אולי לא רוב הדפים) בקטגוריה - ממש לא מדובר בשלושה-ארבעה אחוזים כפי שכתבת.

אלו שבקטגוריה ולא בתבנית כנראה מייצגים שתיים או שלוש תבניות שידעו, דרך ההרחבה הישנה, למצות נתונים מוויקינתונים (לא ויקישיתוף כמו ההרחבה החדשה) - אם נשאיר את הטיפול בהן להמשך הדרך, סביר שיגיע פתרון מכיוון של ויקיפדיה אחרת או מיוצרי ההרחבה עצמם, ואם לא, אפשר יהיה לכתוב משהו מקומי בסקריבונטו שיעשה זאת, אבל אלו גרפים פחות משמעותיים מאלו שמשתמשים בתבנית הזו ומספקים לה את הנתונים ישירות. קיפודנחש 16:05, 3 ביולי 2025 (IDT)

לדעתי, יש שם ברשימה מלא דפים המתחילים במילה ויקיפדיה, והם לא פחות חשובים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:22, 4 ביולי 2025 (IDT)

יגאל, בגדול יש אצלנו שני סוגי גרפים ששואבים את המידע המספרי והוא לא קיים hardcoded בדף או תבנית: בערכים על ויקיפדיות יש גרף צפיות, ובערכים על שחמטאים יש גרף של "מד הכושר" כפונקציה של זמן. מה שאתה אמרת זה שאלו מהווים יותר מ-95% מכלל הגרפים, וזו טעות: הם פחות מחצי. בוא נשים אותם בצד רגע, ונתרכז ברוב המקרים. למעלה התוויתי את מה שצריך לעשות כדי לתקן את המצב עבור הרוב הזה. האם אתה עדיין עומד על דעתך שמדובר במיעוט זניח כפי שכתבת למעלה? האם יש לך הצעה אחרת לתיקון המצב?

אפשר לקוות שמישהו בוויקיפדיה אחרת ימצא פתרון להצגת הצפיות בוויקיפדיות. אם נושא מד הכושר של שחמטאים לא ייפתר, אפשר להסיר את הגרף הזה מהערכים בהם הוא מופיע - לא הפסד ענק. קיפודנחש 15:45, 4 ביולי 2025 (IDT)

זאת הערכה גסה שעשיתי מכיוון שיש רק כמאה דפים של ויקיפדיות, וזה לפני שאר הדפים שמכילים את pageview, ועד היום אפילו לא שמעתי על הגרפים בשחמט. ולא נראה לי שאמרתי שלא צריך לתקן את כל מה שאפשר כל עוד אי אפשר לתקן את הכל, כי בהחלט כן צריך. (נצל"ש: קיפודנחש, אם אתה רוצה, תעיף מבט בפבריקטור, אולי זה יעניין אותך.) יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:17, 5 ביולי 2025 (IDT)

מדובר בגרף "סטטיסטיקטת צפייה". לדעתי זה לא מידע מאד חשוב, אבל יתר על כן: אפשר במחי יד להעיף את כל הגרפים השבורים הללו ובמקום זה לקשר ל-xtools עבור מי שרוצה לראות את הגרף.

הגרפים החשובים, שמכילים ומוסרים מידע אנציקלופדי משמעותי הם אלו שנתוניהם נמצאים בדפים - אם נתקן את אלו, עשינו את שלנו (או יותר נכון: מי שיובילו את תיקון אלו, ירוויחו את היומית שלהם - לצערי לא נראה לי שאוכל להשתתף. חבל ש@Effib לא בדיון הזה). קיפודנחש 06:15, 6 ביולי 2025 (IDT)

דעתי שונה, הכל חשוב. גם את כל הגרפים האחרים אפשר לא לתקן אלא להעלות png, ואני לא אוהב את שני הרעיונות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:23, 7 ביולי 2025 (IDT)

מה שניסיתי לומר זה שבהסתברות גבוהה מאפס מישהו באיזושהי ויקיפדיה ימצא פתרון להצגת גרף הצפיות, אבל ההסתברות שמישהו בוויקיפדיה אחרת יפתור את הבעיה של גרפים שנושאים מידע ממשי בהם הנתונים המספריים הם בדפים או תבניות אצלנו היא ממש אפס. קיפודנחש 18:38, 7 ביולי 2025 (IDT)

דרך אגב, לגבי החלק הראשון, מצאתי כבר פתרון אפשרי, אבל ויתרתי עליו, כי הקושי ביצירתו ובטיפול בו לא שווה את הקושי על המערכת. אמשיך לחשוב על זה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 18:12, 10 ביולי 2025 (IDT)

קיפודנחש, אני התייאשתי מצוות התכנות של ויקימדיה. הגרפים כמו גם הבאגים בעורך הויזואלי המבוגבג בנייד הם באחריות צוות המתכנתים של ויקימדיה שאמורים לדאוג לתשתית טכנולוגית מערכתית ראויה וסבירה ולא אחריות של ויקיפדים בהתנדבות ספורדית מקומית. משום מה בויקימדיה העולמית מעדיפים להשקיע יותר במפגשים חברתיים ולרוץ אחרי כל מיני חזונות כמו ויקינתונים ודומיו, מאשר לתחזק ולשפר את התשתית הקיימת, ומאשר לאמץ טכנולוגיות חדשות ולהשקיע בממשקי משתמש ויזואלים שצריך לשפרם באופן מתמיד. כאשר כל שעיניו בראשו רואה שבכל האמור בטיפול בממשקי משתמשים והנגשה טכנית לעורכים ויקיפדיה תמיד פיגרה לעומת הסטנדרטים הקיימים.

לפני מספר שנים כתבתי לנציגה הישראלית בויקימדיה העולמית, בעיקר על הבעיות הטכנולוגיות בויקיפדיה והצעות לשיפורים בתכנים ובכלים כולל עניין הגרפים (והצעתי על "גרפים עשירים ואינטראקטיביים, מפות דינמיות ואינפוגרפיקה משוכללת") ועד היום לא קיבלתי כל תשובה ממנה. ואני לא מתכוון להשחית את זמני בנושא, כל זמן שלא יהיה טיפול רציני מצד ויקימדיה. אפי ב. 10:03, 6 ביולי 2025 (IDT)

הפתרון לגרפים שהמידע נמצא בדף הקורא לתבנית, הוא בקשה מבוט שיבצע את הייצוא של המידע ומקומו בוק:בב. הפתרון לאלו שמבצעים שאילתה לויקדאטה, לפי דברי יגאל לעיל שאפשר להשתמש גם ביחידה שרצה בשיתוף, אולי יהיה אפשרי להריץ דרך שם את השאילתה, אבל זה באמת לא נראה מאד סביר. מיכי - שיחה 22:17, 6 באוגוסט 2025 (IDT)

אני כנראה מחמיץ משהו, למה לא ליצר ולתחזק גרפים על פי המתואר ב:"עזרה:גרפים" ? HanochP • שיחה 20:08, 8 באוגוסט 2025 (IDT)

כמעט כל מה שמתואר שם מסתמך על ההרחבה שבוטלה לפני כמה שנים (הבעיה עליה דנים כאן היא איך להסב גרפים שהשתמשו בה להרחבה החדשה). יש שם גם התייחסות ל-easytimeline, הרחבה עתיקה שנשמרת כדי להמשיך להציג גרםים עתיקים, אך אינה כשירה להצגת גרפים חדשים. גם ההרחבה החדשה מוזכרת שם, והדיון, כאמור הוא איך לנצל אותה כדי להשמיש את הגרפים שהשתמשו בקודמת וכעת מושבתים קיפודנחש 22:40, 8 באוגוסט 2025 (IDT)

מצטער, כנראה אני שוב מחמיץ משהו. האם הכלי של Chart פועל בצורה משביעת רצון? או שיש בו ליקוי? או שהדיון כולו דן בגרפים שבוצעו בכלים ישנים יותר? HanochP • שיחה 16:51, 10 באוגוסט 2025 (IDT)

בתחום שהוא מכסה הוא טוב (להבנתי), יש תחומים שהוא לא מכסה.

כאן עוסקים בגרפים ישנים שצריך לטפל בהם כדי להמיר לשימוש בו. מיכי - שיחה 00:42, 11 באוגוסט 2025 (IDT)

אין לנו כרגע תבניות שימושיות או הוראות שימוש ליצירת גרפים בעזרת היחידה החדשה למיטב ידיעתי. קיפודנחש 02:50, 11 באוגוסט 2025 (IDT)

לפי התיעוד, אין כל כך משמעות לתבנית מקומית. התרשים עצמו מוגדר בשיתוף, כאן רק קוראים לו.

לפ דברי יגאל למעלה שיש אפשרות לשימוש בקוד לואה בשיתוף (עוד לא יודע איך), אולי כן תהיה משמעות ליצירת תבנית מקומית.

אגב, יש כבר מספר דפים שמשתמשים בהרחבה הפעילה ניתן לראותם בקט:דפים שמשתמשים בהרחבה Chart. מיכי - שיחה 12:32, 11 באוגוסט 2025 (IDT)

ההוראות האלו לא נראות מספיק טובות?

עזרה:גרפים#יצירת גרפים בעזרת CHART ‏HanochP • שיחה 19:48, 11 באוגוסט 2025 (IDT)

עיקרו של הדיון כאן לא עוסק בעצם השימוש בהרחבה החדשה אלא בצורך להעביר אליה את הגרפים המושבתים. מיכי - שיחה 20:05, 11 באוגוסט 2025 (IDT)

ייצאתי את הגרפים לויקישיתוף. לוג הייצוא נמצא בדף משתמש:מיכי י-ם/ייצוא גרפים. מבדיקה שלי נראה שהכל תקין ואפשר להטמיע בערכים. אשמח לביקורת נוספת.

אגב אעיר, נראה שחלק גדול מהגרפים עוסקים באוכלוסייה, הם ללא תקן אחיד ולאו דווקא בערים משמעותיות.

@קיפודנחש, @IKhitron. מיכי - שיחה 21:59, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

השתמשת בלואה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:03, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

לא, רק js. שכחתי להבהיר, ייצאתי כרגע רק גרפים שהשתמשו בתבנית גרף, יש עוד דברים שאמורים לבדוק? מיכי - שיחה 23:05, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

מה עם js? קטגוריה:דפים עם גרפים מושבתים. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:07, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

השתמשתי בjs, לייצוא. רצתי על דפים המקושרים לתב:גרף. אני שואל האם יש דבים מוגדרים נוספים (יחידות/תבניות אחרות) על הקטגוריה אני לא יכול לרוץ, כי אני לא יודע מה המקור של הגרף בקודמקור. מיכי - שיחה 23:09, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

אה. כל הכבוד על ההשקעה. אני מניח שאפשר לעבור על הקטגוריה ידנית, רק על ערכים בה. לגבי יחידות ותבניות, אני חושב שכדאי לתייג את עורכי הממשק ואת עורכי התבניות, למקרה שהיו עוד מקומות בהם הסירו את תצוגת הגרף בכלל, כי ההרחבה לא עבדה, כמו בוויקיפדיה בשפה. לגבי האחרונה, אני ממליץ ליצור קובץ ג'ייסון או טאב אחד גדול עם הנתונים לשנת 2024 ולהציג גרפים סטטיים על ויקיפדיות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:15, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

אני מדגיש, כרגע רק ייצאתי את הגרפים, לא הוספתי/החלפתי כאן באתר.

לגבי ויקיפדיה בשפה, אולי יש כבר דף כזה. רק אצלנו המידע הזה היה מוצג? מיכי - שיחה 23:18, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

נראה לי שבוויקיפדיות שונות הציגו את זה כל אחת כמו שרצתה. טרם נתקלתי בהעתק מדויק של הפורמט שלנו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:20, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

אז צריך לבדוק אם אף אחת מהן לא הקימה דף (ואולי גם בוט לעדכון) של המידע הכללי. מיכי - שיחה 23:21, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

לגבי אוכלוסיה: הגרפים נבנים על ידי בוט היישובים שמפעיל @DMY. הדבר הנכון הוא שהבוט הזה ייצר את הגרף בוויקישיתוף במקום לעשות את מה שהוא עושה היום בנוגע לגרפים. קיפודנחש 23:57, 18 באוגוסט 2025 (IDT)

מיכי, שאלת אם יש עוד דברים לבדוק: נראה ש@זאב קטן ייצר לפחות גרף אחד בשימוש ישיר בתג graph ולא דרך התבנית - סביר שהוא ייצר יותר מאחד ובהחלט יתכן שכם אחרים עשו זאת. אין הרבה. חפש (insource) את המחרוזת <graph>.

יש לי גם הצעה: צור בוויקישיתוף טבלה ש"ממפה" כל ערך לגרף שלו. אם יש בערך יותר מגרף אחד, תוסיף טור ל"מונה". אם יש כמה ערכים שמשתמשים באותו גרף, לא צריך לעשות כלום. אם תהיה טבלה כזו, אפשר יהיה לכתוב יחידת לואה קטנה שתקרא את הטבלה ולפי שם הדף ממנו הופעלה תמצא את הגרף המתאים ותביא אותו. אז אפשר יהיה להחליף את מה שיש עכשיו בתבנית בלי שם פרמטרים פרט למספר סודר (1,2,3) שמעבירים כאשר יש בדף אחד מספר גרפים. אחרת, צריך להחליף כל מופע של תבנית:גרף בתבנית חדשה שמעבירים של את שם הגרף בוויקינתונים. זה לא נורא, אבל נראה לי שמה שהצעתי יותר "נכון". קיפודנחש 00:36, 19 באוגוסט 2025 (IDT)

לגבי אוכלוסייה, מדובר על כמה ערכים בודדים, בטוח שמדובר בבוט?

מרפרוף על הקטגוריה נראה שיש עוד כמה בודדים עם תג ישירות בדף. לא כולל תבניות אחרות כמו צפיות ושאיבה של מד כושר מויקינתונים, שכרגע לא מתאפשרת.

לגבי מיפוי של הגרפים, בהתחשב שלא מדובר בהיקף עצום (לא עובר את ה100) זה נצרך? מיכי - שיחה 11:14, 19 באוגוסט 2025 (IDT)

לא "נצרך" כפשוטו. לדעתי המנגנון שתיארתי יותר "נקי", אבל אפילו זה לא בטוח. קיפודנחש 15:31, 19 באוגוסט 2025 (IDT)

הספק שלי הוא שיקולי תחזוקה. זה ידרוש מכל יוצר גרף כאן שלב נוסף על ה3 הקיימים, או בוט שירוץ בקביעות. מיכי - שיחה 19:27, 19 באוגוסט 2025 (IDT)

יכול מאד להיות שההצעה שלי לא טובה.

איך מתקדמים? מפעילים בוט שמחליף את הגרפים השבורים בצ'ארטים מוויקישיתוף? יש מה לחכות? או אולי צריך לעטוף באיזו תבנית? קיפודנחש 23:48, 19 באוגוסט 2025 (IDT)

אני חשבתי להתקדם להחלפה, העדפתי לקבל קודם אישור, בהתחשב שאין לי כאן ותק משמעותי בסוג דברים כאלו. גם ציינתי שאשמח שעין נוספת שתעבור על הייוא לוודא שהכל נכון תקין. מיכי - שיחה 00:43, 20 באוגוסט 2025 (IDT)

מה דעתך להחליף ידנית בשניים שלושה ערכים, לראות איך זה נראה בשולחני ובנייד, ולשמוע מה יש לחברים להגיד? למשל, האם נכון להוסיף קישור לטבלה עצמה בסמוך לגרך, דברים כאלה.

כשזה ייראה טוב והחברים יסכימו, אולי בוט יוכל להסב את שאר הדפים. קיפודנחש 04:59, 20 באוגוסט 2025 (IDT)

החלפתי את הגרף הראשון בשכר נשים בישראל#נתונים כלליים. אני רואה כעת שלא טיפלתי בערכים עם מספר גרפים. מיכי - שיחה 16:14, 21 באוגוסט 2025 (IDT)

ההבהרה שלי בסוף התגובה הקודמת לא נועדה למנוע תגובות נוספות. אפשר להתרשם מה עריכה ואם לא תהיה בעיה, אריץ מחדש עם תמיכה בריבוי גרפים והטמעה בערכים. מיכי - שיחה 13:53, 24 באוגוסט 2025 (IDT)

לא קשור לגרפים באופן כללי, אבל לא נראה לי שהגרף בשכר נשים בישראל#נתונים כלליים הוסב נכון: לפי הגרף הזה הפער בין משכורות נשים וגברים (חודשי או שעתי, ממוצע או חציוני) הוא שבריר אחוז, כלומר בכל קנה מידה סביר אין פער. ככל הנראה 0.45% צריך להיות 45% או 0.45.

נסה לקרות אם יש עוד גרפים בהם ה-legend לא נכון - יחידות שגויות או ערכים שגויים.

יחד עם זאת אומר גם - יישר כוח! קיפודנחש 20:16, 24 באוגוסט 2025 (IDT)

מעיון בקוד מקור (יש שם עדיין את הגרף המקורי), נראה שיש קשר לשימוש בפרמטר פורמט עבור ציר הY. אצטרך להריץ מחדש עם ניתוח הפרמטר.

מה דעתך על הקישורים מתחת לגרף? מיכי - שיחה 20:53, 24 באוגוסט 2025 (IDT)

הרצתי שוב. כולל פורמט וכל הגרפים בדף. הטמעתי את כל התרשימים של שכר נשים בישראל. אשמח לביקורת סופית. מיכי - שיחה 19:12, 25 באוגוסט 2025 (IDT)

לגבי התבנית שהצעת. כעת אני חושב שיכולה להיות תועלת כו. הרחבת תרשים לא תומכת בהגדרת רוחב/גובה עיצוב. אם התבנית תאפשר זאת זה יהיה מצוין. מיכי - שיחה 19:33, 25 באוגוסט 2025 (IDT)

אנא קבל את התנצלותי. לא התעמקתי בנושא. הקשר של עם גרפים בכלל מגיע מיחידה ישנה שכתבתי שמאפשרת לייצר גרף עמודות וגרף עוגה בעזרת html נטו. כתבתי את היחידה לפני שנוספה לוויקיפדיה הרחבת graph שמאוחר יותר נוטרלה, וכשנוספה ההרחבה, היחידה שכתבתי סימנה אותי כ"מטרה" לשאלות והתייעצות (העצה הסטנדרטית הייתה לזנוח את השימוש ביחידה הישנה ולעבור לשימוש בהרחבה - עצה שלא הוכחה כטובה במבחן הזמן). מי שבאמת חפר בנושא הגרפים באופן רציני יותר היה מש:Effib - נראה לי שיהיה לו יותר מה לתרום לדיון ממני. בברכה - קיפודנחש 19:45, 25 באוגוסט 2025 (IDT)

מתגובתו לעיל היה נראה שאין לו כוונה כזו. בקשר לתגובתי השניה, הידע שלי בCSS די מוגבל, אם יש לך את כללי העיצוב שיגרמו לתרשים להתכנס לתוך מסגרת של תבנית, אני אוכל ליישם. מיכי - שיחה 20:04, 25 באוגוסט 2025 (IDT)

יש לנו הרבה תבניות שמייצרות מסגרות ופורסות בתוכן את תוכנן - להבנתי זה כל מה שצריך כדי להציג את ה-chart בתוך מסגרת (כשאגיע למחשב אנסה לצרף לסעיף הזה דוגמה). אפשר כנראה גם לעשות זאת ישירות בתוך ה-tag עצמו, על ידי הוספת class שייתן את העיצוב, אבל אין הכרח לעשות זאת כך, ואולי זו לא הדרך האופטימלית. לא כלכך מזמן מישהו עשה משהו כזה לטובת תבנית:ארכיון - כדאי אולי להיוועץ בו. קיפודנחש 20:30, 25 באוגוסט 2025 (IDT)

אני רואה כעת בדף התיעוד של ההרחבה, שאפשר להשתמש באותו דף תרשים, עם מקור נתונים שונה בקריאה לתרשים. זה אומר שאולי כן יהי שימוש לתבנית שתשתמש במספר דפי תרשים כלליים וזה יחסוך את יצירת דף התרשים בכל פעם. מי לדעתך יוכל להרים את הכפפה? מיכי - שיחה 00:46, 26 באוגוסט 2025 (IDT)

שאלה טובה. אם מדובר על סוגשל "עכשיו", התשובה היחידה שיש לי היא ציטוט שם שירו של אלכסנדר פן (או אם אתה מעדיף, בוב דילן), "לא אני הוא האיש" (או בדילנית, (it ain't me, babe).

אם מדובר בעתיד מעורפל כלשהו, אולי אמצא את תעצומות הנפש (או כמו שהיו אומרים אצלנו בכפר, אוציא את האצבע) ואעשה זאת.

אחד הדברים הנחמדים ב"מילת הקסם" tag הוא שאפשר להעביר לה פרמטרים. אנסה לסרוג דוגמה. קיפודנחש 03:28, 26 באוגוסט 2025 (IDT)

זו דוגמה, לאו דווקא מוצלחת, שמדגימה מיסגור chart:

%)פער בשכר חודשי חציוני (2001–2019) (אחוז - %)שכר נשים בישראל

מיכי האם תוכל להרים את הכפפה? קיפודנחש, הדוגמה שלך מאוד יפה, מה אצה אומר מיכי? אפשר לממש ככה? אולי קיפודנחש יוכל לזרוק עוד כמה טיפים למימוש? Shinaimm • שיחה 20:17, 18 בספטמבר 2025 (IDT)

@מיכי י-ם? אם אתה לא פנוי אז אני אארכב את הנושא. Shinaimm • שיחה 21:32, 30 בספטמבר 2025 (IDT)

― סוף העברה
אורכב לבקשת משתמש:Shinaimm.‏ Sapper-bot • שיחה 21:01, 21 באוקטובר 2025 (IDT)