שיחה:דני זמיר (מחנך)

הבהרת חשיבות

• תבנית החשיבות הוצבה על ידי יוניון ג'ק -PelicanTwo - שיחה 10:27, 28 בדצמבר 2016 (IST)

לעניות דעתי, נשוא הערך לא עומד במדיניות ויקיפדיה ליצירת ערכי אישים. יוניון ג'ק - שיחה 10:23, 28 בדצמבר 2016 (IST)

אני חושבת שהוא דמות הרבה יותר חשובה ציבורית וחברתית מרוב הדמויות השיראליות שמופיעות בויקיפדיה. צריך היה להרחיב אולי על הייחוד שבפעילותו שמחברת את הציונות החרד"לית עם השמאל הציוני שיש לה השפעה במעגלים רבים בישראל. ―5.29.176.194 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

שתי הערות לאנונימית: (1) השוואת הערך הזה לערכים אחרים בויקיפדיה איננה נימוק משכנע לצורך הבהרת חשיבות אנציקלופדית, שכן ניתן לטעון שאם חשיבותו של נשוא ערך זה רבה יותר משל אישים אחרים שכן מופיעים בויקיפדיה - זה לא אומר שערך זה צריך גם להופיע, אלא דווקא שהערכים האחרים - הם שלא צריכים להופיע. (2) ייחודיות איננה חשיבות. כל אדם הוא מיוחד, אבל אנחנו לא נכתוב עכשיו בויקיפדיה ערך על כל אחד, נכון? יוניון ג'ק - שיחה 16:06, 28 בדצמבר 2016 (IST)

ככותב הערך, אני חושב שיש מקום לערך על אדם שאחראי להקמתם של גופים ציבוריים מוכרים עליהם יש ערכים רבים קיימים. מודה שלא ברורה לי הסיבה להעמדת נחיצות הערך לדיון. Yorai ronen - שיחה 09:46, 29 בדצמבר 2016 (IST)

אני חושב שפעילותו לפיתוח המכניות הצבאיות ככלל (ולא רק המכינה שהקים), חקיקת החוק והקמת מועצת המכינות הן פעילויות מספיק בולטות בשביל להעביר את רף החשיבות. Eladti - שיחה 11:26, 29 בדצמבר 2016 (IST)

יש סיבות טובות רבות מדוע הערך הזה עומד בקריטריון של חשיבות, אבל אם תרצה דוגמא משתמש:יוניון ג'ק יקר, פרויקט מכינות הקד"צ זכה בפרס ישראל בזמן שדני זמיר עמד בראש מועצת המכינות. ההכרה בחשיבות מפעל המכינות היא לאומית, ולדני זמיר יש חלק לא מבוטל בכך. בנוסף, זכתה מועצת המכינות בראשותו בפרס יגאל אלון למעשה מופת חלוצי בשנת תש"ע. הנתונים הללו ייכנסו בקרוב לערך והם מספקים לדעתי תוקף מספיק לחשיבותו (בלי קשר לסיבות החשובות האחרות). בברכה, Aumora - שיחה 13:36, 29 בדצמבר 2016 (IST)

למי בדיוק הוענקו הפרסים האלו? למועצה או לזמיר? אם הפרסים הוענקו לזמיר באופן אישי - אז יש לשלב מידע זה בערך (כבר בפתיח), ואז להסיר את תבנית החשיבות. אם הפרסים הוענקו למועצה, ושמו של זמיר לא מוזכר - הרי שנימוקי החשיבות שהעלת הם בעד ערך אודות המועצה, ולא בערך ערך אודות זמיר. יוניון ג'ק - שיחה 14:23, 29 בדצמבר 2016 (IST)

הפרסים הוענקו למועצה שהוקמה על ידי זמיר ומנוהלת על ידי זמיר שנים רבות. מפעל המכינות התבסס ונהייה מה שהוא על ידי חוק המכינות שהוא חוק שכתב והביא לקבלתו זמיר. האם מייסדת הבימה מרגוט קלאוזנר לא רלבנטית למיקומו וזכייתו של תיאטרון הבימה בפרסים וציונים לשבח כי היא לא הוזכרה בנימוקי הפרס? לפי ההגיון הזה אין חשיבות ייחודית לאף אדם שהיה דומיננטי בהקמת והובלת מפעל שזוכה להכרה והוקרה לאומית אם הוא לא מוזכר אישית בנימוקי הפרס. נראה לי לא משכנע ושההתנגדות לערך כזה היא פרסונלית או פוליטית ולא עניינית. אמכ"י ―46.117.135.68 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

ראשית, המועצה לא הוקמה על ידי זמיר בלבד (כך על פי הערך אודותיו והערך אודות המועצה). האם יש מקום לכתוב ערך אודות כל אחד ואחד ממייסדי המועצה? ספק רב. שנית, אם זמיר לא מוזכר אישית בנימוקי הפרס - ניתן להסיק מכאן שתרומתו האישית, משמעותית ככל שהיתה, היא בכל זאת לא היתה כל כך משמעותית כפי שאת מנסה להציג. יש ערך על המועצה - די בכך. אין צורך בערכים אודות כל אחד ואחד ממייסדיה. יוניון ג'ק - שיחה 21:40, 29 בדצמבר 2016 (IST)

ההשוואה שלך לא במקומה - זמיר אינו במעמד דומה לשאר מקימי המועצה כיוון ש(א) הוא אחראי לחוק המכינות שבעקבותיו קמה המועצה ו(ב) הוא משמש כמנכ"ל המועצה מאז הקמתה ואז היום. כך שהטיעון שלך לדעתי, אינו תקף. מה גם שחשיבות הערך אינה רק בשל מועצת המכינות אלא גם בשל מכינת רבין עצמה שהיא גוף חינוכי ותיק, מוכר ומשפיע, וכן פעילויות ציבוריות אחרות שזמיר היה שותף לייסודן וקידומן באופן בולט, כמפורט בערך. Yorai ronen - שיחה 00:54, 30 בדצמבר 2016 (IST)

Yorai ronen, (א) אני לא יודע מה זה "אחראי לחוק". הוא הרי לא חבר כנסת. אז מה זה "אחראי לחוק"? מילים מכובסות ללוביסט? (ב) על פי הערך, המועצה נוסדה בשנת 2008, והוא המנכ"ל שלה רק משנת 2014. יוניון ג'ק - שיחה 01:09, 30 בדצמבר 2016 (IST)

לא לוביסט, אלא מי שניסח ועמד בראש המאבק לקבלת החוק - זה בהחלט הופך אותו לאחראי לחוק. לגבי ההערה השנייה - בהחלט התנסחתי לא נכון, כוונתי הייתה שהוא עומד בראש המועצה ומוביל אותה מאז הקמתה, וכך אכן מפורט בערך, תחילה כנשיא וכעת כמנכ"ל.

"מי שניסח ועמד בראש המאבק לקבלת החוק" = לוביסט. יוניון ג'ק - שיחה 19:42, 30 בדצמבר 2016 (IST)

ההגדרה שלך למילה לוביסט - בוודאי שאינה נכונה - לא מילונית ולא פרקטית - ובנוסף היא שטחית, לוקה בחסר ואינה ראויה לדיון מסוג זה - ומעלה את החשד כי ההתנגדות שלך לקבלתו של ערך זה לויקיפדיה אינה עניינית אלא נובעת ממניע אישי שאינו ידוע. מעבר לכך, גם היותו של אדם לוביסט במקצועו ודאי שאינה פוסלת את נחיצותו של ערך ויקיפדי על אותו אדם. כיוון שכל הטענות שלך הופרכו ע"י משתמשים ותיקים אשמח לשמוע איזו עוד טענה יש לך כדי למנוע את קבלת הערך. Yorai ronen - שיחה 20:23, 31 בדצמבר 2016 (IST)

יוניון ג'ק, ההערה שלך לגבי "אחראי על החוק", מעידה בעיקר על חוסר ההבנה שלך באופן בו פועלת מערכת החקיקה. אותו כנ"ל לגבי הניסיון שלך להדביק את המילה "לוביסט", בנימה מזלזלת. Eladti - שיחה 20:36, 31 בדצמבר 2016 (IST)

חשיבות רבה כאחד ה"רבנים" החילוניים המשפיעים ביותר על שכבה לא קטנה של בני נוער ומלש"בים בישראל • איקס איקס - שיחה 23:13, 29 בדצמבר 2016 (IST)

בהחלט מה שאמר איקס איקס ובנוסף הקמה של מערך חינוך חילוני. אגם רפאלי - שיחה 09:48, 30 בדצמבר 2016 (IST)

דיווח שאורכב ב-14 בנובמבר 2019

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

הרמטכל כיום הוא כוכבי ולא אייזנקוט

תיקנתי. Liad Malone - שיחה 12:25, 14 בנובמבר 2019 (IST)

שינוי שם

בעקבות זכיית פרופ' דני זמיר בפרס ישראל לחקלאות (זכה בעבר בפרס א.מ.ת.) צריך להחליט על שם חדש לערך באמצעות הוספת סוגריים. יש הצעות? ‏DGtal‏ - שיחה 16:17, 2 בפברואר 2020 (IST)

דני זמיר (1962). יוניון ג'ק - שיחה 01:27, 14 בפברואר 2020 (IST)

לא עדיף לפי מקצוע? הם לא בתחומ עיסוקם קרובים כמו דוגמת טל בן חיים. ‏DGtal‏ - שיחה 14:35, 17 בפברואר 2020 (IST)

ומהו בדיוק הוא של זמיר? משפטן? פוליטיקאי? איש חינוך? יוניון ג'ק - שיחה 23:46, 17 בפברואר 2020 (IST)

נראה שהכובע העיקרי הוא איש חינוך. ‏DGtal‏ - שיחה 09:04, 18 בפברואר 2020 (IST)

לי זה לא נראה כך. יוניון ג'ק - שיחה 02:58, 22 בפברואר 2020 (IST)

דני זמיר (מחנך) • חיים 7 • שיחה • 11:35, 2 במרץ 2020 (IST)

דני זמיר (מחנך)? יוניון ג'ק DGtal • חיים 7 • שיחה • 18:21, 9 במרץ 2020 (IST)

זו נראית לי הצעה טובה. ערן - שיחה 07:37, 14 במרץ 2020 (IST)

תואר מחנך

נגד חזק. עם כל הכבוד לפועלו של זמיר, אני חושב שאת התואר "מחנך" יש להעניק רק למי שרכש השכלה בתחום החינוך וההוראה ו/או תעודת הוראה וגם עסק ממש במקצוע ההוראה במערכת החינוך (גן / בית ספר יסודי / חט"ב ביניים / תיכון / מכינה קדם אקדמית / מוסד ללימודים על-תיכוניים / מוסד אקדמי וכיוצ"ב). אבל מכינה קדם צבאית - לא. יוניון ג'ק - שיחה 18:55, 9 במרץ 2020 (IST)

לא הבנתי את ההפרדה הזו. מכינה קדם צבאית היא מוסד חינוכי לכל דבר ועניין. ‏DGtal‏ - שיחה 00:21, 10 במרץ 2020 (IST)

איזה תעודה מקבלים בוגרי מכינה קדם צבאית? תעודת בגרות? BA?‏ MA? יוניון ג'ק - שיחה 01:11, 10 במרץ 2020 (IST)

איזו תעודה מקבל מי שלמד שנים בישיבה? כלום. הוא עדיין התחנך שם שנים. זו מסגרת חינוכית מסודרת גם אם היא מוגדרת חינוך לא פורמלי. ‏DGtal‏ - שיחה 01:31, 11 במרץ 2020 (IST)

מדינת ישראל מכירה בלימודי ישיבה במשך 4-7 שנים כשווי-ערך ללימודים אקדמיים (BA,‏ MA, ‏PHD). יוניון ג'ק - שיחה 18:20, 11 במרץ 2020 (IST)

לא מכיר דבר כזה. המדינה מכירה במי שקיבל תעודת רב או דיין לאחר בחינות כדין כאקוויולנטי לענייני דירוג שכר. אם יש דבר כזה על עצם הלמידה זה חדש לי. ‏DGtal‏ - שיחה 13:24, 12 במרץ 2020 (IST)

יוניון ג'ק לשמחתי אתה טועה, המדינה לא מכירה בלימודים בישיבה לשום זכאות, המל"ג מכיר בלימודים כ"הרחבת דעת" בלבד • חיים 7 • שיחה • 19:00, 12 במרץ 2020 (IST)

DGtal, אולי הניסוח שלי היה לא מוצלח. לא התכוונתי ללימודים עצמם, אלא לבוגרים. וככל שידוע לי, המדינה כן מכירה בבוגרי ישיבות לצורך חישובי דירוגי שכר / ותק. יוניון ג'ק - שיחה 01:25, 13 במרץ 2020 (IST)

המדינה לא מכירה בבוגרי ישיבות לצורך חישובי דירוגי שכר / ותק • חיים 7 • שיחה • 12:44, 13 במרץ 2020 (IST)

בכלל? לאף תפקיד? יוניון ג'ק - שיחה 14:57, 13 במרץ 2020 (IST)

אילו הייתה בעיה בהגדרתו כמחנך ראוי היה להבהיר אותה בתוכן הערך - אני לא רואה בעיה כזו. ערן - שיחה 07:37, 14 במרץ 2020 (IST)

בעד דני זמיר (מחנך). דוד שי - שיחה 05:37, 17 במרץ 2020 (IST)