ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:מטוס ראש הממשלה

<:מטוס ראש הממשלה

• תאריך תחילת ההצבעה: 20:11, 27 בנובמבר 2020 (IST)
• תאריך סיום ההצבעה: 20:10, 4 בדצמבר 2020 (IST)

הקדמה

• הפניה לדיון קודם: שיחה:מטוס ראש הממשלה

האם לשנות את שם הערך או להשאירו בשמו הנוכחי מטוס ראש הממשלה

המשך הדיון

עמדת צד א' – שם הערך יהיה "מטוס ראש הממשלה"

שמו הרשמי של המטוס אינו מוכר בציבור והוא יותר בגדר שם קוד עבור מגדל הפיקוח וגורמים טכניים שונים. כשיצרתי את הערך עדיין לא היה השם "כנף ציון" ועדיין השם המקורי כיום מייצג יותר את מה שמוכר בציבור ואת ייעודו הרשמי. --EldadHe - שיחה 11:38, 22 בנובמבר 2020 (IST)

להעיר שייעודו הוא הן לראש הממשלה והן לנשיא בני • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"א • 12:59, 22 בנובמבר 2020 (IST)

סביר להניח שתומכי אפשרות זו, יעדיפו את אפשרות ד' או ה' לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ו' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 14:52, 22 בנובמבר 2020 (IST)

עמדת צד ב' – שם הערך יהיה "כנף ציון"

זה שמו הרשמי של המטוס! בני • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"א • 09:21, 22 בנובמבר 2020 (IST)

איש אינו מזכיר זאת בתקשורת בשם זה. בניגוד לאייר פורס 1, אם בעתיד המצב ישתנה, אז יש לשנות לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ו' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 11:56, 22 בנובמבר 2020 (IST)

למה זה שזה מופיע כך בתקשורת זו סיבה לשנות משמו הרשמי? בית הרפואה יצחק שמיר כמדומני מוזכר בתקשורת בשם אסף הרופא , ועדיין זה רק הפניה לערך ולא שם הערך. בני • שיחה • ו' בכסלו ה'תשפ"א • 12:25, 22 בנובמבר 2020 (IST)

ועדיין ועדת הקורונה ניצח בהצבעה את השם הרשמי לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ו' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 14:53, 22 בנובמבר 2020 (IST)

האם לא עדיף לקרוא, לפי אופציה זו, "מטוס כנף ציון"? נראה לי יותר מתאים אמשר סתם "כנף ציון". לתשומת ליבך. יושב אוהל - שיחה 16:45, 23 בנובמבר 2020 (IST)

חושב שלא, זה לא מטוס מסוג כנף ציון, זה שם המטוס. בני • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"א • 18:56, 23 בנובמבר 2020 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

לבלוב, "איש אינו מזכיר זאת בתקשורת בשם זה"? גיגול פשוט ביותר העלה את זה ואת זה, כשיש עוד הרבה מאוד כתבות שמזכירות את השם בתוכן הכתבה ולא בכותרת. Mbkv717 • שיחה • ח' בכסלו ה'תשפ"א • 15:51, 24 בנובמבר 2020 (IST)

ב-N12 השתמשו בשם הכותרת מליצית כדרכם. ומיהרו להבהיר: טיסת המבחן הראשונה של מטוס ראשי המדינה יצאה לדרך:

במשרוקית זה אוזכר רק כהכחשה לפוסט שקרי בפייסבוקבפוסט המופץ בפייסבוק מוצגת תמונה של חדש שינה מפואר המתוארת בטקסט הנלווה כ"מיטת הזוג נתניהו בכנף ציון". אולם, מדובר בתמונה של חדר השינה במטוס הפרטי של אמיר קטאר שמשמש כיום כמטוסו של נשיא תורכיה. העיצוב הפנים של מטוס "כנף ציון" טרם נחשף ולא ברור האם הוא כולל חדר שינה.

זו היתממות לשמה לטעון שבמהדורת חדשות אמרו או יאמרו "מטוס כנף ציון נחת" מבלי להבהיר כי הוא מטוס ראשי המדינה לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 19:55, 24 בנובמבר 2020 (IST)

מדובר כאן בסופו של דבר במציאות שלא באמת התרחשה עדיין, ולא קראו למטוס ככה כבר מהתחלת העיסוק התקשורתי בו, ככה שאני יכול לראות את השם צובר תאוצה לאורך זמן. עדיין קוראים לו הרבה פעמים "אייר פורס 1 הישראלי", כינוי שאני מניח שידעך לאורך זמן כשיהיה ברור יותר לציבור במה מדובר. לא ברור לי מה הטענה שלך לגבי משרוקית, שם בבירור התייחסו למטוס כ"כנף ציון" גם מעבר להתייחסות ישירה למקור,

ואני לא מסכים שהפרשנות שלך ב-N12 מחייבת. וכמו שאמרתי - אלו ממש לא הכתבות היחידות שהשם מוזכר בהן, ואין לי זמן לאסוף את כולן, כך שלכל הפחות הטענה הראשונית שלך שאף אחד לא משתמש בשם הייתה מוגזמת. Mbkv717 • שיחה • ט' בכסלו ה'תשפ"א • 00:09, 25 בנובמבר 2020 (IST)

עמדת צד ג' – שם הערך יהיה "מטוס מדינת ישראל"

בפשטות ובהצמדות לעובדה כתובה: שם המטוס כפי שמוטבע בגדול על אפו הוא "מדינת ישראל". אז – "מטוס מדינת ישראל". חזרתי • ∞ • שיחה 12:47, 22 בנובמבר 2020 (IST)

אז מה? על אייר פורס 1 מוטבע בגדול הכיתוב "UNITED STATES OF AMERICA". יוניון ג'ק - שיחה 13:01, 22 בנובמבר 2020 (IST)

על אייר פורס 1 לא מוטבע כלום, אייר פורס 1 הוא לא מטוס אלא אות הקריאה למטוסו של נשיא ארצות הברית. "אייר פורס 1" הוא הכינוי שמקבל כל מטוס של חיל האוויר האמריקני ברגע שנשיא ארצות הברית טס בו, ולא מטוס ספציפי. יש לפחות שני מטוסים שמקבלים את אות הקריאה הזה (לא בו זמנית). חזרתי • ∞ • שיחה 16:28, 22 בנובמבר 2020 (IST)

עמדת צד ד' – שם הערך יהיה "מטוס ראשי המדינה"

בפרסומים שונים כגון; אורי משגב, משרד רה"מ הורה לתעשייה האווירית לקרקע את מטוס ראשי המדינה, באתר הארץ, 2 באוגוסט 2020}} וזוהי ההגדרה הנכונה לתפקידו של המטוס מטוס ראשי המדינה כפי שדוד שי יצר הפניה לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ו' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 14:45, 22 בנובמבר 2020 (IST)

עמדת צד ה' – שם הערך יהיה "מטוס ראש הממשלה והנשיא"

בעיקרון, אני תומך במספר עמדות, אבל בגלל שהיא לא קיימת, אציע גם את העמדה הזאת להצבעה. PRIDE! - שיחה 14:47, 22 בנובמבר 2020 (IST)

🤣 אני חושש שאתה הולך להצביע (אבגדה) לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ו' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 14:55, 22 בנובמבר 2020 (IST)

אולי, אולי לא PRIDE! - שיחה 15:45, 22 בנובמבר 2020 (IST)

לדעתי השם ארוך מדי וגם קצת מטעה. נכון שבאופן רשמי הוא אמור לשרת גם את נשיא המדינה, אולם בפועל לנשיא כמעט ולא יהיה שימוש במטוס ובוודאי שלא למטרה זו החליטו על המטוס. --EldadHe - שיחה 20:23, 23 בנובמבר 2020 (IST)

עמדת צד ו' – שם הערך יהיה "מטוס ראש ממשלת ישראל"

על פי ויקיפדיה:לשון#הארץ במובן ישראל, מאחר וויקיפדיה העברית אינה הויקיפדיה הישראלית - חובה לפרש כאשר מדובר במדינת ישראל. בנוסף, לדעתי יש מקום לערך על המושג "מטוס ראש הממשלה" גם ברחבי העולם, לו מתאים יותר שם זה.

וגם בגלל שאפשרות זו לא היתה קיימת :) הצורב - שיחה 06:55, 24 בנובמבר 2020 (IST)

הצורב למה לא: "מטוס ראשי מדינת ישראל"? שים לב! ריבוי האפשרויות יותיר את הערך בשמו הנוכחי! לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ח' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 10:12, 24 בנובמבר 2020 (IST)

ריבוי האפשרויות לא יותר את הערך בשמו הנוכחי, במידה ויתגבש רוב בעד שם אחר. יוניון ג'ק - שיחה 10:19, 24 בנובמבר 2020 (IST)

בגלל שהוא תומך, אי אפשר להוריד את העמדה, אלא אם כן יחזור בו (עד לתחילת ההצבעה). PRIDE! - שיחה 13:05, 24 בנובמבר 2020 (IST)

אני חושב שעקרונית השם הנוכחי הוא הנכון, והשינוי הוא טכני גרידא; לא אתנגד להסרת צד זה אם רבים יראו בו מיותר. הצורב - שיחה 15:41, 24 בנובמבר 2020 (IST)

לדעתי הוא לא מיותר. יוניון ג'ק - שיחה 20:09, 24 בנובמבר 2020 (IST)

עמדת צד ז' – שם הערך יהיה "מטוס ראש הממשלה (ישראל)"

כחלופה לאפשרויות א' + ו'. יוניון ג'ק - שיחה 20:11, 24 בנובמבר 2020 (IST)

נהוג בויקיפדיה לשים סוגריים כאשר מבדילים בין שני ערכים בעלי אותו שם. לא נראה שזה המצב. --EldadHe - שיחה 23:54, 24 בנובמבר 2020 (IST)

עמדת צד ח' – שם הערך יהיה "מטוס ראשי המדינה (ישראל)"

כחלופה לאפשרות ד ה ז

לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 20:20, 24 בנובמבר 2020 (IST)

דיון כללי

בדיון: ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:ועדת הקורונה כתב Dovno כך: לדעתי אין צורך (לדחות). לפי ויקיפדיה:ערכים במחלוקת "אין לאסור פתיחת אפשרויות חדשות גם לאחר התחלת ההצבעה אולם יש לשאוף להימנע מכך". תמיד אפשר להוסיף עוד ועוד אפשרויות תאורטיות להצבעה - הרי יש אינסוף אפשרויות שונות (והיו כבר הצבעות בהן עשו בדיוק את זה -0 הוספו עוד ועוד אפשרויות תאורטיות כדי לעכב את הפתיחה). העמדות הוצגו ואני לא רואה סיבה לעכב עוד ועוד. אם הכללים מאפשרים במפורש להוסיף אפשרויות גם תוך כדי ההצבעה אז זה אומר שאפשר להצביע גם אם הוספו אפשרויות רגע לפני שהיא נפתחה. לכן, הוספת האפשרויות אינה דוחה את ההצבעה. לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 11:02, 25 בנובמבר 2020 (IST)

יוניון ג'ק לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 11:05, 25 בנובמבר 2020 (IST)

תיאורטית - יש אינסוף אפשרויות. בפועל - תמיד יהיה מספר סופי של אפשרויות. לכן, כל עוד ההצבעה לא נפתחה, מקובל להמתין 72 שעות ממועד הצגת עמדות כל הצדדים עד לפתיחת ההצבעה, על מנת לאפשר דיון על כל אפשרויות ההצבעה השונות. אולי בעקבות הדיון יוסרו חלק מאפשרויות ההצבעה? שום נזק לא ייגרם כתוצאה מדחיית ההצבעה בכמה שעות. אין פה שום דבר דחוף ובהול, שאינו סובל דיחוי. יוניון ג'ק - שיחה 11:53, 25 בנובמבר 2020 (IST)

Sbl770 לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 13:19, 25 בנובמבר 2020 (IST)

יוניון ג'ק אתה מוזמן לדחות בעוד 17 שעות לבלוב • הלשכה לפניות הציבור • ט' בכסלו ה'תשפ"א • אשרי המאמין • 13:27, 25 בנובמבר 2020 (IST)

לבלוב, אם אני לא טועה, אתה צריך להציע הצעה אחת, וכפי שאני רואה שיש 3 אפשרויות שהצעת. בחר את הזה שאתה יותר מעדיף, וה-2 האחרות (אלא אם כן מישהו אחר יתמוך) לא יועלו להצבעה. זה שמישהו תומך במספר אפשרויות, זה לא אומר שהוא צריך להציע את כולם. PRIDE! - שיחה 15:37, 25 בנובמבר 2020 (IST)

הצבעה

זכות הצבעה ישנה למשתמשים שנרשמו לפחות 30 ימים לפני פתיחת ההצבעה, ביצעו לפחות 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (כלומר עריכות דפי שיחה, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות) ואינם עורכים בתשלום.

אין להצביע לפני פתיחת ההצבעה ואין לפתוח את ההצבעה עד אשר חלפו 72 שעות מהצגת טיעוני הצדדים. בהתאם לוויקיפדיה:מלחמת עריכה אין להוסיף או לגרוע מאופציות ההצבעה שסוכמו על ידי הצדדים ללא הסכמתם, אלא אם כן הבורר אישר את השינוי.

שיטת ההצבעה

יש לדרג את כל האפשרויות העומדות להצבעה. אפשרויות שתתעלמו מהן ייחשבו לאחרונות בתור. הדירוג יכול להיות חלקי, ואסור לו לכלול סתירות פנימיות.

את ההעדפות אפשר לנסח באופן מילולי, למשל "אפשרות א', ואם לא אז ב' או ג', ואם לא אז ד'". אפשר גם להשתמש בקיצורים המקובלים:

• ד – העדפת אפשרות ד' על פני כל אפשרות אחרת.
• בגא - העדפת אפשרות ב', ואם לא אז ג' ואם לא אז א' ואם לא אז כל אפשרות אחרת.
• ב(גא) - העדפת אפשרות ב' כאפשרות ראשונה ולאחר מכן א' או ג' ללא העדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• גד(אב) – העדפת האפשרויות ג' ו-ד' על פני אפשרויות א' ו-ב', כשאפשרות ג' עדיפה על פני ד' ולאחריהן א' ו-ב' ללא ההעדפה ביניהן ואותן על פני כל אפשרות אחרת.
• (דה)(אבג) – העדפת אפשרויות ד' או ה' (ללא העדפה ביניהן) על פני אפשרויות א', ב' או ג' (ללא העדפה ביניהן) ואותן על פני כל אפשרות אחרת.

הקולות ישוקללו לפי שיטת שולצה למציאת זוכה יחיד.

אפשרויות ההצבעה

• אפשרות א' – שם הערך יהיה "מטוס ראש הממשלה"
• אפשרות ב' – שם הערך יהיה "כנף ציון"
• אפשרות ג' – שם הערך יהיה "מטוס מדינת ישראל"
• אפשרות ד' – שם הערך יהיה "מטוס ראשי המדינה"
• אפשרות ה' – שם הערך יהיה "מטוס ראש הממשלה והנשיא"
• אפשרות ו' – שם הערך יהיה "מטוס ראש ממשלת ישראל"
• אפשרות ז' – שם הערך יהיה "מטוס ראש הממשלה (ישראל)"
• אפשרות ח' – שם הערך יהיה "מטוס ראשי המדינה (ישראל)"
• אפשרות ט' – שם הערך יהיה "מטוס כנף ציון"

ההצבעה

נא לא להצביע עדיין. ההצבעה תיפתח בשעה 20:11, בתאריך 27 בנובמבר 2020 (IST)

תוצאות ההצבעה

יפורסמו בהמשך.