שיחה:חיפה/ארכיון 1

דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.

---

גראנד קניון הוא הגדול במזרח התיכון?

האם הגראד קניון הוא באמת הקניון הגדול במזרח התיכון? יש הוכחות? --הא? 00:19, 12 נובמבר 2005 (UTC)

אם היו אומרים לי לנחש, הייתי אומר שמרכז הקניות הגדול במזרח התיכון ימצא בכויית. הא? 15:48, 30 דצמבר 2005 (UTC)

כמי שנמצא לעתים די קרובות בגרנד קניון, ההתרשמות שלי היא שלא ברור אפילו אם הוא גדול מדיזינגוף סנטר, לא כל שכן מהתחנה המרכזית החדשה בתל אביב. גדי אלכסנדרוביץ' 09:33, 31 דצמבר 2005 (UTC)

האתר של הגרנד קניון לא מסכים איתי, כמו גם כמה אנשים שדיברתי איתם. אני בכל זאת לא חושב שצריך לנופף בדגל "הגדול ביותר" בלי נתונים מדוייקים יותר, אבל קחו בחשבון שייתכן מאוד שאני טועה. גדי אלכסנדרוביץ' 11:34, 1 ינואר 2006 (UTC)

כמו שאתה רואה, ההערה הוסרה. ישאר כך עד שיהיו הוכחות. הא? 12:14, 1 ינואר 2006 (UTC)

המרינה בוטלה

המרינה בוטלה!! אוהד

אמת: [1]. גדי אלכסנדרוביץ' 05:22, 26 ינואר 2006 (UTC)

מס' תושבים בנווה שאנן

על פי אתר עירית חיפה, יש בנווה שאנן 37,400 תושבים והיא ממש לא השכונה הגדולה בעיר. אני מוחק ומתקן טומי (שיחה)

קצת פרופורציות - אנחנו ונסיכויות הנפט

נסיכויות המפרץ נמצאות בבום אדיר של צמיחת תשתיות ומבנים. לדובאי למשל יש את אחד מנמלי התעופה העמוסים בעולם, את הבורג'-אל-ערב שהוא אחד המלונות המדהימים בעולם וגם אחד הבניינים הגבוהים בעולם ובדובאי נמצא גם הקניון הגדול בעולם ששטחו יותר מפי שתיים משטח הקניון הגדול ביותר בארה"ב. אוהד ל 23:27, 2 פברואר 2006 (UTC)

טוב, ואיך בדיוק זה קשור? הא? 19:26, 3 פברואר 2006 (UTC)

#גראנד קניון הוא הגדול במזרח התיכון?

אז היה הגיוני שתענה שם. שנית, כפי שיכולת בקלות לבדוק, וכפי שמצויין מעלה במפורש, ההערה במדוברת הוסרה מהערך. הא? 19:57, 3 פברואר 2006 (UTC)

חבל על הזמן שאתה מבזבז בדיון הזה אוהד ל 21:32, 3 פברואר 2006 (UTC)

תזמורת חיפה

ומה עם תזמורת חיפה?!--Metal-wikiped 09:00, 17 פברואר 2006 (UTC)

מדוע אין להזכיר את ארץ ישראל במאמר על חיפה?

משתמש:הא? מחק את ארץ ישראל מן המשפט: חיפה היא עיר נמל גדולה בארץ ישראל, העיר השלישית בגודלה בישראל ומשמשת כמרכז המטרופולין הצפוני. התקבל: חיפה היא עיר נמל גדולה בישראל, העיר השלישית בגודלה בישראל ומשמשת כמרכז המטרופולין הצפוני. המילה ישראל חוזרת פעמים במשפט, דבר שאינו רצוי. כמו כן, נעלם הקישור לארץ ישראל מן העיר חיפה - דבר שגם הוא אינו רצוי (למי שיחפש את הערכים המקושרים לארץ ישראל). חיפה היתה עיר נמל גדולה בארץ ישראל עוד בשעה שישראל לא הייתה קיימת (בתקופת המנדט וגם עכשיו). לדעתי, אין לקבל את ה"עכשוויזם" שאינו מתיר לציין עובדות נכונות, היכולות לעזור למשתמשים (לאו דוקא משתמשים רשומים) בוויקיפדיה, והניסוח הקודם עדיף. --Act 14:55, 20 פברואר 2006 (UTC)

אני לא בטוח שאתה צודק, אבל אם זה כל כך חשוב לך, לא "אתנגד" אם תחזיר. הא? 15:58, 20 פברואר 2006 (UTC)

תודה. אולי זה לא "כל כך" חשוב אבל נראה שבכל זאת אחזיר. --Act 16:24, 20 פברואר 2006 (UTC)

כל מדינת ישראל היא חלק מארץ ישראל, וגם כל ההתנחלויות שוכנות בארץ ישראל, וכידוע, שתי גדות לירדן, ושתי בארץ ישראל. ארץ ישראל היא מושג גאוגרפי, ולכן משייכים אליה אתרים טבעיים, כגון נהרות והרים, אך שיוך עיר אליה מלאכותי בעיני. ברור לי הרצון לראייה היסטורית, ולכן הוספתי בפתיחה משפט בעניין שורשיה של העיר. פירוט מופיע בסעיף ההיסטוריה. דוד שי 20:19, 20 פברואר 2006 (UTC)

תודה דוד. הצלחת להגדיר את מה שהרגשתי, אך לא ידעתי לאמר. הא? 21:33, 20 פברואר 2006 (UTC)

חיפה היא עיר, לומדים עליה בשעורי גאוגרפיה, והיא, בין השאר, מושג גאוגרפי. גם ארץ ישראל היא מושג גאוגרפי. איני מבין מדוע שיוך עיר לארץ בה היא נמצאת זה דבר "מלאכותי". אם היית כותב אנציקלופדיה בתקופת השלטון העות'מני האם היית אומר שחיפה היא עיר בממלכה העות'מנית? אולי כן. אבל האם היית מוחק כל איזכור על מיקומה בארץ ישראל? אם היית כותב על ירושלים בתקופת ממלכת הצלבנים האם היית כותב שהיא עיר צלבנית ונמנע מלציין שהיא עיר בארץ ישראל? אם היית כותב על מוסקבה בתקופת הכיבוש המונגולי, האם היית כותב שהיא עיר באימפריה המונגולית ונמנע מלציין שהיא עיר ברוסיה? אם הערבים היו כובשים את חיפה - האם היית כותב שהיא עיר בפלסטין ונמנע מלציין שהיא עיר בארץ ישראל? אם היית כותב על פראג בתקופת הכיבוש הגרמני כשסופחה לרייך הגרמני - האם היית כותב שהיא עיר בגרמניה ונמנע מלומר שהיא עיר בצ'כיה? אם היית כותב על בודפשט בתקופת הממלכה האוסטרו-הונגרית האם היית כותב שהיא עיר בממלכה האוסטרו-הונגרית ונמנע מלציין שהיא עיר בהונגריה? לפיכך אני מכניס קישור לארץ ישראל בערך חיפה, במקום שהוא נדרש ואבקש לא למחוק.--Act 21:54, 20 פברואר 2006 (UTC)

המשפט פשוט לא נכון לגבי ארץ ישראל, לכל הפחות עמאן היא העיר הגדולה ביותר בארץ ישראל (היא גדולה יותר מירושלים) ואינני בטוח שארביד איננה גדולה אף היא מחיפה (אולי אם תכתוב את הערך נדע, מה דעתך?). פרט לכך אני מסכים שההתייחסות לעיר איננה קשורה במיוחד לגאוגרפיה אלא לפוליטיקה, דבר שלפעמים יוצר מצבים עגומים למדי (דוד, איפה הערך הקו העירוני?). טרול רפאים 22:03, 20 פברואר 2006 (UTC)

טרול כותב ללא שקרא (אולי התבלבל). איזה משפט לא נכון? המשפט שכתבתי נכון לחלוטין. לא כתבתי שחיפה העיר השלישית בגודלה בארץ ישראל ולא נגעתי בנושא גודלה של העיר. רק הוספתי שהיא נמל בארץ ישראל. כל עוד טרול כותב רק בדף שיחה - לא קרה דבר (פרט להטעייה אפשרית של ויקיפדים אחרים). אני מקווה שלפני כתיבת ערך בוויקיפדיה קוראים את המשפט עליו מחווים דעה.--Act 15:17, 21 פברואר 2006 (UTC)

מספר התושבים בחיפה - למי שמעדכן

במאמר מצויין שמספר התושבים ל9/2003 הוא 270400. עם זאת ברשימת ערים (שקבלתי בהפניה מ"העיר השלישית בגודלה") מוצאים נתון מאוחר יותר (9/2005) ובו מספר התושבים 268300. איני יודע כיצד לסדר זאת בהתחשב בהערה שבראשית הדף. --Act 16:47, 20 פברואר 2006 (UTC)

מדובר בבוט הישובים. שאל במקום המתאים שם. הא? 17:05, 20 פברואר 2006 (UTC)

תודה--Act 17:28, 20 פברואר 2006 (UTC)

מצב מדאיג

הערך הזה הוא אחד מהבודדים שאיננו מופיע בעמוד הראשון בגוגל, זה אומר שכנראה הוא לא בדיוק מוצלח... טרול רפאים 21:22, 21 פברואר 2006 (UTC)

גם בת ים וראשון לציון. אז? ערןב 21:27, 21 פברואר 2006 (UTC)

סתם סיפרתי לכם... טרול רפאים 21:32, 21 פברואר 2006 (UTC)

לא נראה לי שיש קשר ישיר לאיכות הערך, אלא יותר לפופולריות של המילה ולדירוג האתרים שבהם היא מופיעה. גדי אלכסנדרוביץ' 21:38, 21 פברואר 2006 (UTC)

הוצאת לי את המילים מהמקלדת. הא? 21:40, 21 פברואר 2006 (UTC)

חלוצי ההארד רוק

"בתחילת שנות התשעים קמה בחיפה חלוצת ההארד רוק בישראל, סטלה מאריס, אשר הטביעה את חותמה על הרוק הכבד בארץ."

אני מודה שאיני מתמצא בכל הנוגע לרוק הישראלי, אבל באופן כללי צורמים לי כל מני טיעוני "חלוציות" שכאלו, שלעתים קרובות מעידים בעיקר על הידע הלא רחב של כותבם. יש למישהו סימוכין לטענה שלא הייתה להקת הארד רוק ישראלית (מה זה "הארד רוק"? סיילם נחשבים, או שזה "הארד" מדי?) לפני סטלה מאריס? גדי אלכסנדרוביץ' 16:50, 27 פברואר 2006 (UTC)

אני מודה שהסצינה הישראלית היא לא המומחיות שלי, אבל זה מה שידוע לי, ואם אני לא טועה, ככה גם מגדירים אותם ב"מומה" או משהו כזה. אני אבדוק את זה, אני אגיד לך בדיוק. ולא, סיילם ממש לא נחשבים להארד רוק, אבל אם כבר מדברים על סיילם, אז נראה לי שסיילם וסטלה הם מאותה תקופה, אותו "דור" מוזיקלי.--Metal-wikiped 17:02, 27 פברואר 2006 (UTC)

בערך של סיילם כתוב שהם נוסדו בשנת 85. בציטוט שהבאתי למעלה מדברים על תחילת שנות התשעים, ככה שצריך להיזהר. אני לא יודע מה הכוונה ב"הארד רוק", אז קשה לי לחשוב על עוד דוגמאות נגדיות (ובאמת ייתכן שאין). גדי אלכסנדרוביץ' 17:06, 27 פברואר 2006 (UTC)

בסדר, אז סיילם כנראה היו לפני סטלה, אבל זה עדיין לא משנה, כי סיילם זה ממש לא הארד רוק. בקשר לסטלה אני אבדוק בדיוק ואחזיר לך תשובה.--Metal-wikiped 17:09, 27 פברואר 2006 (UTC)

כן, צדקתי, המקור שממנו זכרתי את זה אכן היה מומה. להלן ציטוט קטע מהפתיחה של הביוגרפיה של סטלה מאריס באתר מומה: "האם יש מקום בארץ לרוק כבד? ...סטלה מאריס הייתה החלוצה.". להלן הקישור: [2]--Metal-wikiped 22:06, 27 פברואר 2006 (UTC)

נדמה לי שמומה הם לא בקטע של דיוק אנציקלופדי. הא? 22:31, 27 פברואר 2006 (UTC)

כמו שאמרתי, אני לא מתיימר להיות מומחה בסצינה הישראלית, וגם לא סניגור של "מומה", אבל אני לא חושב שהמשפט נכתב סתם, והרי ברור לכל שגם אם סטלה היא לא החלוצה, הרי שהיא אחת החלוצות, וכל עוד לא תמצא להקת הארד רוק ישראלית מפורסמת שקמה לפניה, אין סיבה להוריד את המשפט.--Metal-wikiped 08:08, 28 פברואר 2006 (UTC)

מסכים. רק רציתי להזכיר שמומה הם בסדר, אבל הם לא שואפים לדיוק אנציקלופדי. הא? 08:36, 28 פברואר 2006 (UTC)

מעבר לשאלת מרכזיותה של סטלה מאריס בסצנת ההארד רוק בישראל, עולה גם שאלת מרכזיותה בחיפה. האם אפשר לומר שיש לה מאפיינים 'חיפאיים'? האם העובדה שהם גדלו בחיפה היתה משמעות? בערך על סיאטל יש משמעות לציון של נירוונה, בערך על שדרות יש משמעות לציון של טיפקס או כנסיית השכל - שתי הדוגמאות נתפסות כמייצגות של העיר. זה גם המקרה של סטלה מאריס? אני לא בטוח. לגבי לאוד נ' קלייאר ולהבות - אם לא היה כאן דיון כרגע, הייתי מוריד אותן מיד, שכן זה נראה כמו נסיון יחצנות כושל למדי. מה מקומן בערך? נדב 08:42, 28 פברואר 2006 (UTC)

רגע, מה עם קילר הלוהטת בשנות השבעים?Avibliz 08:57, 28 פברואר 2006 (UTC)

סטלה מאריס אולי לא כ"כ מרכזית ביחס לחיפה, אבל היא גם לא מוצגת ככזאת. בסה"כ רשמתי עליה שורה אחת תחת תת הכותרת "מוזיקה בחיפה", שבתוך הפרק "תרבות". בחיפה יש סצנת רוק ומטאל מפותחת, מהגדולות בארץ, ותת-פרק זה הוא בדיוק המקום לציין שחיפה היא זו שהצמיחה שלוש מלהקות המטאל המפורסמות בארץ: סטלה מאריס, לאוד נ' קלייאר ולהבות. אין פה שום יחצנות, אין לי גם שום אינטרס ליחצן אותן. יש פה בסה"כ תיאור קצר ועובדתי של סצנת הרוק והמטאל בחיפה, שורה לכל להקה. בנוגע למאפיינים "חיפאיים" של סטלה מאריס, הרי עצם שמה מרמז על שורשיה החיפאיים.

בנוגע לקילר, אני רק יודע שהיא הייתה להקתו של יורם מארק-רייך, כתב "ידיעות חיפה" לענייני מוזיקה, והמנחה של ערבי ה"רוקולנוע" בסינימטק. אם אתה יודע יותר מזה, אתה מוזמן לכתוב עליה.--Metal-wikiped 10:20, 28 פברואר 2006 (UTC)

"הטכניון ... שהיה האוניברסיטה הראשונה בארץ-ישראל"

על פי הערך אודות הטכניון, הוא לא החל את דרכו כאוניברסיטה. לעומת זאת, האוניברסיטה העברית, שנחנכה רק שנה אחרי הטכניון החלה דרכה כמוסד אקדמי. אם כך, האם הטענה בכותרת, שמופיעה בערך, אכן נכונה? הא? 22:55, 19 מרץ 2006 (UTC)

הסרתי את הטענה, שאינה נכונה. כבודו של הטכניון גדול גם בלי טענת ראשוניות זו. דוד שי 17:49, 22 מרץ 2006 (UTC)

גם אני חושב כך. הא? 18:00, 22 מרץ 2006 (UTC)

עד כמה שידיעתי מגעת הטענה אכן נכונה. היוכל מישהו להפנותני למקורות המראים כי הטכניון בראשיתו לא היה אוניברסיטה? נטען בערך כי התלמידים הראשונים למדו הנדסה אזרחית וארכיטקטורה. מכאן אני מסיק שהיה מדובר במוסד אקדמי מראשיתו. יתר על כן, בעבודתי במרכז המבקרים אני משמיע טענה זו באוזני אורחים רבים, והייתי מעוניין מאוד לראות מקורות שמפריכים אותה, אם קיימים כאלו. תודה. קומולוס 11:48, 15 בינואר 2007 (IST)

כמה הערות והארות

הטכניון היה האוניברסיטה הראשונה בארץ כן החל דרכו כאוניברסיטה טכנולוגית ולכן שמו טכניקום. טעה מי שרשם אוניברסיטה למדעי החיים אלא אוניברסיטה למדעים מדוייקים והנדסה והקשר זה טכניקום אוניברסיטה טכנולוגית.

שמו של הטכניקום שנפתח לאחר מלחמת העולם שכן בתקופה זו מבנה הטכניון שימש כבית חולים היה התכניון העברי באיות האות ת ולא ט. ולמי שחולק עלי ממליץ לקרוא בספרי ההסטוריה ולהביט על תעודות סטודנט משנים אלו .

נכון טוען המשיב, הטכניון היה מכון אקדמי שלימד הנדסה אזרחית וארכיטקטורה ונפתח כאוניברסיטה טכנולוגית וזאת אף הוצג בכנס ה 70 לטכניון אשר כבוגר נכחתי בו. טועה מאוד ומטעה מאוד דוד שי בכך שאומר את ההיפך. ואכן הטכניון הנו האוניברסיטה הראשונה בארץ. האוניברסיטה העברית נקראה בשם זה שכן עסקה במדעי הרוח ומדעי הטבע וגם שם רוב הסגל היה יקה כבטכניון.

ועוד הארעה ומראה מקום גלוי לכל הוא הכתבות נדב מן מדור בתמונה ב YNET שם כולם יכולים לקרוא ולהבין כי הטכניון היה האוניברסיטה הראשונה. ככל הנני ממליץ טרם מחיקה לוודא ולא למחוק שכן הנני סמוך ובטוח שמי שמעלה טיעון בדק אותו.

ובמיוחד למר דוד שי אנא קרא הקשר זה באתר הטכניון וטרם הנך מוחק וודא שאינך טועה ומטעה.

http://pard.technion.ac.il/fastfacts/FramsFactsE.asp?myret=main

After some years of intense pioneering activities, with which Prof. Albert Einstein's deep involvement, the Technion opened its doors in 1924, becoming Israel’s first modern university.

The first undergraduate class consisted of 16 students in two areas of instruction; Civil Engineering and Architecture.

After serious debate, the language of instruction was chosen to be Hebrew, as opposed to German.

The impact of the first Jewish university in an embryonic Jewish state brought about a vital link between the two.

In 1924 the following Faculties were established: Civil Engineering Architecture [renamed Faculty of Architecture and Town Planning]

בברכה

מיקום העיר: תיקונים מסביב

כדי לציין ולקשר את רשת הקואורדינטות שבהן נתון מיקום העיר. עכשיו כשאני חושב על זה, כדאי לעשות זאת בכל ערכי הערים.
עוד כדאי להוציא את הטקסט מהטבלה של תא אחד שבה הוא ניתן כרגע. זמן לישון. הא? 23:00, 19 מרץ 2006 (UTC)

אני בהחלט בעד, אלא שלא מצאתי שם למערכת הקואורדינטות העולמית בעברית פרט ל"מערכת הקואורדינטות העולמית" - בויקיפדיה האנגלית קוראים לזה Geographic Coordinate System - ובטח לא ערך בויקיפדיה העברית. גם בערכים של ערים בויקיפדיה האנגלית לא מציינים את שם המערכת. לעומת זאת, הם מקשרים את הקואורדינטות עצמן לאיזה אתר ויקי של מפות (כנראה לא פרויקט של ויקימדיה). אני ממליץ גם להוסיף את הקואורדינטות לתבנית הטבלה של עיר. לגבי הטבלה שבה הקואורדינטות - היא שם רק כי לא הצלחתי ליישר את הטקסט כמו שצריך - אשמח אם מישהו יתקן את זה. היה חשוב לי שזה יהיה קודם כל קריא, ולקורא התמים זה שקוף לגמרי שזה טבלה, כמובן. --Shambler 22:50, 20 מרץ 2006 (UTC)

יש כמה רשתות קואטורדינטות. הידע שלי בתחום מצומצם מאד, ולכן איני יודע לאמר יותר.

בעניין שימושיות, השיקול שלך כמובן היה נכון לגמרי. אתקן זאת בקרוב. הא? 13:18, 21 מרץ 2006 (UTC)

בעניין הוספה לתבנית:עיר, זה כמובן רעיון טוב. הא? 13:18, 21 מרץ 2006 (UTC)

אז איך מוסיפים את המידע עצמו לטבלה בלי להרוס כלום? Shambler 23:14, 21 מרץ 2006 (UTC)

דורש עריכה

הערך לוקה באי דיוקים קלים (כגון מספר התושבים בנווה שאנן-37,000 או70,000?). אך בעיקר חסר בו חומר רב, בעיקר על מוסדות ואתרים בעיר, כגון: מוזיאון חיפה לאומנות, העירייה, בית המשפט, מערת אליהו, גן מניה, תחנת הכוח, בית רוטנברג ומפעל שמן) בנוסף חסר מידע על שכונות רבות בעיר, כמו: הדר הכרמל, אחוזה, כבאביר (שבה קיימת אוכלוסייה אחמדית), ואדי סאליב, המושבה הגרמנית, ואדי ניסנס, בת גלים ועוד רבות אחרות.
אמנם לא עבר זמן רב מאז האירועים, אך בכל זאת לדעתי יש להוסיף מידע גם על התקפת חיפה בימים אלה וגם במלחמת המפרץ ובמלחמת העצמאות ועל מאורעות ואדי סאליב. אשמח לעזרה בהרחבת הערך הזה.
נ.ב- הגרנד קניון הוא הקניון הגדול בישראל, ולמיטב ידעתי, הקניון הגדול במזה"ת נבנה בימים אלה באבו דאבי. Dalaz777 23:12, 18 יולי 2006 (IDT)

נגד הכנסת האירועים - רק לאחר שיסתיימו יהיה אפשר לחשוב אולי להכניס אותם לפסקת ההיסטוריה (שדורשת הרחבה משמעותית). אסף 23:14, 18 יולי 2006 (IDT).

חיפה או בני ברק ?

בתיאור השכונות יש דגש מוגזם על הדתיים בחיפה, כאילו היא סוג של בני ברק ולא העיר היחידה בארץ שיש בה תחבורה ציבורית בשבת. מגיה 12:30, 27 באוקטובר 2006 (IST)

את רשאית להוסיף לערך כל פרט אנציקלופדי. דודס • שיחה 12:33, 27 באוקטובר 2006 (IST)

עברתי ברפרוף על הפרק "שכונות", ובאמת הדתיים, שהם בהחלט מיעוט בחיפה, מוזכרים כמה וכמה פעמים. את מוזמנת למחוק את אזכור הדתיים איפה שלדעתך זה פחות רלוונטי, וכמובן להוסיף את הפרט בנוגע לתחבורה ציבורית, שהוא פרט חשוב, כיווןש הוא ייחודי לעיר, והוא בהחלט מצביע על אופייה החילוני.--Metal-wikiped 12:57, 27 באוקטובר 2006 (IST)

הוא בעיקר מצביע על אופייה המעורב. הא? 10:44, 30 באוקטובר 2006 (IST)

חיפה זו אמנם העיר היחידה שיש בה תחבורה ציבורית, אבל במינון נמוך. בשכונת הדר אין אוטובוסים שעוברים, ובשאר השכונות מס' הנוסעים קטן מאד בהשוואה לשאר ימות השבוע. הבעיה היא שמס' החרדים בעיר הוא כ-10000 נפשות ועוד כ-20000 דתיים, ומשום מה הם לא קיבלו מספיק ביטוי כפי היחס שמגיע להם ( בהשוואה למיעוט הערבי שמוזכר פעמים רבות למרות גודלו הקטן יחסי כ-15000 נפשות). לדעתי אין צורך למחוק את הנכתב על הציבור הדתי. ואל דאגה: חיפה זו לא בני ברק. עדייו אין כ"כ הרבה דתיים. דרך אגב הייתי בשבת בנתניה וראיתי תחבורה ציבורית פועלת.

גם אם יש הרבה דתיים, זו לא סיבה להזכיר אותם כל שורה שנייה. המיעוט הדתי בחיפה, כבודו במקומו מונח, אינו מהווה מאפיין של העיר. אפשר וגם רצוי לציין למשל בפרק סטטטיסקה "X% מהאוכלוסייה הם חילונים, Y% דתיים, Z% חרדים..." וכן הלאה. מעבר לזה, אין סיבה להזכיר אותם מחדש בכל פרק על שכונה מסוימת.

בנוגע לאוכלוסייה הערבית בעיר- לא ספרתי כמה פעמים היא מוזכרת, אך אני יכול להגיד לך, שגם אם היא קטנה מהאוכלוסייה הדתית, חיפה הרבה יותר מזוהה, מבחינת דימויה, כעיר מעורבת של יהודים וערבים (בעיקר נוצרים). השמאלנים אף אוהבים לכנות את חיפה "עיר של דו-קיום". דוגמא בולטת למאפיין זה של העיר הוא חג החגים.--Metalholic 12:09, 20 בינואר 2007 (IST)

התושבים החרדים בחיפה מוזכרים רק בשכונת הדר ומעט מאד גם בשכונת נו"ש בפרופורציה נמוכה לאחוז שלהם בחיפה. ברוב השכונות אין ציבור חרדי ובצדק הם לא מוזכרים. עיר של "דו קיום" מתבטא גם ביחסי דתיים - חילונים ולא רק בנושא יהודים - ערבים. כמעט ואין חיכוכים גם בשכונות מעורבות כהדר ונו"ש בין אוכלוסיות שונות. לא שמענו על דרישות שלהם לסגירת כבישים בשבת (חוץ משכונת קרית שמואל ששם הדרישה הגיעה מצד הציבור הדתי לאומי שמהווה רוב מוחלט מהתושבים שם), ומצד שני כמעט אין התנכלויות מצד חילונים ועולים לחיי החברה החרדית. בתשובתך לא היתה התייחסות לתחבורה הציבורית. לדעתי ניתן להוסיף שחיפה היא אכן הין הערים היחידות שבה פועלת תחבורה ציבורית בשבת (לא היחידה, כאמור גם נתניה ועוד ערים נכללות בקטגוריה), אולם יש להדגיש שקוים שפועלים בשכונת הדר לא פועלים בשבת.

רמות בגין

התוספת לערך נראית מוגזמת (אפילו לי) - פירוט על איזה רחוב נחתך עם איזה רחוב צריך להיות במפה - ויש אתרים ייעודיים למפות ואנחנו לא אחד מהם ולא מתיימרים להיות. להגיד שרחוב "נקרא כך בצורה רנדומאלית" לא נראה לי אנציקלופדי במיוחד, ולכן גם הפירוט של מקור שמות הרחובות הוא בעייתי למדי (וגם זה עדיף שיהיה במקום ייעודי משלו - מצדי, בערך נפרד, אם כי אני מניח שהרוב יתנגדו לכך) ולא בערך הראשי על העיר חיפה. אני מציע קיצוץ מסיבי, אם לא שחזור כולל. גדי אלכסנדרוביץ' 22:48, 9 בינואר 2007 (IST)

שחזרתי כבר. רותם - אהמ... 22:50, 9 בינואר 2007 (IST)

Great minds think alike? גדי אלכסנדרוביץ' 22:53, 9 בינואר 2007 (IST)

יש בזה משהו. רותם - אהמ... 22:57, 9 בינואר 2007 (IST)

צריך להוסיף מי הקים את העיר(מי הקים אותה-העיר חיפה)

צריך להוסיף מי הקים את העיר(מי הקים אותה-העיר חיפה)

זו עיר עתיקה וקרוב לודאי שהמייסד שלה איננו ידוע. DGtal 11:28, 15 בינואר 2007 (IST)

לא מדוייק, ידוע שאמיר הגליל טאהר (פונטית דאהר) אלעומר הקים את העיר ע"מ להגן על הדרך לעכו במאה ה18 (הכוונה היא לעיר במיקומה המודרני)

העיר במקומה המודרני (הכוונה לחיפה אל עתיקה שהיתה באיזור כיכר פריז של ימינו) הוקמה עוד בתקופת המשנה. לא ידוע מי הקים אותה. עיר קדומה יותר בשם שיקמונה היתה קיימת באיזור עין הים עוד מתקופת הברונזה, ועיר בשם קסטרא, הממוקמת במבואות הדרומיים של חיפה הוקמה בתקופה הביזנטית. בכל מקרה - לא ידוע מי הם המקימים. דהאר אל עומר הקים את המצודה במקום בו נמצא כיום גן הזיכרון והקיף את העיר חומה. דרור 00:53, 6 באוקטובר 2007 (IST)

מקורות קדומים

חיפה זו אחת הערים הבודדות בארץ ישראל שמוזכרות בתלמוד. בבלי מסכת שבת מה: "איקלעו לבי ר' אבא דמן חיפא", ובבבלי מסכת בבא בתרא י"ב. "אמר רבי אבדימי דמן חיפה מיום שחרב בית המקדש ניטלה נבואה מן הנביאים וניתנה לחכמים" ובעוד מקומות רבים.

תעשייה

חיפה היא מרכז התעשייה הגדול בישראל, אך בערך העוסק בה אין אפילו מילה אחת על תעשייה. דוד שי 07:44, 31 בינואר 2007 (IST)
או על איכות סביבה וצבא ובכלל יש לדעתי להוסיף חלק על כלכלה Dalaz777 20:35, 9 בפברואר 2007 (IST)

בסיסי חיל הים

אלמוני שינה משני בסיסים של חיל הים לשלושה. האם זה נכון? לי מוכרים שניים.ladypine 21:28, 13 בפברואר 2007 (IST)

טכנית, מספנות חיל הים הן בסיס נפרד מבסיס חיפה, יש להן ש.ג. נפרד, וכל הפונקציות של הבסיס נפרדות, למרות שרק גדר מפרידה בינן לבין הבסיס המבצעי. לדעתי שלושה זה נכון. קומולוס • שיחה 22:36, 13 בפברואר 2007 (IST)

למעשה יש חמישה. אבל למה לפרט. דרור 11:44, 14 בפברואר 2007 (IST)

אם יש מקורות פומביים לענין, למה לא? קומולוס • שיחה 11:49, 14 בפברואר 2007 (IST)

באותו עניין, באתר חיל הים מצוינים הבסיסים הבאים בחיפה: בסיס חיפה, בסיס ההדרכה. מצאתי את המקור [הזה :-)] לכך שהמספנות נמצאות בחיפה. סך הכל שלושה. היתר לא מצויינים באתר חיל הים, אז לא חייבים לדבר עליהם. מה דעתך? קומולוס • שיחה 12:09, 14 בפברואר 2007 (IST)

אני לא יודע עד כמה זה נחשב,אבל יש את הבסיס של חיל הים בסטלה מאריס.אמנם הוא קטן מאד ולמעשה נדמה לי שהוא שלוחה של בסיס חיפה(הם מסתובבים עם התגים של בסיס חיפה,אני שירתתי בבסיס חיפה לכן אני יודע).למעשה אני חושב שזה מיועד יותר לבקריות שליטה מאשר לשמש כבסיס רגיל לכל דבר.Admoni 84 00:21, 7 באוקטובר 2007 (IST)

מספנות חיל הים בראשיתן היו בנמל האזרחי בסמיכות לרציף הדלק (כיום מסוף המכולות החדש) והיו תחת פיקוד קצין הנדסה ראשי של החיל. בסיס חיפה היה בבכניסה בבת גלים ב"ח.

המספנות הללו פורקו ועברו לב"ח והנן חלק ממנו, כולל הממשה שהנו חלק מב"ח. קיים בה"ד חיל הים שהנו בסיס הדרכה.

בסיס סטלה מאריס הנו בסיס קטן ובעבר היה מפקדת חיל הים עד למלחמת ששת הימים. ספרו של סא"ל שושן הקרב האחרון של אח"י אילת. בסיס סטלה היהה לפני כן בסיס מפקדת הלוונט של הצי הבריטי המלכותי. בניני מפקדה בימי ראשית החיל היו ברחוב העצמאות.

לחושש מסודות אין כאן שום סוד הכל גלוי ורשום בספרי ההסטוריה

בברכה

אבי

הרכב אתני

משהו על ההרכב האתני של העיר? התפלגות אתנית ודתית באחוזים? הדבר לא מוזכר כלל בראש הערך, יש רק התייחסות מסויימת לנושא בפסקאות על השכונות. אנתרופוס 17:49, 24 בפברואר 2007 (IST)

צודק ב-100%. זה באמת הרבה יותר חשוב מכל הפירוטים האינסופיים על השכונות.--Metalholic 13:32, 2 במרץ 2007 (IST)

פיגועים וקטיושות

עברתי על הפרק "היסטוריה" וסידרתי אותו (כל הכבוד לאלמוני שהרחיב את הפרק והוסיף הרבה מידע חשוב, חבל רק שהוא עשה את זה בצורה כ"כ מבולגנת). כעת אני רוצה לעשות עוד דבר אחד- למחוק את הפסקאות המדברות על הפיגועים בזמן האינתיפאדה השנייה ועל נפילת הקטיושות בזמן מלחמת לבנון השנייה. עם כל הכבוד לשני אירועים אלה, ב"ה חיפה נפגעה מעט בשני אירועים אלה, יחסית לערים אחרות. הפיגועים שהיו בחיפה הם אמנם גדולים ומפורסמים, אך הם בודדים, במיוחד יחסית לכמות הפיגועים בירושלים ובת"א. באשר לקטיושות- אין בכלל השוואה בין הפגיעה בחיפה לפגיעה בערים צפוניות יותר, כמו קריית שמונה. בקיצור, האינתיפאדה השנייה ומלחמת לבנון השנייה הם אמנם אירועים מרכזיים בתולדות ישראל, אבל לא בתולדות חיפה, ואם אין התנגדות- אני אמחק את האזכור שלהם מהערך.--Metalholic 20:04, 24 ביולי 2007 (IDT)

ירי הקטיושות על חיפה נחשב "עליית מדרגה". מה גם שלא מדובר בקטיושות אלא בטילים קצרי טווח. מתנגד למחיקה מהערך. דרור 10:20, 25 ביולי 2007 (IDT)

מסכים עם דרור. כשהמרכז האורבני השני בגודלו במדינה (חיפה והקריות) משותק למעשה כליל במשך כחודש, סופג פגיעות ישירות הן בנפש והן ברכוש ומבנים, וחלק גדול מתושביו נודד למרכז ודרום הארץ מחוץ לטווח פגיעתם של הטילים - אין זה דבר של מה בכך. Noon 11:38, 25 ביולי 2007 (IDT)

אוקיי, קיבלתי. ומה לגבי אזכור הפיגועים? אפשר למחוק?--Metalholic 17:44, 25 ביולי 2007 (IDT)

למה למחוק? למה לא להרחיב בערכים אחרים בהם המידע חסר? דרור 10:35, 26 ביולי 2007 (IDT)

סידרתי את כל אזכורי הפיגועים וההפצצות בפסקה מסודרת אחת. ראו הצעתי למחוק אותם כמבוטלת.--Metalholic 15:10, 26 ביולי 2007 (IDT)

אני לא יודע למה נוטים לשכוח,אבל בשנת 2001,אם אינני טועה,היה פיגוע בקו מספר 16(שוב,אם אני לא טועה) בשכונת חליסה בעיר בצומת הגיבורים.הוספתי ברשותכם.Admoni 84 00:27, 7 באוקטובר 2007 (IST)

הגייה

יש להגות את העיר חיפה בצורה: Heyfa. יש לשים צירה בח', מה שלא רשום בערך (בערך כתוב שיש להגות Haifa). אלירן d שיחה 19:38, 3 בנובמבר 2007 (IST)

בערך מופיע התעתיק מערבית. זו שפה אחרת ובה הוגים את השם אחרת. ‏odedee • שיחה 21:14, 3 בנובמבר 2007 (IST)

פרוט מספר הרוגים

מבחינה מוסרית זה לא יפה לכתוב על אדם שמת מדום לב במלחמת המפרץ הראשונה ולא על ההרוגים הרבים בפיגועים ובלחמת לבנון.

אני לא יודע מה זה "מבחינה מוסרית". זה ערך אנציקלופדי. אם המידע מיותר בעיניך, הסר אותו. קומולוס - שיחה 06:07, 29 ביוני 2008 (IDT)

ענייני גודל

"על פי שטחה, חיפה היא העיר השנייה בגודלה בישראל, אחרי ירושלים (שטחן של ערים מדבריות כמו ערד ואילת אף הוא גדול יותר, אך רובו מדברי ובלתי מיושב). היא משתרעת על שטח שיפוט של 63.6 קמ"ר." אם שטחן של ערד ואילת גדול יותר, איך יכולה חיפה להיות השנייה בשטחה? משהו לא מסתדר. רונן א. קידר - שיחה 13:38, 29 בפברואר 2008 (IST)

באר שבע היא השניה בגודלה בארץ בשטח- 117.500 דונם כשהשטח של ירושלים הוא כ-24.500 דונם.

אחרי זה ערד לאחר מכן אילת ואולי אחרי זה חיפה!

ככה שזה לא נכון לרשום שחיפה היא השנייה בגודלה בארץ בגלל שהשטח של באר שבע כפול מהשטח של חיפה!

אתם מטעים אנשים.. (נכתב על ידי אלמוני ב-14 ביולי 2008)

כרגע מצויין בערך, שחיפה הינה העיר השנייה בגודל שטחה המוניציפאלי לאחר ירושלים. האין זו רמת גן? בכלל, מן הראוי להביא סימוכין לאמירה מסוג זה. Ldorfman - שיחה 23:30, 5 באוגוסט 2008 (IDT)

רמת גן היא בסך הכל 13,000 דונם

חיפה הינה העיר החמישית בערך בגודלה (בשטח)...

אחרי- ירושלים (125,000 דונם), באר שבע (117,500 דונם), ערד (95,000 דונם בערך), אילת (85,000 דונם בערך) (נכתב על ידי אלמוני ב-16 באוגוסט 2008)

תוספת מתבקשת בערך: התעשייה בעיר

בתקווה שמישהו ירים את הכפפה: דרושה פסקה בערך על התעשייה בעיר. זהו נושא שניתן לייחד לו אף ערך נפרד והמידע בו אמור להיות על המצב לפחות מימי הבריטים, אשר ללא ספק ראו בחיפה מרכז תעשייתי איזורי, ועד ימינו אנו. כך למשל, ניתן להזכיר את מתם ואת "פארק מדעי החיים" המוקם בימים אלה. Ldorfman - שיחה 02:13, 18 בספטמבר 2008 (IDT)

להחזיר את ההיסטוריה!

באתי לענות כאן בנושא פרק ההיסטוריה של העיר

הפרק אינו שלם (כאנדרסטייטמנט)..

איפה כֵּיפַא?! איפה פורפיריון...!? היכן חומת העיר..? לורנס ד'ארביה ממלטה, הצלבנים ומסעות-הימאים... :(

- איך זה שמושגים שהתוו את תולדותיה של העיר, הרבה טרם "העת החדשה", אינם מאוזכרים - כאילו שהעיר נולדה מתוך איזו ביצת קינדר במאה ה-19 ? ...

לא ברור מה נעשה כאן.

התחושה היא קצת שהעורך ביקש לקצר ולהתמקד בפן העכשווי של הכרך, וזאת, כאילו על סמך דעה ש"זה מה שמעניין את הקוראים".

אני חושב שצריך להזכיר שוויקיפדיה פופוליסטית היא ויקיפדיה לא איכותית.

ערך שמטפל בעיר גדולה חייב להתחקות אחר הרקע שלה - שגם אם לא נותרו שרידים רבים שלו שגלויים לעין, הוא עדיין התשתית האינטלקטואלית להבנתה,

גם בימינו.

/אורלינג

נו, אז בוא תעזור. לחץ על לשונית "עריכה" ושפר את הערך. ‏odedee • שיחה 21:24, 27 בספטמבר 2008 (IDT)

אינני היסטוריון!

אשפר ככל יכולתי. דווקא הממד העכשווי של העיר הוא יותר קרוב ל"תחום התמחותי" ..

אל תיבהלו מתוספות שייראו לכם אולי מוזרות..

/אורלינג

דווקא יש בהרחבה היסטוריה של חיפה לא רק על העת החדשה. האמת היא שחיפה לפני ימי דאהר אל עומר, ומי האניות הגדולות לא היתה יותר מכפר דייגים די זניח.Yaronv - שיחה 21:41, 27 בספטמבר 2008 (IDT)

להגיד דבר כמו זה שאמרת עכשיו משקף רק שכנראה לא קראת את הערך שאליו הפנת אותנו הרגע,,,

)

תודה על ההפניה - סופסוף ערך היסטוריית-חיפה קצת מושקע, אם כי ניתן להשלימו.

/אורלינג

הסברים לגבי "אי-דיוקים ואי-זרימה של השפה" בערך

עיקר העריכה האחרונה שלי היא - אמנם - הרחבות ותוספות, העשרת פרק הרבעים והשכונות ותרומות לכל פרק אחר כמעט, ואולם, כמעט לכל אורך העבודה נתקלתי ברישומיה של שפה לא אחידה, אי-דיוקים ואי-זרימה של השפה; מהמורות-קריא וטעויות קלות של כתיב; וכן הפניות ("הֶאָרות") חסרות, שהותירו מקבץ גדול מדי, לטעמי, של לינקים "אדומים", ועוד קשת של נקודות שראיתי כראויות לשיפור;

-את כל אלה תיקנתי וביצעתי כאשר יכולתי ויגורתי, לרבות קוהרנטיזציה חיונית של הטקסט - אולם אין אני לוקח בעלות בלעדית על ידע או כל שכן על שליטה בעריכה וויקיפדית, ולפיכך אני מבקש, ברוח 'דיני התנועה', לכתוב בשיחה טרם שאתם מוחקים תכנים שנוספו, זה אכן מופנה לכל משתמש - אנא, נמק/י (בדף שיחה זה) אם ברצונך למחוק תכנים מהערך מכאן והלאה - ה'ניקויים' התכופים למדי אינם בעלי כורח אנציקלופדי, להבנתי . דוגמה למשהו שניתן לשפר היא בלוקי-טקסט ארוכים שאולי ניתן לחלקם ליחידות קטנות יותר. אם משהו לא ברור / נדרש סימוך ולא שמתי לב שאלו אותי ואשיב / אשפר. / אורלינג

אויש רק אל תגידו לי ששוב מספר האיי-פי שלי השתנה 93.172.157.39 14:37, 13 באוקטובר 2008 (IST) (במקור 89.1.22.192)

מדוע אתם שוב מוחקים טקסטים - והפעם מהפתיח של הערך - מבלי לתת למעשה זה ביאור.

ברגע זה הכוונה להסרת "קייפ הכרמל" ושורת ה"חיפנים/חיפאים".

אם משהו בתכנים הספציפיים נדמה לכם כבר-ביטול, נמקו זאת, זה הכל. תודה ולולב שמח

/א

הסרתי את "קייפ הכרמל" משום שהוא כלל אינו מוכר לגוגל.

הסרתי את המשפט "תושבי חיפה הם חֵיפָנִים, ואולם שיבוש נפוץ הוביל לכך שהמונח הרווח בציבור הוא חֵיפָאִים." - זו זוטה לשונית, שאולי יש לה מקום בערך העוסק בשיבושי לשון, אך לא בערך זה. דוד שי - שיחה 15:54, 13 באוקטובר 2008 (IST)

ולכך התייחסותי

"הסרתי את 'קייפ הכרמל' משום שהוא כלל אינו מוכר לגוגל" - אם גוגל הוא חזות הכל, כדאי שנשרוף את האוניברסיטאות ומכוני הארכיאולוגיה, ומיד. ולא לשכוח את ביתם של אלכס כרמל, יוסי בן-ארצי ועוד כמה אושיות זניחות שקייפ-כרמל אומר להן משהו עוד מלפני שסרגיי ברין נולד

"זוטה לשונית, שאולי יש לה מקום בערך העוסק בשיבושי לשון" וואלה! לא חשבתי על זה - בוא/י נסיר את החלק שעוסק בקניוני חיפה, מכיוון שהוא רלוונטי לערך מסחר, וגם את ה"זוטות" בדבר הערים התאומות, ראשי העיר לדורותיהם (זה הרי בכלל שייך לערך "היסטוריה"!) ועוד הלולב נטוי.

"...אך לא בערך זה" - אם תואילו, איך מגיעים ל"מה כן ומה לא יכול להיכלל בערך"?

איזו תמיכה יש לקביעה כזו בשעה שבערך ניו-יורק אנו לומדים שהתושבים נקראים ניו-יורקרים, ובשעה שהדיון בשיבושי לשון הוא חלק אינטגרלי מכל אינטרודוקציה לעיר מודרנית?

בקיצור אלה מחיקות לא מקובלות - צא ולמד על ראש/קייפ הכרמל ; ואם המיקום הראשי מדי של שורת החיפנים-חיפאים נראה לך לא מתאים, מצא/י עבורה מקום אחר ברחבי 100 הקילוביטים של הערך.

תודה /אורלינג

* ולא לשכוח - האקדמיה החליטה - "ישמחו" ולא "תשמחנה"; "הוא" ולא "הינו".

/(ואפשר ורצוי לשאול את תרצה גרנות).

הסגנון הוא האדם, ובמקרה זה סגנונך אינו מעודד דיון ארוך. גוגל אינו חזות הכל, אבל היעדר מוחלט של המושג "קייפ הכרמל" ממנו מלמד שלקביעה "הידוע כקייפ הכרמל" אין כל בסיס.

הסרתי את המשפט "תושבי העיר מכונים ניו-יורקרים" מהערך ניו יורק. תודה שהסבת את תשומת לבי לקיומו. דוד שי - שיחה 17:34, 13 באוקטובר 2008 (IST)

אני מרשה לעצמי להפנות אותך אם כך לערך "מגדלי התאומים" (שלי זה נשמע כמו חריקת ציפורן על לוח) - שם הוסיפה <<גאלוס>> את התוספת המבורכת - שמבטיחה שהדיון במגדלים התאומים יתוחם - לפחות דיאלקטית - בחפתיו של מינוח לשוני נכון

...אני מנחש, שעכשיו תמחק בהתרגשות את התוספת הזאת שלה, כי היא אינה אלא "זוטה לשונית, שאולי יש לה מקום בערך העוסק בשיבושי לשון, אך לא בערך זה". כמה מצער זה יהיה!!!

אולם לא מפליא כנראה.

באסה

/א

חיפנים חיפאים ויחפנים

ראו [3] מוטי - שיחה 15:52, 13 באוקטובר 2008 (IST)

קידומת

לא כדאי להוסיף בטבלה בצד שהקידומת טלפון של חיפה היא 04? --Roee launer - שיחה 12:18, 22 באוקטובר 2008 (IST)

נו... נו...

קשה לי לראות בזה תקדים אנציקלופדי חשוב. אם כי זה רעיון מעניין, בתנאי שייושם כבוט על כל ישובי ישראל :)

/א

89.138.119.209 19:31, 22 באוקטובר 2008 (IST)

מצחיק מאוד. יש לי ידידים ולקוחות בחיפה, וקידומת הטלפון שלהם היא 050, 052, 054 או 057. הקידומות של "בזק" הן פאסה, מעניינות כשלג דאשתקד. דוד שי - שיחה 21:24, 22 באוקטובר 2008 (IST)

אל תשכח את קידומות ה-07חנה ק. - שיחה 21:26, 22 באוקטובר 2008 (IST)

מלון טלטש בכר' מערבי

בית מורשת אחר של ל. קרקאור, "בית בונם" ברחביה, י-ם, הוא היום סניף בנק לאומי ובו חלל שמשמש מיני-מוזיאון לעבודתו של קרקאור.
ובכן, שם נכתב כי מלון טלטש הוקם על ידו ב-1940, ולא 1936 כפי שמצויין כרגע כאן .
/אורלינג

89.138.94.2 20:45, 22 באוקטובר 2008 (IST)

מלון טלטש עבר כמה בניינים לפני שנקבע מקומו בכרמל מערבי. על פי יוסי בן ארצי 'להפוך מדבר לכרמל, עמוד 97: מלון טלטש הפך לשם דבר...ומ1935, עת פתח את שעריו, וגו'

אין זה נכון להפוך את הפסאקות לפי "עבר -> הווה -> עתיד" כביכול.

בכל עיר אחרת הבוט הסטטיסטי מקדים כל דבר אחר (מיד לאחר הפתיח), אולם לא בכך העניין, אלא בכך שזו הבניה מלאכותית וצורמת לעין: אני נכנס לערך על עיר, באנציקלופדיה מודרנית, אני ראשית כל רוצה להכיר את נופה ופניה כפי שהם כיום. היסטוריה אינה אלא פרק תמאטי. - אין זה מקומה להקדים את הדיון האינטרודוקטיבי הבסיסי, במיהי-ומהי-ואיפה-היא העיר. אנא שקלו שוב אם הפיכת הסדר באמת בריאה לעין הקורא ומשרתת את ההיכרות ה'זורמת' עם העיר, כל עיר. /א 89.138.94.2 21:46, 22 באוקטובר 2008 (IST)

בדוק את תל אביב וירושלים וראה מה הסדר מוטי - שיחה 22:42, 22 באוקטובר 2008 (IST)

עוד שאלה להתייחסות

הערות שוליים

ב"הערות שוליים" שבסוף הארטיקל מופיע איזהשהו "1" ו-"2", לא ברור לי אם זו שגיאת סינטקס; להבנתי אמור להיות שם פירוט לא?

טופל, תודה. מוטי - שיחה 23:15, 22 באוקטובר 2008 (IST)

המוזיאון הפרהיסטורי בגן האם

מה משמעות ההחלפה שנעשתה - כשהמוזיאון ידוע כמוזיאון הפרהיסטורי בגן האם

ידוע למי? על מנת להגיע אל המוזיאון יש להכנס אל מתחם גן החיות, ולהגיע אל בניין המכון הביולוגי הנמצא בו. מוטי - שיחה 23:07, 22 באוקטובר 2008 (IST)

טוב. המילה "שבמתחם" גרועה 89.138.94.2 23:11, 22 באוקטובר 2008 (IST) /א

מה במקום? מוטי - שיחה 23:15, 22 באוקטובר 2008 (IST)

תנסה/י להתבונן מחדש בנוסח 'המוזיאון הפרהיסטורי בגן האם' ותגלה עולם חדש ומכושף.

באמת, זה עדיף.

/א

לדעתי הדיוק חשוב יותר מהניסוח מוטי - שיחה 23:23, 22 באוקטובר 2008 (IST)

זה לא שזה סותר, במקרה של ההצעה שלי

/א

כל עוד אין פסקה על המוזיאון, קשה להתיחס. אחרי שתיכתב פסקה כזו נראה האם הפסקה נכתבה בגן האם או בגן החיות חיפה ולפי זה נשנה כאן. מוטי - שיחה 00:10, 23 באוקטובר 2008 (IST)

גן האם

פסקת גן האם - מה משמעות ההחלפה שנעשתה (ה"תיקונים" כביכול) ראו גרסה מתאריך 22:05, 22 באוקטובר 2008

קניון חיפה

• וכנ"ל קניון לב המפרץ (Cinemall) - מה משמעות ההחלפות שנעשו בפסקה זו

בני העיר

למה הורידו את "בני העיר מפורסמים" זה חמוד מדי, וגם יש לזה תקדימים בערכים של ערים אמריקניות בוויקיפדיה האנגלית.

היה דיון בעכו והוחלט שבערך על האדם חשוב היכן נולד אבל בערך על העיר פחות חשוב היכן נולד האדם. אם יש אדם שהשפיע מהותית על העיר רצוי לציין זאת בערך. מוטי - שיחה 23:22, 22 באוקטובר 2008 (IST)

בני העיר מפורסמים

• פרופ' עוזי אבן
• יעקב אורלנד (במחצית האחרונה של חייו)
• חוה אלברשטיין ממעברת שער עליה
• ירדנה ארזי
• דויד ברוזה
• מייק ברנט
• דנה אינטרנשנל לא נכון מתל אביב
• עזר וייצמן בוגר הריאלי ראוי להרחיב על וילה מלצ'ט הבית בו גר ברח מלצ'ט.
• דוד טרטקובר
• עדנה לב לא נכון מקריית ביאליק
• שירי מימון לא נכון קריית מוצקין
• יהודה פוליקר מדוייק יותר קיריית חיים
• ארי פולמן
• אמיר פיי גוטמן
• פרופ' אהרון צ'חנובר
• יצחק (צ'רצ'יל) קלפטר
• איתן רוב מנהל רשות המסים בוגר בסמת גדל בהדר בשכונת גאולה
• משה פרל נשיא אגוד הבנקים בוגר בסמת בן נווה שאנן
• פרופ פרנץ אולנדורף מייסד הפקולטה להנדסת חשמל (ראה מכון מינרווה)
• יעקב בודו בן שכונת רמות רמז
• משה שחל
• אלוף יוחאי בן נון גר ברחוב מצפה בוילה שלו בנווה שאנן עד אשר עבר למעגן מיכאל
• אלוף שמואל טנקוס מפקד לחיל הים הרביעי גר ברח שושנת הכרמל בחיפה
• דן שילון
• אלוף עמרם מצנע בן קריית חיים
• רב אלוף בוגי יעלון בן קריית חיים
• רב אלוף יעקב דורי הרמטכ"ל הראשון של צה"ל
• הסופר סמי מיכאל
• סמי עופר
• יצחק רבין רב אלוף וראש ממשלה נולד בחיפה
• אלוף זאב אלמוג מפקד חיל הים
• רב אלוף חיים לסקוב בן חיפה בוגר הריאלי העברי
• גדי יגיל

נווה שאנן

ונשאר רק לשאול אם כשעיצבתם מחדש את נווה שאנן לא שמתם לב שכרגע היא מופיע כ"המרכזית והגדולה בין שכונות העיר" (שזה כמובן שגוי כי בפרמטר המרכזיות עיר תחתית/הדר לוקחות) המקור כמובן הצביע על כך שנו"ש הוותיקה היא "המרכזית והגדולה בין שכונות הרובע". אנא מחקו את "המרכזית" /א 89.138.94.2 23:05, 22 באוקטובר 2008 (IST)

טופל, תודה מוטי - שיחה 23:16, 22 באוקטובר 2008 (IST)

גנים

תקנו את פארק הכט, מלא ליקויים ("2008"; "פארק הכט" להדגיש; "פיקניק" לעשות קישור)
89.138.94.2 00:47, 23 באוקטובר 2008 (IST)

לא צריך לקשר שנה בכל מופע. מספיק פעם אחת. מוטי - שיחה 00:55, 23 באוקטובר 2008 (IST)

מסכים אבל בעת שכתבתי את ההערה לעיל היה שם ברדק עיצובי קל. עכשיו מתוקן /א

מה הם עשו עם דניה וורדיה??

אלוהים ראיתם מה הם עשו כאן ?? מישהו נכנס והפך את הרבעים והשכונות , הדביק את שכונות דניה כאילו היו חלק מהכרמל והוסיף/ה "אחוזת שמואל" בהפניות למורחבים למרות שהפניה כזו כבר נוכחת במקום המתאים,

הם ביטלו את דניה כרובע בפני עצמו והכלילו אותה עם מרכז הכרמל והוסיפו כל מיני "צפון דרום מזרח וכו'"

• אנא, ודאו שהחלוקה תשוחזר - לאורך הרכס יש שלושה רבעים והם - כרמל, אחוזה ודניה, כל רובע והשכונות שמרכיבות אותו - הרכס איננו מיקשה אחת וזה ידוע לנו,
  אם יש מישהו שמוצא עניין בתצוגתם של הרבעים והשכונות לפי צפון-דרום, שיעשה כן. אולם דניה-אלמוגי-גולדה תשוב להיות יחידה נפרדת, כפי שהיא במרבית הסטטוסים. (בדיוק כשם שהוא לא הכניס את נווה שאנן ונשר לאותו שק, ויש סיכוי שהוא עוד יעשה זאת)

/אורלינג 89.138.94.2 14:03, 23 באוקטובר 2008 (IST)

ורדיה קמה היכן שהייתה חורשת הפרסה בכרמל

דניה

דניה נבנתה הרבה לפני 1970 ולכן מי שרשם טועה ומטעה. קייטנת שלמה אלון הייתה פעילה לפני כן וגם דנייה הייתה לפני כן.

דנייה קמה בחדר אוכל קצינים של חיל הים שם דיברו על מגרשים ואם הכותב יבדוק הייטב יגלה זאת ויראה את שכונת חיל הים בדניה שהיא הגרעין

גובהה של חיפה

בתבנית העיר מצוין כי גובה העיר הוא 5 מטר. להשוואה, גובהה של נתניה 35 מטר. האם אין הכוונה לגובהה הממוצע של העיר? אם אכן כך, גובהה הממוצע של חיפה הוא לפחות מאה מטר, שהלא יש בה שכונות בגבהים של מאות מטרים?! ברי"א • שיחה • ויקיפדים! בואו להציל את הטבע! • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט • 22:47, 21 בדצמבר 2008 (IST)

אלה נתוני הלמ"ס. יש להם כללים לקביעת גובה העיר. אולי תשאל אותם? די בטוח שזה לא גובה ממוצע. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • כ"ה בכסלו ה'תשס"ט • 22:48, 21 בדצמבר 2008 (IST)

כנראה הם מודדים גם את העיר התחתית (זו שמתחת לפני הים) איתן • שיחה 23:26, 21 בדצמבר 2008 (IST)

בריחת צעירים

הבעיה העיקרית של סעיף זה הוא היעדר אסמכתא לכתוב בו. יש בסעיף קביעות עובדתיות, כגון "בשכונות מסויימות בחיפה קרוב ל-20% מהדירות ריקות", שחובה לתת להן אסמכתא. מעבר לכך, בקביעה "אין מספיק משרות לבוגרי הטכניון" יש טעות בשיקול הדעת - הטכניון הוא מרכז ארצי ללימודי הנדסה, וראוי שבוגריו יתפזרו ברחבי ישראל, ולא ישארו רק בחיפה. גם בית הספר לרפואה ואוניברסיטת חיפה הם יחידים בתחומם מצפון לתל אביב. הנתון שיש לעסוק בו הוא האם מספר המשרות המוצעות בחיפה תואם את מספרם וכישוריהם של צעירי חיפה, ובכך הסעיף אינו עוסק. דוד שי - שיחה 22:01, 27 בדצמבר 2008 (IST)

דווקא לנושא הדירות הריקות יש לי מקורות, מייד אוסיף אשר44 - שיחה 22:07, 27 בדצמבר 2008 (IST)

אוניברסיטת חיפה אינה בעלת ייחוד בתארים ראשונים. יש מצפון לת"א מכללות בנתניה, עכו, צפת, קרית שמונה, טבעון, עפולה, סחנין, רופין ועוד אשר44 - שיחה 22:16, 27 בדצמבר 2008 (IST)

מכללה איננה אוניברסיטה; רבים מהחוגים של אוניברסיטת חיפה אינם קיימים במכללות שהזכרת; אין חולק על העיקר: אוניברסיטת חיפה אינה משרתת רק את תושבי חיפה, אלא לפחות את כל האזור שמצפון לנתניה, ולכן אין לצפות שכל תלמידיה ישארו בחיפה. דוד שי - שיחה 10:06, 28 בדצמבר 2008 (IST)

אם אך, אפנה כאן בקול קורא לחכמי הניסוח. הנקודה שברצוני לציין היא שעל פי הידוע בעולם המערבי, בדרך כלל ערים אוניברסיטאיות מהוות מוקד משיכה לצעירים, צעירים הלומדים במוסדות להשכלה גבוהה נוטים להישאר בעיר בה למדו אם התנאים מאפשרים זאת. סיבה אחת מתוך רבות היא העובדה שבמוסדות להשכלה גבוהה נפגשים צעירים שהגיעו מיישובים שונים והישארות בעיר בה למדו מהווה פשרה בין השאיפות של כל אחד מבני הזוג לחזור ליישוב מגוריו. סיבה נוספת היא ההווי הסטודנטיאלי וסיבה חשובה היא האפשרות למצוא עבודה בעיר במקצוע הנלמד. חיפה לעומת זאת היא תחנת מעבר בה חולפים צעירים רבים ולא משתקעים ובנדודיהם סוחפים אתם גם את צעירי העיר החוצה מחיפה. אשר44 - שיחה 23:51, 28 בדצמבר 2008 (IST)

האמנם תלמידי מכון ויצמן למדע והפקולטה לחקלאות בוחרים להתגורר ברחובות גם לאחר סיום לימודיהם? ספק רב. האם תלמידי אוניברסיטת בן גוריון בנגב, שהגיעו אליה מיישובים שמצפון לבאר שבע, בוחרים להתגורר בנגב עם סיום לימודיהם? התשובה שלילית ללא ספק. אני חושש שגם תלמידי האוניברסיטה העברית אינם נשארים בירושלים, ואם כל תלמידי אוניברסיטת ייל היו נשארים בניו הייבן, היא הייתה הופכת לאחת הערים הגדולות בארצות הברית. דוד שי - שיחה 00:19, 29 בדצמבר 2008 (IST)

הייתה תקופה שחלק מכובד מגידול האוכלוסין בירושלים נבע מצעירים שנשארו בעיר וקיבלו משרות בבנק ישראל, משרדי ממשלה (למשל נערי פטנקין וכל התביעה הכללית), מוזיאון ישראל, משרות רופאים ומשרות הוראה שנבעו מהגידול במספר הזוגות הצעירים וילדיהם. היתה תקופה שחלק מסויים מתוספת האוכלוסיה לרחובות (ונס ציונה) באה מאנשי המכון. אין לי מושג מה קורה היום. כמשקל נגד לניו הייבן אציג את ה-MIT. אשר44 - שיחה 00:31, 29 בדצמבר 2008 (IST)

MIT הוא דוגמה מעניינת, והלוואי ומישהו יציג לנו סטטיסטיקה שמשווה בין שיעור תלמידי MIT שמשתקעים בבוסטון רבתי ושיעור תלמידי הטכניון שמשתקעים בחיפה רבתי. אני מהמר על ניצחון של חיפה. דוד שי - שיחה 01:03, 29 בדצמבר 2008 (IST)

אין לי הרבה מה לענות, עובדה מוחלטת ומגובה בנתוני הלמ"ס היא עזיבת צעירים את העיר. אשר44 - שיחה 23:01, 29 בדצמבר 2008 (IST)

עזיבת צעירים היא עובדה, אבל אינה קשורה בהכרח ל"אין מספיק משרות לבוגרי הטכניון", משום שמרבית בוגרי הטכניון באו לעיר רק לשם לימודיהם. דוד שי - שיחה 07:23, 30 בדצמבר 2008 (IST)

גרתי בניו הייבן שלוש שנים, ואם כי יש המשתקעים בעיר בתום לימודיהם, משקלם אפסי. אבל הדוגמה לא טובה, כי ייל היא אוניברסיטה קטנה במושגי ארה"ב. 5,000 סטודנטים מול 40,000 באוניברסיאות מדינתיות. סטודנטים הולכים להיכן שיש עבודה, לא היכן שלמדו. חגי אדלר • שיחה • חג חנוכה שמח! • השתמשת כבר בבוט אכלוס הקטגוריות? • ג' בטבת ה'תשס"ט • 07:47, 30 בדצמבר 2008 (IST)

הורדתי את הסעיף אשר44 - שיחה 22:02, 1 בינואר 2009 (IST)

חינוך בדניה/רמת אלמוגי

אלמוני הוסיף את הקטע:

ילדי דניה לומדים בבית הספר היסודי על שם איינשטיין , ובתיכון אליאנס; שניהם באזור רמת-אלמוגי. כמו כן משרת את הרובע בית הספר התיכון הריאלי שבקמפוס בית בירם באחוזה. סביב בית הספר איינשטיין ניטשה מחלוקת ארוכת שנים, שסביבה היו אף מאבקי-הורים לאורך שנות ה-90, בשל האנטנה הצה"לית הגבוהה שניצבת בסמוך למבנה שנטען כי היא פולטת קרינה המסכנת את הילדים ואת תושבי האזור כולו.

מקחו את התוספת למרות שהכל נכון (הייתי מעורב שלא מרצוני בבדיקות הקרינה), מדוע נמחק? אחד שחושב - שיחה 23:30, 6 במרץ 2009 (IST)

כי אלה פרטים טפלים. דוד שי - שיחה 23:44, 6 במרץ 2009 (IST)

ברמת אביב ג כתוב:"בשכונה מספר מוסדות חינוך, החל מגני ילדים וכלה בבית הספר היסודי ע"ש ישראל אפשטיין [3]. רוב בוגרי בית הספר ממשיכים את לימודיהם בבית הספר אליאנס, ומיעוט מופנה לבית הספר גימנסיה הרצליה ובית הספר עירוני ד'. כמו כן החל מראשית המאה ה-21 פועל בשכונה בית ספר אזורי לחינוך מיוחד, "ברושים" שמו. בשכונה שבט של תנועת הצופים [4] וכן מתנ"ס[5] ובו פעילויות לנוער ולמבוגרים. החל משנת 1991 פועלת במתנ"ס להקת "השכנים של צ'יץ'"," אולי הויכוח על הקרינה טפל, אבל חינוך לדעתי הוא מידע חשוב. אחד שחושב - שיחה 23:50, 6 במרץ 2009 (IST)

לא אכנס למלחמה על כך. דוד שי - שיחה 00:17, 7 במרץ 2009 (IST)

בקשה לשינוי עריכה

בערך שתי תמונות פנורמית . כדי להציב אותם בתבנית תמונה רחבה .

מבט פנורמי מאזור טרמינל 1 לכיוון צפון-מערב: טרמינל 3 (משמאל) ונקודת המפגש של המסלול השקט ושל מסלול הנחיתה הראשי (מימין). מעליה נראים בתי הערים אור יהודה ויהוד, וברקע גורדי השחקים של תל אביב

. Daney levi 16:58, 28 במרץ 2009 (IDT)

מהו ההמשך הטבעי לשדרות מוריה?

האם דרך הים, שעד פתיחת דרך פרויד ניקזה את התחבורה לכביש החוף.

האם ציר הנשיא-טשרניחובסקי שקישר בין המנזר שבמוחרקה למנזר שבסטלה מאריס

האם ציר הנשיא - הציונות שקישר את הכרמל לעיר

או שאולי וגווד-גולומב המקשרים את הכרמל להדר הכרמל

אשמח לתגובות הידוען האלמוני - שיחה 22:08, 12 באפריל 2009 (IDT)

לדעתי הרכס ממשיך עד סמינר גורדון בואך סטלה מאריס ומשם משתפל. ומכאן שמסלולו של ציר הרכס יהיה אבא חושי-חורב-מוריה=הנשיא-טשרניחובסקי מוטי - שיחה 22:16, 12 באפריל 2009 (IDT)

ציר רכס הכרמל (כאן אין עניין של דיעה... :-)) מסתיים בצומת טשרניחובסקי, ולא כולל את טשרני' עצמו. המסלול שממשיך ממנו במורד הציונות (שיש להוסיף כמובן לערך, וזה נעשה) אינו אלא המשך מבחינה אורבנית של ציר-ההר-עיר, ולא סתם הוא קיבל מהערבים את השם דרך ההר, ולראיה, הוא מסומן גם במפות כדרך ראשית יותר מסטלה מאריס או טשרני'. קצת יהיה חבל אם מי שעורך בערך לא ישקלל את הפרמטרים האורבניים הרחבים, ואלה קובעים שציר (וראה גם כאן) אינו נגמר ב"מרכז הכרמל" (שזו בדיחה) אלא היכן שהוא בפועל מסתיים, הסוף של שדרות הנשיא. משם, כאמור, ניתן להחליט אם יודגש המורד מזרחה אל מרכז העיר או רחוב טשרני' הפונה מערבה, ובסוגיה זו נקל לראות בציונות את הציר שיש להעדיף במסגרת הקצרה והמצומצמת הזו. רוצה להרחיב על כל צומת אפשרי וסמטה בחיפה? גש וכתוב את תחבורה בחיפה. מעוניין להתייחס לנוף העירוני מנקודת הראות של "מרכז הכרמל"? כתוב בערך כרמל מרכזי. ציר הרכס אינו נגמר שם אלא בעיר /אורלינג◄שיחה◄תרומות 22:55, 12 באפריל 2009 (IDT) ◄ יחד נשמור על ערכינו המשותפים

יש הסכמה על כך שציר רכס הכרמל מסתיים בצומת טשרניחובסקי. אם כך זה מה שצריך להיות כתוב בערך, אלא אם יגיעו להסכמה שונה בדף השיחה. מוטי - שיחה 23:18, 12 באפריל 2009 (IDT)

לא מה שרציתי, אבל אני יכול לחיות עם ניסוח שמסיים את הציר על הרכס (לא חשוב אם בקצה אחד או בקצה השני של שדרות הנשיא) הידוען האלמוני - שיחה 23:25, 12 באפריל 2009 (IDT)

הערת אגב: את השם דרך ההר טבעו הטמפלרים ולא הערבים. Shannen - שיחה 21:08, 16 באפריל 2009 (IDT)

סליחה שאני מתערב. אבל מה זה בעצם חשוב? כל הכתיבות המרובות המתארות כבישים אלו ואחרים. כיצד הן תורמות? מי שירצה לדעת זאת, יתכבד ויפתח את אחד מאתרי המפות. איזה ערך אניצקלופדי יש בכך? Shannen - שיחה 22:23, 12 באפריל 2009 (IDT)

זו השאלה שעורר הידוען. האם צריך לציין השתפלויות או שצריך להעצר במרכז הכרמל. מוטי - שיחה 22:45, 12 באפריל 2009 (IDT)

למוטי - אנציקלופדיה לא כותבים על סמך "לדעתי" ולא כותבים בערך אחד (הנוכחי) מידע שסותר את הכתוב בערך אחר (כביש 672).

לאורלינג ציר רכס הכרמל מסתיים בהצלבות דרך הים עם כביש החוף סמי - שיחה 23:34, 15 באפריל 2009 (IDT)

לא. את/ה מבלבל/ת בין כביש 672 לציר הרכס. הראשון אכן מסתיים בכביש החוף, השני מסתיים בצומת טשרניחובסקי בכרמל הצפוני/צרפתי. /אורלינג◄שיח◄תרומות◄זה שהיה קודם◄ 00:28, 16 באפריל 2009 (IDT)

מיקום האיזכור של שדרות הציונות

לחיפה מספר צירי רוחב, כל אחד מהם חוצה שכונה שלמה (העצמאות, הרצל, מוריה) ומספר כבישים המקשרים בין צירי רוחב אלו. החלוקה הטבעית היא פירוט כל צירי הרוחב ופסקה אחת המרכזת מידע על כל הכבישים החוצים. סמי - שיחה 02:37, 14 באפריל 2009 (IDT)

מחלף הגרנד קניון

היציאה האמצעית של המנהרות לא תהיה "באזור הגרנד קניון", אלא היא מחוברת ישירות עם הקניון. נשמע אולי נורא, דימיוני, אבל זו המציאות, ואיך אמר פה מישהו, עלינו לדווח אותה ללא כחל וסרק -
אין שום שרות לאנציקלופדיה בלהעלים את ההקשר הישיר בין ה"גרנד קניון" ו"מחלף הגרנד קניון". /אורלינג◄שיח◄תרומות◄זה שהיה קודם◄ 06:46, 14 באפריל 2009 (IDT)

כמה הערות

חג שמח,
נדמה לי שהערך לקח כיוון שונה בזמן האחרון. לענ"ד כל דקדוקי הפרטים לאן מוביל כביש 672 ומולו כביש 752 אינם אנציקולפדיות. גם פרק האתגרים דוגל בעניינים פוליטיים שמקורם לא באנציקלופדיה, אלא במקומוני סופ"ש. לדוגמה מיכל האמוניה: מי קבע שהוא בעייה לאומית? יש אנשים שחושבים שמקומו לא כאן ויש אחרים שטוענים שמי לא מתאים לו מיכל אמוניה שיתכבד ויעבור מקום ("התעשיות היו פה קודם"). למשל המשפט "מה שישים לאל ממילא כל ניסיון לחשיבה על פתרונות תחבורתיים אינטגרליים" הוא סיסמה פוליטית (שד"א הפסידה בבחירות) ותו לא. להרגשתי יש כאן, ובכמה ערכים נוספים בחיפה (ראו אחוזה) סוג של השתלטות לא נעימה. לדוגמה: יש בידי ספר מ-54 שמתאר את מנהרות הכרמל. הגרנד קניון בוודאי לא היה קיים אז. המנהרות, לבטח, לא נועדו לשרות באי הקניון, אלא להיפך. הגרנד הוקם (כמו כל מרכז מסחרי אחר) על אם הדרך. נסיתי לשנות ומיד שוחזרתי. הלו? למה? Shannen - שיחה 19:08, 14 באפריל 2009 (IDT)

אני אתך במאבקך האנציקלופדי (גם בנושא מחירי דירות באחוזת שמואל). צריך לבדל את הויקיפדיה מעיתון. אחד שחושב - שיחה 19:22, 14 באפריל 2009 (IDT)