שיחה:אבי מעוז – הבדלי גרסאות
←מה נחשב לעמדותיו: תגובה |
|||
שורה 27: | שורה 27: | ||
::::איש לא פקפק במקורות, אבל הצטטת אינה האופן המקובל להצגת עמדותיו של אדם (כשאין מדובר בציטוט מפורסם) ובמקרים רבים משמשת להזרה לצורך הבעת הסתייגות של העורכים. כתבת משהו ציני על כביסה והוספת קריצה, אבל פתח לדיון לא מצאתי, אלא הודעה שאינך מתכוונת להשקיע בו עוד זמן. בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 10:48, 14/04/21 |
::::איש לא פקפק במקורות, אבל הצטטת אינה האופן המקובל להצגת עמדותיו של אדם (כשאין מדובר בציטוט מפורסם) ובמקרים רבים משמשת להזרה לצורך הבעת הסתייגות של העורכים. כתבת משהו ציני על כביסה והוספת קריצה, אבל פתח לדיון לא מצאתי, אלא הודעה שאינך מתכוונת להשקיע בו עוד זמן. בברכה, [[שיחת משתמש:גנדלף|גנדלף]] - 10:48, 14/04/21 |
||
::::::אכן, לא נראה שלגלוג בדבר כביסה הוא הדרך הנכונה "להקל במעט את הדיון" (ייתכן שזה יועיל להדגים מהי הזרה בעזרת ציטוט). [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ב' באייר ה'תשפ"א • 10:50, 14 באפריל 2021 (IDT) |
::::::אכן, לא נראה שלגלוג בדבר כביסה הוא הדרך הנכונה "להקל במעט את הדיון" (ייתכן שזה יועיל להדגים מהי הזרה בעזרת ציטוט). [[משתמש:נרו יאיר|נרו יאיר]] • [[שיחת משתמש:נרו יאיר|שיחה]] • ב' באייר ה'תשפ"א • 10:50, 14 באפריל 2021 (IDT) |
||
:::::::אני תומך בהצעת הפשרה של [[משתמש:גנדלף|גנדלף]]. [[משתמש:יאיר דב|יאיר דב]] • [[שיחת משתמש:יאיר דב|שיחה]] • ב' באייר ה'תשפ"א • 11:49, 14 באפריל 2021 (IDT) |
גרסה מ־11:49, 14 באפריל 2021
דיווח שאורכב ב-06 באפריל 2021
- דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות
מצב טיפול: הצעה לשיפור
למה לא מזכירים את אמירותיו ואת הביקורת עליהן?
מה נחשב לעמדותיו
בערך לא היו מוצגות עמדותיו, אז הוספתי אותן מתוך ראיון שנתן במקור ראשון ובטוויטר של מפלגת נעם. הקפדתי על ניסוח זהיר ונייטרלי ככל שיכולתי, תוך שאני מצטטת את דבריו כלשונם באופן ברור (הגרסה הזאת). אז בא נרו והוריד כמעט הכול. אני לא רוצה להתחיל מלחמת עריכה ולא לבזבז זמן יקר על העניין, אבל אשמח אם עוד חברים וחברות בקהילה יחוו את עמדתם.ן בנושא. סיון ל - שיחה 07:39, 13 באפריל 2021 (IDT)
- בעד ההרחבה שהציעה סיון ל'. לא הבנתי את הביקורת של נרו יאיר בתקציר. עדיף בלי תבנית ציטוטון, אבל זה סיפור אחר.פוליתיאורי - שיחה 08:16, 13 באפריל 2021 (IDT)
- כנ"ל. איננו רואה סיבה עניינית להסרה, ובפרט שהדברים מגובים באמצעות מקורות. יוניון ג'ק - שיחה 21:01, 13 באפריל 2021 (IDT)
בעד החזרת הציטוטים. כל הציטוטים שנבחרו בעלי משמעות, גם אם רבים חושבים כך ורק הוא מתבטא כך בפומבי. תומר - שיחה 09:25, 13 באפריל 2021 (IDT)
- גם אני בעד החזרת הציטוטים, בברכה רבה דזרט • שיחה 13:19, 13 באפריל 2021 (IDT)
- אני לא סבור שמדובר בניסוח זהיר או נייטרלי. עצם הציטוט עלול ליצור רושם של זלזול כך שאני לא מבין מה הוא מועיל. אפשר פשוט לציין את עמדותיו, וזאת עשיתי. נרו יאיר • שיחה • א' באייר ה'תשפ"א • 17:08, 13 באפריל 2021 (IDT)
- איך להביא דברים במילים שלו זה מזלזל יותר מניסוח של אדם אחר? בעיני שימוש בתבנית ציטוטון הוא מכוער ומבליט את הציטוטים יתר על המידה, אבל אין סיבה לא להביא את הציטוטים. לא נראה לי שאלה מילים שהוא מתבייש בהם או חזר בו מהם. פוליתיאורי - שיחה 17:53, 13 באפריל 2021 (IDT)
- גם אני בעד החזרת הציטוטים, אם כי אפשר פשוט לציין שהוא מ"הציונות הדתית", מפלגה שמוציאה שם רע לציונות וגם לדת. דוד שי - שיחה 17:58, 13 באפריל 2021 (IDT)
- נרו, ציטטתי דווקא מתוך רצון להקפיד על דיוק ולא לסלף את דבריו, לפי "המביא דבר בשם אומרו" וגו'. סיון ל - שיחה 19:15, 13 באפריל 2021 (IDT)
- אם זה מה שאת דואגת לו אפשר פשוט לתאר באופן מאוזן את דעותיו ואז כולם יהיו מרוצים. נרו יאיר • שיחה • א' באייר ה'תשפ"א • 19:42, 13 באפריל 2021 (IDT)
- נרו, ציטטתי דווקא מתוך רצון להקפיד על דיוק ולא לסלף את דבריו, לפי "המביא דבר בשם אומרו" וגו'. סיון ל - שיחה 19:15, 13 באפריל 2021 (IDT)
- גם אני בעד החזרת הציטוטים, אם כי אפשר פשוט לציין שהוא מ"הציונות הדתית", מפלגה שמוציאה שם רע לציונות וגם לדת. דוד שי - שיחה 17:58, 13 באפריל 2021 (IDT)
- איך להביא דברים במילים שלו זה מזלזל יותר מניסוח של אדם אחר? בעיני שימוש בתבנית ציטוטון הוא מכוער ומבליט את הציטוטים יתר על המידה, אבל אין סיבה לא להביא את הציטוטים. לא נראה לי שאלה מילים שהוא מתבייש בהם או חזר בו מהם. פוליתיאורי - שיחה 17:53, 13 באפריל 2021 (IDT)
- אני לא סבור שמדובר בניסוח זהיר או נייטרלי. עצם הציטוט עלול ליצור רושם של זלזול כך שאני לא מבין מה הוא מועיל. אפשר פשוט לציין את עמדותיו, וזאת עשיתי. נרו יאיר • שיחה • א' באייר ה'תשפ"א • 17:08, 13 באפריל 2021 (IDT)
ערכתי את הנוסח הקודם של הפסקה בהתאם למקורות (ובלי תבניות ציטוטון) לפני שראיתי את הדיון כאן. זו[1] התוצאה. בהתייחס לנושא הדיון, גם אני מעדיף להציג את עמדותיו בפשטות ולא כאוסף ציטוטים.
באשר להחלטת ממשלה 2331, ההצעה היא לתקן אותה, לא לבטל אותה. כל עוד לא נאמר על איזה תיקון מדובר, אין מקום בערך לספקולציות בעניין. בברכה, גנדלף - 02:52, 14/04/21
- איזו כביסה יפה יצאה . אבל איני מתכוונת להשקיע עוד זמן על הערך הזה, אז מי שרוצים לקבל את מלוא השקפותיו יצטרכו לחפשן באופן פעיל במקום אחר. סיון ל - שיחה 07:44, 14 באפריל 2021 (IDT)
- ואולי יצטרכו לחכות שיצביע או יתראיין לפחות פעם אחת כחבר הכנסת... מילוי הערך בשברי ציטוטים מתוך מקור עיתונאי יחיד אינו דרך מקובלת לכתיבת סעיף עמדות, ותב:קריצה אינה מקדמת דיון במחלוקות לגבי נוסח, אם ישנן כאלה. בברכה, גנדלף - 09:11, 14/04/21
- הבאתי ציטוטים משני מקורות - מקור ראשון והטוויטר הרשמי. נמנעתי מלהביא מקורות אחרים כדי שלא יטענו שאני מביאה דברים מהצד המתנגד (הארץ, למשל). תב:קריצה נועדה כדי להקל במעט את הדיון שעלול להיות טעון. סיון ל - שיחה 10:17, 14 באפריל 2021 (IDT)
- איש לא פקפק במקורות, אבל הצטטת אינה האופן המקובל להצגת עמדותיו של אדם (כשאין מדובר בציטוט מפורסם) ובמקרים רבים משמשת להזרה לצורך הבעת הסתייגות של העורכים. כתבת משהו ציני על כביסה והוספת קריצה, אבל פתח לדיון לא מצאתי, אלא הודעה שאינך מתכוונת להשקיע בו עוד זמן. בברכה, גנדלף - 10:48, 14/04/21
- אכן, לא נראה שלגלוג בדבר כביסה הוא הדרך הנכונה "להקל במעט את הדיון" (ייתכן שזה יועיל להדגים מהי הזרה בעזרת ציטוט). נרו יאיר • שיחה • ב' באייר ה'תשפ"א • 10:50, 14 באפריל 2021 (IDT)
- אני תומך בהצעת הפשרה של גנדלף. יאיר דב • שיחה • ב' באייר ה'תשפ"א • 11:49, 14 באפריל 2021 (IDT)
- אכן, לא נראה שלגלוג בדבר כביסה הוא הדרך הנכונה "להקל במעט את הדיון" (ייתכן שזה יועיל להדגים מהי הזרה בעזרת ציטוט). נרו יאיר • שיחה • ב' באייר ה'תשפ"א • 10:50, 14 באפריל 2021 (IDT)
- איש לא פקפק במקורות, אבל הצטטת אינה האופן המקובל להצגת עמדותיו של אדם (כשאין מדובר בציטוט מפורסם) ובמקרים רבים משמשת להזרה לצורך הבעת הסתייגות של העורכים. כתבת משהו ציני על כביסה והוספת קריצה, אבל פתח לדיון לא מצאתי, אלא הודעה שאינך מתכוונת להשקיע בו עוד זמן. בברכה, גנדלף - 10:48, 14/04/21
- הבאתי ציטוטים משני מקורות - מקור ראשון והטוויטר הרשמי. נמנעתי מלהביא מקורות אחרים כדי שלא יטענו שאני מביאה דברים מהצד המתנגד (הארץ, למשל). תב:קריצה נועדה כדי להקל במעט את הדיון שעלול להיות טעון. סיון ל - שיחה 10:17, 14 באפריל 2021 (IDT)
- ואולי יצטרכו לחכות שיצביע או יתראיין לפחות פעם אחת כחבר הכנסת... מילוי הערך בשברי ציטוטים מתוך מקור עיתונאי יחיד אינו דרך מקובלת לכתיבת סעיף עמדות, ותב:קריצה אינה מקדמת דיון במחלוקות לגבי נוסח, אם ישנן כאלה. בברכה, גנדלף - 09:11, 14/04/21