שיחה:ארנון זמורה

נקבר בהר הרצל?

לפי הדיווחים בתקשורת, ההלוויה תתקיים היום ב16:00 בחלקה המשטרתית בהר הרצל. ([1]).

לכן לא ברור לי למה אנחנו צריכים לכתוב בויקיפדיה על אירועים חדשותיים עוד לפני שהם קרו. בן93 • שיחה 14:34, 9 ביוני 2024 (IDT)

סלחו לי על הבוטות אבל איזו חשיבות יש לו? אמנם היה לוחם מוערך שנפל בקרב להשבת חטופינו, תוך ניצול ציני של ראש הממשלה אבל לא חושב שהביוגרפיה הקצרה מזכה בערך. כל שם לאור המשפט הפרסומי וההשוואה המגוכחת למבצע אנטבה. טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 16:09, 9 ביוני 2024 (IDT)

הלוחם הרג עשרות מחבלים בשביעי באוקטובר.

הוא מועמדאוטוטי לעיטור גבוה במיוחד. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • ג' בסיוון ה'תשפ"ד 16:58, 9 ביוני 2024 (IDT)

יש כלל שמי שהרג עשרות מחבלים זכאי לערך? הוא כתבו באנשהו? בקש • שיחה 20:58, 9 ביוני 2024 (IDT)

יש כלל לפיו לפעמים אין צורך לחפש כללים. דוד שי • שיחה 21:10, 9 ביוני 2024 (IDT)

בקש יש כלל שמי שעוטר.

זה לוחם שיוטר מייד בתום המלחמה בעיטור העוז (לכאורה). הסיפורים שהתפרסמו ב-48 שעות האחרונות מעמידים אותו בחזית הראשונה של לוחמי ישראל. זה לא עוד חייל שנפל, זה הרבה מעבר. בברכה, לבלוב • 📜 • בתגובתך, נא תייגני • ד' בסיוון ה'תשפ"ד 08:40, 10 ביוני 2024 (IDT)

הערך נכתב מוקדם מדי. כתיבתו גורמת עוול למאות הגיבורים שהקריבו את חייהם בחודשים האחרונים. יואב ר. - שיחה - 08:55, 10 ביוני 2024 (IDT)

כלל ידוע הוא שככל שהכישלון של מפקדה צבאית גדול יותר, כך רבים העיטורים ללוחמים שנאלצו להתמודד עם כישלון זה. כיוון שמתקפת הפתע על ישראל היא גדול כשלונותיו של צה"ל מאז היסוודו, סביר שיינתנו עיטורים רבים ללוחמים ביום זה ןבמלחמה שבעקבותיו, וסביר שגם ארנון זמורה ייכלל במעוטרים, על לחימתו עד למותו. עקרונית ראוי להמתין עד שמחלקי העיטורים יחליטו על מתן העיטורים, אך לארנון זמורה עומדת זכות מיוחדת - מבצע צבאי נקרא על שמו. כיוון שכך, יש מקום לערך המתאר אותו, בלי שנגרום עוול לכל יתר הגיבורים שגבורתם טרם הוכרה. דוד שי • שיחה 09:14, 10 ביוני 2024 (IDT)

מסכים עם דוד שי. הרמטכ"ל החליט שהמבצע נקרא על שמו. BAswim • שיחה 11:21, 10 ביוני 2024 (IDT)

אני מסכים עם העיקרון, אבל לא עם המסקנה: תחושת הבטן שלי היא שמכיוון שמפקדי הצבא הם אלה המחליטים על עיטורים, והם מכירים היטב את המשוואה הקיימת בין גודל הכישלון לכמות העיטורים, הם הולכים להיות קמצנים מאוד. כאן נכנסת לתמונה הויקיפדיה שהנייטרליות נר לרגליה, ואינה חשה צורך לחפות על הכשלונות של עצמה, ותנצל את חוכמת ההמונים לזהות מעשי גבורה.

הערה ספציפית לערך הזה: לפי מה שאני שמעתי, ארנון זמורה ז"ל עמד בראש הכוח במלוא מובן המילה - הוא שם נפשו בכפו והיה הראשון שפרץ למקום בו הוחזקו החטופים ונפגע מאש המחבלים. גיבור. עמית - שיחה 11:53, 10 ביוני 2024 (IDT)

למה זכאי לערך?

גבור ישראל ממש אבל סתם מה הסיבה? ‫2A01:6500:B10D:787:4E80:B881:217:A5DC‬ 19:00, 9 ביוני 2024 (IDT)

זכאי אינו המילה המתאימה. חשוב דיו. מעניין את הציבור. יעניין את הציבור גם בעתיד. SigTif • שיחה 22:56, 9 ביוני 2024 (IDT)

״מעניין את הציבור״ הוא לא קריטריון מקובל לערכים אודות חללי צה״ל. יש לנו קריטריונים מוגדרים. יתכן שיקבל עיטור אז כרגע אין צורך לפתוח הצבעה. בהמשך - נראה. גילגמש • שיחה 11:25, 10 ביוני 2024 (IDT)

לדעתי קיימת חשיבות לערך, מדובר במפקד צוות (מפק"צ) בימ"מ שהממשלה החליטה לקרוא למבצע צבאי על שמו, זה יוצר עניין ציבורי גם באדם שהיה, שכן סביר שמי שילמד על המבצע הצבאי יצרה גם לדעת יותר על האדם שעל שמו נקרא המבצע. בן93 • שיחה 13:25, 10 ביוני 2024 (IDT)

בעד חשיבות מנימוקי בן93, ולדעתי הוא גם יקבל עיטור על גבורתו. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 13:37, 10 ביוני 2024 (IDT)

נגד חשיבות. מצטרף לדברי גלגמש. הערך נותן יד לאפליה בין דם לדם. במלחמה זו ובקודמותיה נהרגו אלפי חיילים ומפקדים בהסתערות בראש הכוחות שלא זכו להנצחה כזו. אם יזכה בעיטור זה סיפור אחר אבל עד אז....Danny Gershoni • שיחה 14:32, 10 ביוני 2024 (IDT)

לאור דברים שצינו כמה משתמשים בכירים, הערך עומד בקריטריונים שקבעה הקהילה לערכים על חללים (לפי סעיפים 2 ו-4). --HofEz96 • שיחה 16:16, 10 ביוני 2024 (IDT)

כל סעיף 4 מדבר על מבחן התוצאה של שנה? לא עבר שבוע Dvirs12 • שיחה 17:15, 10 ביוני 2024 (IDT)

אני מאמין שהוא יקבל אחד מעיטורים בעתיד אבל כרגע אין חשיבות Dvirs12 • שיחה 17:16, 10 ביוני 2024 (IDT)

אני אשל כבר עוד שאלה יש סיבה שלא שמים תבנית חשיבות או שרק לי לא ברור החשיבות?

שוב אני לא בא להוריד את הערכה שלי עליו,גיבור ישראל Dvirs12 • שיחה 23:55, 10 ביוני 2024 (IDT)

הערך לא עומד בקריטריונים הרגילים, עד שיקבל עיטור לפחות. יתכן כי יש חשיבות בשל ההד הציבורי שזכה לו בתקשורת. לגיבורים במלחמות השחרור וסיני לא הייתה תקשורת וגם העיטורים ניתנו במשורה. אודי • שיחה 09:31, 11 ביוני 2024 (IDT)

קרוב לוודאי שבעוד חודש-חודשיים ההתייחסות לערך תהיה שונה לגמרי, לאחר שיהיו עוד חדשות ועוד טרגדיות לא עלינו. יואב ר. - שיחה - 10:28, 11 ביוני 2024 (IDT)

רק היום הותר לפרסום שרס"ן טל פשבילסקי, סמ"ר איתן קרלסברון, סמל אלמוג שלום וסמל יאיר לוין נהרגו במלחמה. אף אחד מהם לא יקבל ערך. האם זה כי הם אנשים פחות חשובים, או כי המבצע שבו הם נהרגו היה פחות חשוב? ‫192.114.1.65‬ 11:39, 11 ביוני 2024 (IDT)

טרול יקר:

1. ארנון זמורה ז"ל לא "קיבל" ערך. ערך בויקיפדיה אינו פרס.
2. על כל אחד ואחד מארבעת החללים היקרים הללו יכתב ערך במידה ויוחלט לקרוא על שמו מבצע. זה ההבדל.

עמית - שיחה 09:53, 12 ביוני 2024 (IDT)

נגד חשיבות מציע להעביר לטיוטה עד לבירור אם יקבל צל"ש. נכון להיום, האיש אינו עומד בקריטריונים לאישים. אני מסכים עם גישתו של גלגמש. צר לי, אבל אנחנו לא אתר יזכור. ישנם עשרות לוחמים שנפלו בגבורה במהלך קרבות ב-7 באוקטובר, חילצו והצילו עשרות אנשים. עצם זה שצה"ל נוטה לקרוא למבצעים על שם חיילים שנפלו זה לא מקנה חשיבות לאישיות עצמה. אם יוחלט להעניק לו אות הוקרה כמו צל"ש או אות גבורה, יהיה סיפור אחר. עד כה: לא עובר את הסף. Corvus‏,(Nevermore)‏ 11:49, 15 ביוני 2024 (IDT)

בעד חשיבות, המבצע נקרא על שמו. הערך זכה להרבה צפיות, ובמיוחד ביום הראשון עם מעל 12,000 צפיות שהציבו אותו במקום הראשון באותו היום. כבר התרגלנו שעל כל הערכים שקשורים למלחמה- למעט המרכזיים- זוכים לדיון חשיבות. אגב, יש כעת דיון חשיבות גם בוויקי האנגלית, והמעוניינים יכולים להביע שם דעה. אגסי - שיחה – האם הצלבתם מידע2? 13:13, 16 ביוני 2024 (IDT)

מקום הפטירה

הוא מת מפצעיו בבית החולים ולא בעזה. יכול להיות שאני טועה? ‫77.124.8.72‬ 23:02, 9 ביוני 2024 (IDT)

אני חושב שאתה צודק. היכן הוא אושפז? ‏Virant‏ (שיחה) 23:13, 9 ביוני 2024 (IDT)

אכן, הוא נפטר בבית החולים. – ד"ר MathKnight ✡ (שיחה) 00:20, 10 ביוני 2024 (IDT)

עודכן.אברהם שוורץ • שיחה 08:08, 11 ביוני 2024 (IDT)

הובלת כח הפריצה בחילוץ החטופים הראשון, פרננדו ולואיס

להבנתי פקד ארנון זמורה הי"ד הוביל את כח הפריצה גם במבצע לחילוץ 2 החטופים פרננדו ולואיס, כמה חודשים קודם לכן. ניתן להוכיח זאת לפי סרטוני כתבות וידאו בהם הופיעו רב פקד י בשני המבצעים, ופקד א שהוא בעצם פקד ארנון, שהופיע במבצע הראשון וכבר לא הופיע בכתבה על המבצע השני. על אף ההסוואה, את ארנון קל לזהות לפי הכתפיים השמוטות שלו בכתבות ולפי התמונות שלו ברשת.

מצ"ב ההפניות הספציפיות בסרטונים.

https://www.youtube.com/watch?v=5NZDEkZVZ_4&t=286s

https://youtu.be/lVXvl9ghNDo?t=148 הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
‫2A02:6680:1101:2236:C4D2:53F5:9346:2CFA‬ 12:39, 18 ביוני 2024 (IDT)