שיחת תבנית:חברים
שורת הדמויות[עריכת קוד מקור]
למעט רייצ'ל, שזה ערך חדש יחסית שהוא גוש טקסט ענק, כל הדמויות מפנות לאותה פיסקה בערך. זה לא רציני ומטעה את הקוראים. yanshoof • שיחה • 18:26, 15 ביולי 2010 (IDT)
- שמתי אותם בקישורים במטרה לפתוח ערך לכל דמות. אין לי מושג איך לבטל את ההפניה הזאת ואין לי מושג למה היא קיימת. RhoneDmDery - שיחה 22:27, 15 ביולי 2010 (IDT)
- אני לא חושב שצריך לבטל את ההפניות, אם וכאשר יכתב ערך, ניתן יהיה לבטל את ההפניה ולכתוב במקומה ערך. אליסף • TRUE BLOOD • שיחה 22:30, 15 ביולי 2010 (IDT)
חשיבות[עריכת קוד מקור]
אני לא חושב שיש מקום לתבנית, או לערך על כל אחת מהדמויות. נראה לי שיש חוסר מובהק במידע אינציקלופדי עליהן. איזה מקור מדבר עליהן, מלבד הסדרה עצמה? בערך רייצ'ל אין אף מקור. גם בערך המקביל באנגלית אין מקורות. כל מה שנכתב בערך הוא לכן מחקר מקורי, ואין לו מקום, לדעתי, מלבד בערך של הסדרה עצמה. מלבד זאת בתבנית נמצאים השחקנים הראשיים והיוצרים, שניהם נמצאים בקלות בערך עצמו ולא זקוקים לתבנית ניווט, שמטרתה להדריך את הקורא בנבכי נושא מורכב. Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 00:46, 21 ביולי 2010 (IDT)
- אין חשיבות. אם חברים שייכת לוויקי ב', התבנית והדמויות שמקושרות ממנה שייכות כבר לוויקי ג' או גרוע מזה. odedee • שיחה 01:17, 21 ביולי 2010 (IDT)
- יש ויש חשיבות. חברים היא אחת הסדרות החשובות והמשפיעות ביותר בתרבות האמריקאית כפי שמצויין בערך על הסידרה. ערכים על דמויות אלו חשובות בעיניי לא פחות מהערכים על דארת' ויידר או מארג' סימפסון. DGtal 11:57, 21 ביולי 2010 (IDT)
- אני נוטה להסכים. עודדי, חברים היא ויקי ב'? המדובר באחת הסדרות המשפיעות והבולטות ביותר בשנים האחרונות. סדרה ששלטה בטבלאות הרייטינג משך עשור שלם, זכתה בשישה פרסי אמי והייתה הבסיס לקריירות של מספר שחקנים, בהם ליסה קודרו וג'ניפר אניסטון, כמו גם המקפצה של קורטני קוקס בחזרה למרכז הבמה. אם אנחנו מקבלים ערך על דמות טלוויזיונית כלשהי, אז אני לא רואה סיבה מדוע לא לדמויות הראשיות מחברים. בזכות הסדרה והצלחתה הן הפכו לאייקון תרבותי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:05, 21 ביולי 2010 (IDT)
- תוכיח. מצא מקור שקובע את מה שאתה טוען והוסף לערך (בפרט - "הפכו לאייקון תרבותי"). Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 12:11, 21 ביולי 2010 (IDT)
- את כל הדברים לעיל מלבד המשפט האחרון שלי - לא צריך להוכיח. אלו עובדות ברמת "השמש עולה במזרח" - הן ידועות לכל, ולטעמי מהוות הבהרת חשיבות לגיטימית בפני עצמן. לגבי המשפט האחרון - תן לי קצת זמן, נראה. מקסימום ישאר כדעה שלי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:15, 21 ביולי 2010 (IDT)
- דבריך הם הבהרת חשיבות ומונעים מחיקה, אבל אינם מספקים אותי. אני לא מפקפק כלל בחשיבות הסדרה או השחקנים, אלא רק הדמויות עצמן. אני נגד ערך שלם על דמות שאין מה לומר עליה באופן אינציקלופדי, כלומר מחוץ למעשיה בסדרה עצמה. הקורא לדעתי מרוויח מריכוז הפרטים בערך על הסדרה. לעיתים יש מה לומר על הדמות, והרי דוגמאות: אם היא מחקה מישהו במציאות, קיבלה השראה מאירוע או דמות אמיתית, הפכה לאייקון תרבות שזכה לקיום מחוץ לסדרה. אלו תקפים למשל עבור הדמויות בסיינפלד. Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 12:25, 21 ביולי 2010 (IDT)
- נראה מה נמצא. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:27, 21 ביולי 2010 (IDT)
- אני מסכים עם דיגיטל ועם זהר שמדובר על אחת הסדרות המצליחות ביותר בארה"ב ובעולם כולו בהיסטוריה של הטלוויזיה. יחד עם זאת, לדעתי ניתן לקצץ חלק מהמידע הרב והמפורט על כל אחת מהדמויות ולרכז את כולן בערך חברים - דמויות. לערך כזה בוודאי ובוודאי שיש מקום, וניתן להשאיר הפניות לערך זה מכל אחת משש הדמויות הראשיות. Lostam - שיחה 02:32, 22 ביולי 2010 (IDT)
- אין לי התנגדות לזה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:03, 22 ביולי 2010 (IDT)
- לי יש. אני חושב שכל אחת משש הדמויות הראשיות מספיק בולטת להיות זכאית לערך משלה (אני אגב אטען אותו דבר לגבי הדמויות הראשיות של תיקים באפילה, מסע בין כוכבים או מא"ש למשל). אפשר ליצור ערך עבור הדמויות המשניות (למשל נאצי המרק). DGtal 09:32, 23 ביולי 2010 (IDT)
- כמו דיגיטל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:38, 23 ביולי 2010 (IDT)
- יש סדרות שיש בהן דמות ראשית אחת, ברורה, דומיננטית ומפורסמת, שכל הסדרה נסובה סביבה, דוגמת ג'ק באואר, אל באנדי וארצ'י בנקר, ואז ברור שיש מקום לערך נפרק עליהן. במקרה של "חברים", יש שש דמויות ראשיות, ולכן חשבתי שניתן לרכז את המידע העיקרי לגביהן בערך אחד ולא לפצל ל-6 ערכים. יחד עם זאת, לא אצביע בעד מחיקת ערכים נפרדים שייכתבו על כל אחת משש הדמויות. Lostam - שיחה 22:39, 23 ביולי 2010 (IDT)
- מסכים עם זהר לעיל. יש מקום לערכים (טובים על הדמויות)( בהערת אגב - הערך על מוניקה לא ערך כזה). דרור - שיחה 17:34, 25 ביולי 2010 (IDT)
- יש סדרות שיש בהן דמות ראשית אחת, ברורה, דומיננטית ומפורסמת, שכל הסדרה נסובה סביבה, דוגמת ג'ק באואר, אל באנדי וארצ'י בנקר, ואז ברור שיש מקום לערך נפרק עליהן. במקרה של "חברים", יש שש דמויות ראשיות, ולכן חשבתי שניתן לרכז את המידע העיקרי לגביהן בערך אחד ולא לפצל ל-6 ערכים. יחד עם זאת, לא אצביע בעד מחיקת ערכים נפרדים שייכתבו על כל אחת משש הדמויות. Lostam - שיחה 22:39, 23 ביולי 2010 (IDT)
- כמו דיגיטל. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 09:38, 23 ביולי 2010 (IDT)
- לי יש. אני חושב שכל אחת משש הדמויות הראשיות מספיק בולטת להיות זכאית לערך משלה (אני אגב אטען אותו דבר לגבי הדמויות הראשיות של תיקים באפילה, מסע בין כוכבים או מא"ש למשל). אפשר ליצור ערך עבור הדמויות המשניות (למשל נאצי המרק). DGtal 09:32, 23 ביולי 2010 (IDT)
- אין לי התנגדות לזה. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 11:03, 22 ביולי 2010 (IDT)
- אני מסכים עם דיגיטל ועם זהר שמדובר על אחת הסדרות המצליחות ביותר בארה"ב ובעולם כולו בהיסטוריה של הטלוויזיה. יחד עם זאת, לדעתי ניתן לקצץ חלק מהמידע הרב והמפורט על כל אחת מהדמויות ולרכז את כולן בערך חברים - דמויות. לערך כזה בוודאי ובוודאי שיש מקום, וניתן להשאיר הפניות לערך זה מכל אחת משש הדמויות הראשיות. Lostam - שיחה 02:32, 22 ביולי 2010 (IDT)
- נראה מה נמצא. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:27, 21 ביולי 2010 (IDT)
- דבריך הם הבהרת חשיבות ומונעים מחיקה, אבל אינם מספקים אותי. אני לא מפקפק כלל בחשיבות הסדרה או השחקנים, אלא רק הדמויות עצמן. אני נגד ערך שלם על דמות שאין מה לומר עליה באופן אינציקלופדי, כלומר מחוץ למעשיה בסדרה עצמה. הקורא לדעתי מרוויח מריכוז הפרטים בערך על הסדרה. לעיתים יש מה לומר על הדמות, והרי דוגמאות: אם היא מחקה מישהו במציאות, קיבלה השראה מאירוע או דמות אמיתית, הפכה לאייקון תרבות שזכה לקיום מחוץ לסדרה. אלו תקפים למשל עבור הדמויות בסיינפלד. Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 12:25, 21 ביולי 2010 (IDT)
- את כל הדברים לעיל מלבד המשפט האחרון שלי - לא צריך להוכיח. אלו עובדות ברמת "השמש עולה במזרח" - הן ידועות לכל, ולטעמי מהוות הבהרת חשיבות לגיטימית בפני עצמן. לגבי המשפט האחרון - תן לי קצת זמן, נראה. מקסימום ישאר כדעה שלי. זהר דרוקמן - תמנון בזכות עצמו! 12:15, 21 ביולי 2010 (IDT)
- תוכיח. מצא מקור שקובע את מה שאתה טוען והוסף לערך (בפרט - "הפכו לאייקון תרבותי"). Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 12:11, 21 ביולי 2010 (IDT)
- מכיוון שהייתי בכנרת רק עכשיו נוכחתי לדיון. מכיוון שהיה ערך על רייצ'ל גרין החלטתי להמשיך ולפתוח ערכים לכל הדמויות אך אני חושב שערך שיקרא בשם חברים - דמויות יהיה מצויין. רון ד"מ - שיחה 19:24, 25 ביולי 2010 (IDT)
לפח. כאן לא אנציקלופדיה לטלוויזיה. מספיק ערך אחד על הסדרה ואולי אולי גם ערך אחד על כל הדמויות ביחד (זה לחוד מהערכים על השחקנים). ערך על כל דמות?! הגזמתם לגמרי. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 22:38, 25 ביולי 2010 (IDT)
- מצטערת, לא קראתי את כל הדיו ןמעל - כי אני רק רוצה להתייחס אליך. אני אסכם את הכל בזאת: לוק סקייווקר (אוקיי הוא עוד ראשי אז מילא), פלפטין, הרוזן דוקו, ג'אבה ההאט, הבורג, קלינגונים, והכי הכי הכי הכי קצר שתוכל לעלות בדעתך: רביע אלפא, במה הם שונים בדיוק? דמויות (רביע האלפא זה סתם אולטרא קצרמר), שיש להן דפים. יאללה בואו נמחק את כולם, זו לא אינציקלופדיה טלווייונית. :/ מצטערת, לא יכולתי לעמוד בפני פיתוי הציניות. Indiana Jones - שיחה 23:29, 25 ביולי 2010 (IDT)
אמירות כמו "כאן לא אנציקלופדיה לטלוויזיה" הן הדבר הנמוך ביותר שאפשר להגיד כאן. אפשר להגיד דבר דומה גם על בוטניקה או יהדות, אבל למה לצאת נגד הקונצנזוס אם אפשר לזרום עם הנוחות שבקונפורמיות? אני תומך בהשארת הערך, ומסכים שיש לבצע בו עריכה משמעותית. אנדר-ויק • 04:26, 28 ביולי 2010 (IDT)
איפה ואיפה[עריכת קוד מקור]
באנציקלופדיה שבה יש פורטל הארי פוטר אפשרי ודפי דמויות לשחקני 24 וכן לדמויות מרומח הדרקון שי מקום גם לתבנית ולדפי דמות מחברים. אם הקהילה רוצה לקבל החלטת קהילה נגד ערכי דמויות טלוויזיוניות\ספרותיות וכד' זאת צריכה להיות החלטה בפרלמנט או בדפי המדיניות אבל שלא יהיה כאן איפה ואיפה. • קוני למל •ט"ו באב ה'תש"ע• 10:46, 26 ביולי 2010 (IDT)
- אני פתחתי את הדיון ספציפית לגבי הדמויות של "חברים" כי הערכים היו חסרי מידע אנציקלופדי גם בעברית וגם באנגלית. עבור רייצ'ל המצב השתנה. אני לא נגד ערכי דמויות אלא נגד ערכים חסרי מידע. אני לא התכוונתי לדיון כללי על דמויות, ואת כל זאת כתבתי במפורש בפתיחת הדיון: הערכים על הדמויות צריכים להכיל מידע או לא להתקיים.
- רבים מהערכים האחרים שציינת ראויים למחיקה, לא כולם. Setreset • שיחה • מתקפת איכות בפיזיקה! 11:31, 26 ביולי 2010 (IDT)
תוכן התבנית[עריכת קוד מקור]
נשגבת מבינתי הסיבה שהתבנית מפנה לערך פרס גילדת שחקני המסך. כמו כן, כפי שמקובל בויקיפדיה באנגלית, יש מקום שהתבנית תפנה גם לערך ג'ואי, מאחר ומדובר בסדרת-בת של חברים. קולנואני - שיחה 14:18, 22 באפריל 2011 (IDT)
- הערך על הפרס מופיעה בתבנית כי התכנית זכתה בו. אפשרי לקשר גם לסדרה. • קוני למל •כ' בניסן ה'תשע"א• 22:13, 23 באפריל 2011 (IDT)
הקטגוריה המתאימה לתבנית זו[עריכת קוד מקור]
הקטגוריה המתאימה ביותר לתבנית זו היא קטגוריה:תבניות ניווט - תוכניות טלוויזיה, שכן חברים היא תוכנית טלוויזיה. קטגוריה זו היא תת-קטגוריה של קטגוריה:תבניות ניווט - טלוויזיה וסרטי קולנוע. קולנואני - שיחה 14:20, 22 באפריל 2011 (IDT)