שיחת משתמש:Virant
עוד קודם[עריכת קוד מקור]
שיחת משתמש:46.116.3.2
וזה שלפניו
וההוא שעוד קודם
תבב"ה[עריכת קוד מקור]
שלום Virant, ברוך בואך לוויקיפדיה העברית! | |||||||||||||
|
|
בברכה, חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 13:45, 29 במרץ 2012 (IST)
קטלוג כפול[עריכת קוד מקור]
שלום רב, אם החלטת לפתוח קטגוריה לנשיא/ראש ממשלה של מדינה כלשהיא שהיא תת-קטגוריה כל מדיניים ופוליטיקאים של אותה מדינה, נא הסר את קטגורית האב כאשר אתה מוסיף את הבן בהתאם למדיניות הקטלוג הכפול. -יונה בנדלאק - שיחה 11:45, 29 במרץ 2012 (IST)
- בסדר גמור. אם כך אולי תעזור לי להחליט על איזו קטגוריה מוטב לוותר בנוגע לשרי החוץ של רוסיה וברית המועצות. לדעתי כדאי לוותר על קטגוריות המשנה (שרי החוץ של רוסיה הצארית, של ברה"מ וכו'). מה דעתך? Virant - שיחה 13:03, 29 במרץ 2012 (IST)
- וירנט, אתה יוצר קטגוריה חדשה שהיא נכנסת תחת קטגוריות אחרות, אם בערכים שאתה מוסיף את הקטגוריה שיצרת מופיע תת קטגוריה (או יותר), אתה מסיר אותם. לדוגמא, אם אישיות מסוימת היתה בקטגוריה פוליטיקאים סלובנים ואתה יוצר קטגוריה ראשי ממשלה סלובנים שהיא תת-קטגוריה של של פוליטיקאים סלובנים, אתה יכול להסיר את הקטגוריה הזו מהערך. אותו דבר בנוגע לשרי חוץ, אם אתה יוצר קטגוריה שרי חוץ של רוסיה והיא נמצאת בתוך קטגוריה םוליטיקאים רוסים, אז זו הקטגוריה שאתה מסיר.
- בלי קשר, הוספת קטגוריות שמכילות שני ערכים לא עוזר בכלל (ואולי גורע). זה יוצר מצב שבמקום שיהיו 6 פוליקיטאים אלבנים יש 2 פוליטיקאים אלבנים, 2 ראשי ממשלה ושני נשיאים. מטרת הקטגוריה היא ליצור מקום בו ערכים דומים נמצאים יחד ואם יש רק 6 פוליטיקאים אז לא צריך הפרדה. כשיהיה 20 או יותר פוליטיקאים אלבנים אז יהיה טעם לחלק לתתי קטגוריות, זו דעתי. -יונה בנדלאק - שיחה 20:07, 29 במרץ 2012 (IST)
- את ההיגיון מאחורי הקטלוג אני מבין, אך שאלתי התמקדה במקרה ספציפי שבו יש ערך לשני סוגי הקטגוריות, משום שאני מעוניין לדעת איזו מהשתיים להשאיר. Virant - שיחה 20:15, 29 במרץ 2012 (IST)
- יש לך דוגמא? -יונה בנדלאק - שיחה 20:17, 29 במרץ 2012 (IST)
- זאת שמופיעה בתחילת הפסקה בנוגע לשרי החוץ של רוסיה וברית המועצות.Virant - שיחה 20:52, 29 במרץ 2012 (IST)
- אני לא מבין מה ההתלבטות. יש לך שם של ערך מסוים בו יש לך התלבטות? ומה בדיוק הבעיה בשרי החוץ של רוסיה וברית המועצות? -יונה בנדלאק - שיחה 16:06, 30 במרץ 2012 (IDT)
- קטלגתי אותם הן כ"שרי החוץ של רוסיה וברית המועצות" והן בהתאם לשם המדינה/האיחוד בו שימשו שרי חוץ (רוסיה הצארית, האימפריה הרוסית, רוסיה הסובייטית וברית המועצות, הפדרציה הרוסית). מכיוון שקיימת תבנית של "שרי החוץ של רוסיה וברית המועצות", נטייתי היא למחוק את הקטגוריות הפנימיות. אבל אשמח לשמוע דעה של ויקיפד שמתמצא יותר בענייני קטגוריות לפני שאמחק. Virant - שיחה 16:14, 30 במרץ 2012 (IDT)
- לא יודע. אני אומר שתשאיר ואם למישהו בעתיד יהיה עם זה בעיה הוא כבר יסיר. -יונה בנדלאק - שיחה 21:22, 31 במרץ 2012 (IDT)
- לא נורא, מצאתי פתרון הולם בדמות תבנית: קטגוריה: שרי החוץ של רוסיה וברית המועצות Virant - שיחה 20:45, 1 באפריל 2012 (IDT)
- לא יודע. אני אומר שתשאיר ואם למישהו בעתיד יהיה עם זה בעיה הוא כבר יסיר. -יונה בנדלאק - שיחה 21:22, 31 במרץ 2012 (IDT)
- קטלגתי אותם הן כ"שרי החוץ של רוסיה וברית המועצות" והן בהתאם לשם המדינה/האיחוד בו שימשו שרי חוץ (רוסיה הצארית, האימפריה הרוסית, רוסיה הסובייטית וברית המועצות, הפדרציה הרוסית). מכיוון שקיימת תבנית של "שרי החוץ של רוסיה וברית המועצות", נטייתי היא למחוק את הקטגוריות הפנימיות. אבל אשמח לשמוע דעה של ויקיפד שמתמצא יותר בענייני קטגוריות לפני שאמחק. Virant - שיחה 16:14, 30 במרץ 2012 (IDT)
- אני לא מבין מה ההתלבטות. יש לך שם של ערך מסוים בו יש לך התלבטות? ומה בדיוק הבעיה בשרי החוץ של רוסיה וברית המועצות? -יונה בנדלאק - שיחה 16:06, 30 במרץ 2012 (IDT)
- זאת שמופיעה בתחילת הפסקה בנוגע לשרי החוץ של רוסיה וברית המועצות.Virant - שיחה 20:52, 29 במרץ 2012 (IST)
- יש לך דוגמא? -יונה בנדלאק - שיחה 20:17, 29 במרץ 2012 (IST)
- את ההיגיון מאחורי הקטלוג אני מבין, אך שאלתי התמקדה במקרה ספציפי שבו יש ערך לשני סוגי הקטגוריות, משום שאני מעוניין לדעת איזו מהשתיים להשאיר. Virant - שיחה 20:15, 29 במרץ 2012 (IST)
משהו חשוב[עריכת קוד מקור]
לעיתים משהו נכנס תחת קטגוריית האב, וגם תחת תת הקטגוריה, במקרה של אלן ג'ונסון-סירליף היא גם מדינאית ופוליטיקאית וגם כל שאר הדברים, זה לא נכון להסיר את הקטגוריה מן הרשימה. כי במהלך חייה היא לא נולדה נשיאת ליבריה... היא עשתה הרבה בדרך... חשוב לשים לב לדקויות. ואם משהו לא ברור, להתייעץ. בברכה, Itzuvit • שיחה • ויקיפדיה בצבע 17:35, 30 במרץ 2012 (IDT)
- בסדר, אבל פירוש הדבר במקרים רבים הוא קטלוג כפול, משום שמרבית ראשי הממשלה והנשיאים שימשו גם בתפקיד ממשלתי אחר עוד קודם, וכך גם בנוגע לרבים משרי החוץ והאוצר. חשבתי שהמטרה היא לא להעמיס על הקטגוריה הכללית אם אותו אדם מקוטלג בקטגוריה משנית, אבל אאמץ את הכלל שציינת. בכל מקרה, תודה על המשוב. Virant - שיחה 17:49, 30 במרץ 2012 (IDT)
- אני לא מסכים עם עיצובית. אם נשיאת ליבריה ו/או שרת החוץ של ליבריה הם פוליטיקאים או מדינאים, מדובר על קטלוג כפול ומיותר. אבל שיהיה. מבחינתי תחליט אם אתה רוצה להסיר או לא. -יונה בנדלאק - שיחה 21:20, 31 במרץ 2012 (IDT)
שאלה[עריכת קוד מקור]
שלום,
האם ערכת בעבר בוויקיפדיה תחת שם משתמש אחר? נויקלן - ש 23:12, 1 באפריל 2012 (IDT)
- ערכתי לא מעט אך רק כמשתמש אנונימי. Virant - שיחה
- ואם את כבר פה, אולי תעזרי לי לפענח משהו:
- מדוע קיימות תת-קטגוריות להיסטוריה בתוך קטגוריות של מדינות לשעבר? הרי כל הערכים העוסקים במדינות לשעבר הם בבחינת היסטוריה. Virant - שיחה 23:52, 1 באפריל 2012 (IDT)
- נראה לי שמצאתי רציונל להבחנה בין מדינות לשעבר וההיסטוריה שלהם, לדוגמה. Virant - שיחה 20:27, 2 באפריל 2012 (IDT)
תבנית עבודה[עריכת קוד מקור]
שלום,
ראיתי שביקשת לא למחוק קט' מסוימת, אף על פי שהיא ריקה כי אתה זקוק לה לטיפול שוטף. יש לנו תבנית למקרים כאלה בדיוק: {{בעבודה}}. אפשר להניח אותה בראש הערך (או קטגוריה כמו במקרה שלך) וידעו שאתה עובד על הדף ולא ימחקו ולא יתערבו בכל דרך אחרת. גילגמש • שיחה 19:31, 2 באפריל 2012 (IDT)
נשיאי סרביה[עריכת קוד מקור]
ערב טוב, וירנט,
ניסוח שמה של הקטגוריה כפי שהצעתי בדף הייעוץ הלשוני מתאים לך? קרי, קטגוריה:נשיאי סרביה שביוגוסלביה. אלדד • שיחה 20:03, 2 באפריל 2012 (IDT)
- רק עכשיו שמתי לב. הצעתך מצוינת, קצרה וקולעת. עם זאת, אמתין לתוצרי מוחותיהם הקודחים של לשונאים אחרים בטרם אחליט, ואפילו אוותר על תגובה שם כדי לא לפגוע במוטיבציה. בכל מקרה תודה רבה, עזרת לי מאוד. Virant - שיחה 20:14, 2 באפריל 2012 (IDT)
- לידיעתך, כרגע אני שוקל את האפשרות "נשיאי סרביה היוגוסלבית", שהיא פיתוח הגרסה המקוצרת שהצעת. Virant - שיחה 21:11, 3 באפריל 2012 (IDT)
בקשות למחיקה.[עריכת קוד מקור]
ערב טוב, נעים מאד ותודה על תרומתך לוויקיפדיה. בכדי להקל על עבודתם של המפעילים אשמח אם תשתמש בתבנית למחוק, בעת בקשות מחיקה. השימוש מתבצע כדלקמן בראש הערך/קטגוריה יש לערוך ולהציב את התבנית הבאה כדלקמן:
{{למחוק|קטגוריה ריקה, הערכים הועברו לקטגוריה כך וכך ראו דף השיחה.}}
הבקשה תתוסף אוטומטית לדף בקשות המפעילים וכך נוכל לטפל בה ביתר יעילות ומהירות. ערב טוב והמשך עריכות פוריות. Assayas • שיחה • 18:48, 16 באפריל 2012 (IDT)
- אין בעיה, פשוט לא הייתי מודע לקיומה של תבנית כזאת. תודה וערב טוב. Virant - שיחה 18:51, 16 באפריל 2012 (IDT)
מדע המדינה[עריכת קוד מקור]
שלום, מדוע אתה מסיר את קט' מדע המדינה מערכים כמו מרקסיזם, סוציאליזם ואליטה? אלא מושגים מהותים בתחום. דורית 21:40, 16 באפריל 2012 (IDT)
- משום שהם כבר נכללים בקטגוריה "אידאולוגיות" שנכללת ב"מדע המדינה". Virant - שיחה 21:43, 16 באפריל 2012 (IDT)
- אני אל בטוחה שאני מרוצה מזה, יכול להיות שיש מקום לקיטלוג כפול. אבל מה לגבי אליטה? דורית 21:45, 16 באפריל 2012 (IDT)
- אז אני מזמין אותך להיכנס לקטגוריה "אידאולוגיות" ולהיווכח כי זהו מקומן הטבעי. מה לגבי אליטה? Virant - שיחה 21:47, 16 באפריל 2012 (IDT)
- שלום ויראנט, זו סוגיה יפיפיה ומעניינת, השאלה: האם ההכללה הזו של אידאולוגיות אלה אך ורק בקטגוריה:מדע המדינה היא נכונה, הסתכלתי גם בדף של הקטגוריה, ואני רואה שם תבנית ששואלת להיכן לשייך והאם לפצל וכו'. אני מציעה שתמתין עם ההסרות ונדון על הנושא, ובאשר לאליטה גם כן, היא קשורה גם אל מדעי הרוח. בברכה, יעל - שיחה 21:48, 16 באפריל 2012 (IDT)
- א) מיון האידיאולוגיות הוא משימה סבוכה בפני עצמה (בפרט מרקסיזם לסוגיו וגווניו), והעברתן מן הקטגוריה הכללית "מדע המדינה" נועדה להוות שלב ראשון בהתרת הסבך. ב) בבקשה, הבה נפתח דיון. ג) באיזו קטגוריה נושאת תבנית מדובר? ד) את השיוך של "אליטה" ל"מדע המדינה" הסרתי על סמך העובדה שהערך כבר משויך לקטגוריה "סוציולוגיה פוליטית" שבעצמה משויכת ל"מדע המדינה", כלומר - לא ביצעתי שינוי משמעותי אלא רק ביטלתי קטלוג כפול ורק בתחום של מדע המדינה. אם הקטגוריה קשורה אל מדעי הרוח את מוזמנת להוסיפם, אבל השינוי שערכתי כלל לא נגע למדעי הרוח כך שאינני מבין את עילת ההערה. בברכה. Virant - שיחה 22:01, 16 באפריל 2012 (IDT)
- א) אכן. ובעניין מרקסיזם הוא דוגמא לשיוך לרוח וגם לחברה ואולי עוד. ב) הנה, פתחנו :) ג) התייחסתי אל קטגוריה:מדע המדינה שיש בה תבנית למעלה שמדברת על אפשרות פיצול. ד) כאמור המיונים הללו, כלומר עצי המיונים לא ברורים לי, אפשר למיין כך ואפשר למיין כך. אני תוהה גם בעקבות דבריה של דורית, אם תתי המיונים מועילים, או שהם גם מצמצמים את האופק. ובנוסף, יש מקום לראות כי במיון X או Y ישנה גם אמירה מתודלוגית (ובמקרים מסוימים אידאולוגית), אז אולי מיון כפול לעתים פותר את ההצמדות אל חיתוך מיוני A או B. הערותי הכלליות לא נגעו בדווקא אל עריכותיך מהערב אלא אל סוגית המיון והקיטגור בכלל. בכל אופן תודה רבה על המאמץ והתשובות. בברכה, יעל - שיחה 22:12, 16 באפריל 2012 (IDT)
- דווקא התכוונתי לאפשרות לכלול בקטגוריה "מרקסיזם" את "סוציאליזם" ואת "קומוניזם" (למשל). שיוך לתחומים מקבילים (מדעי הרוח, מדעי החברה) הוא עניין נפרד שאינו קשור בשינויים שביצעתי, וכאמור - לשיקולך. * המיונים נועדו להקל על הגולשים, וכן... המצב כרגע רחוק מאידיאלי, אבל אני סבור שהרבה יותר ברור לראות את כל האידיאולוגיות זו לצד זו בקטגוריה אחת מאשר לראותן מתווספות לקטגוריה הראשית העמוסה לעייפה. * בחיי שאני לא מכניס אידיאולוגיה לסידור, אפילו לא בשעה כזאת ;-) * אני חושב שאת מדברת על מיון מקביל ולא על מיון כפול (שימי לב שחלק מהאידיאולוגיות מקוטלגות במקביל כ"תאוריות כלכליות"). לגבי המאמץ והתשובות - בבקשה, בשביל מה נרשמנו אם לא בשביל להשקיע בדפי השיחה? P: Virant - שיחה 22:36, 16 באפריל 2012 (IDT)
- א) אכן. ובעניין מרקסיזם הוא דוגמא לשיוך לרוח וגם לחברה ואולי עוד. ב) הנה, פתחנו :) ג) התייחסתי אל קטגוריה:מדע המדינה שיש בה תבנית למעלה שמדברת על אפשרות פיצול. ד) כאמור המיונים הללו, כלומר עצי המיונים לא ברורים לי, אפשר למיין כך ואפשר למיין כך. אני תוהה גם בעקבות דבריה של דורית, אם תתי המיונים מועילים, או שהם גם מצמצמים את האופק. ובנוסף, יש מקום לראות כי במיון X או Y ישנה גם אמירה מתודלוגית (ובמקרים מסוימים אידאולוגית), אז אולי מיון כפול לעתים פותר את ההצמדות אל חיתוך מיוני A או B. הערותי הכלליות לא נגעו בדווקא אל עריכותיך מהערב אלא אל סוגית המיון והקיטגור בכלל. בכל אופן תודה רבה על המאמץ והתשובות. בברכה, יעל - שיחה 22:12, 16 באפריל 2012 (IDT)
- א) מיון האידיאולוגיות הוא משימה סבוכה בפני עצמה (בפרט מרקסיזם לסוגיו וגווניו), והעברתן מן הקטגוריה הכללית "מדע המדינה" נועדה להוות שלב ראשון בהתרת הסבך. ב) בבקשה, הבה נפתח דיון. ג) באיזו קטגוריה נושאת תבנית מדובר? ד) את השיוך של "אליטה" ל"מדע המדינה" הסרתי על סמך העובדה שהערך כבר משויך לקטגוריה "סוציולוגיה פוליטית" שבעצמה משויכת ל"מדע המדינה", כלומר - לא ביצעתי שינוי משמעותי אלא רק ביטלתי קטלוג כפול ורק בתחום של מדע המדינה. אם הקטגוריה קשורה אל מדעי הרוח את מוזמנת להוסיפם, אבל השינוי שערכתי כלל לא נגע למדעי הרוח כך שאינני מבין את עילת ההערה. בברכה. Virant - שיחה 22:01, 16 באפריל 2012 (IDT)
- שלום ויראנט, זו סוגיה יפיפיה ומעניינת, השאלה: האם ההכללה הזו של אידאולוגיות אלה אך ורק בקטגוריה:מדע המדינה היא נכונה, הסתכלתי גם בדף של הקטגוריה, ואני רואה שם תבנית ששואלת להיכן לשייך והאם לפצל וכו'. אני מציעה שתמתין עם ההסרות ונדון על הנושא, ובאשר לאליטה גם כן, היא קשורה גם אל מדעי הרוח. בברכה, יעל - שיחה 21:48, 16 באפריל 2012 (IDT)
- אז אני מזמין אותך להיכנס לקטגוריה "אידאולוגיות" ולהיווכח כי זהו מקומן הטבעי. מה לגבי אליטה? Virant - שיחה 21:47, 16 באפריל 2012 (IDT)
- אני אל בטוחה שאני מרוצה מזה, יכול להיות שיש מקום לקיטלוג כפול. אבל מה לגבי אליטה? דורית 21:45, 16 באפריל 2012 (IDT)
- אליטה היא מושג מרכזי במדע המדינה, לכן השאלה היא מדוע הסרת את הקטגוריה מהערך. דורית 21:50, 16 באפריל 2012 (IDT)
- כי, אם תשימי לב, הערך "אליטה" נכלל גם בקטגוריה "סוציולוגיה פוליטית", שבעצמה נכללת בקטגוריה "מדע המדינה". כלומר בסה"כ ביטלתי קטלוג כפול ולא הסרתי את השיוך של "אליטה" ל"מדע המדינה". Virant - שיחה 22:04, 16 באפריל 2012 (IDT)
- יש מקרים שבם קיטלוג כפול אינו מיותר, זה אחד מהם. ההסרה של אליטה ממדע המדינה רק כי זה מופיע בסוציולוגיה פוליטית, אינו נכון בעיני. דורית 22:06, 16 באפריל 2012 (IDT)
- וחוששני שזה לא אחד מהם. אם תתבונני בהנחיה המופיעה בראש קטגוריה:מדע המדינה, תראי שאין אף ערך שצריך להיות מקוטלג אליה ישירות. מעבר להוראה, מדובר בקטגוריית-על עמוסה, כך שקטלוג ערכים ישירות אליה רק מקשה על הגולש למצוא את דרכו. לא מפריע לי לפתוח את הנושא לדיון ולשתף עוד ויקיפדים, אבל ייתכן שפתרון חלופי יהיה קטלוג מקביל לתוך קטגוריית-משנה רלוונטית אחת או יותר בתוך "מדע המדינה". בברכה, Virant - שיחה 22:13, 16 באפריל 2012 (IDT)
- צר לי, אך ודאי שכן. אתה לוקח את ה"הנחיה" הזו על חשבון ניווט תקין של הקוראים. אליטה זה מושג מהותי במדע המדינה ולא רק. הוא ממש לא מתוחם לסוציולוגיה פוליטית וצריך להיות בה רק בגלל שזה כפוף ל"מדע המדינה". דורית 12:07, 17 באפריל 2012 (IDT)
- אז בואי הסבירי לי בבקשה, מדוע זה כן בסדר לקטלג את "אליטיזם" בסוציולוגיה פוליטית, אבל לא את "אליטה" שהוא במובהק ערך קרוב אליו (כמו "פדרציה" ו"פדרליזם"), ובאותו אופן, מדוע "קומוניזם" ו"קפיטליזם" יכולים לשכון לבטח בתוך תת-הקטגוריות "אידאולוגיות" ו"תאוריות כלכליות", אבל "מרקסיזם" צריך להיות מקוטלג בנפרד מהם גם תחת הקטגוריה הראשית "מדע המדינה". Virant - שיחה 19:18, 17 באפריל 2012 (IDT)
- דווקא לגבי אידאולוגיות אפשר להתפשר. זה סביר בעיניי. אבל יש מושגי בסיס, כמו אליטה, שאני לא רואה מדוע לא לאפשר בהם קיטלוג כפול. קיטלוג כפול אינו סוף העולם וגם לא קרוב לכך. אפשרות אחרת היא ללכת לפי פשרה שהוצגה בעבר, שמושגים מסוג זה ששייכים לכמה דיספלינות, ישכנו תחת קטגוריה מדעי החברה. מה שחשוב הוא הניווט שמקל על הקוראים. החבאה של אליטה תחת סוציולוגיה פוליטית כשבמפורש מדובר על נושא של מדע המדינה, היא עיוות שיש לתקנו. דורית 20:03, 17 באפריל 2012 (IDT)
- זה בכלל לא עניין של פשרה אלא של היגיון, ואני לא מוצא היגיון בהצבת "מרקסיזם" ישירות תחת "מדע המדינה". קטלוג כפול אינו סוף העולם, אבל הוא לא מקובל בקטגוריות שהן קבוצה פתוחה, ואין כל היגיון ארגוני: א) להציב את "אליטה" בקטגוריה הראשית. ב) לקטלג אותו באופן שונה מ"אליטיזם" (וטרם נימקת מדוע את מצדדת בכך). האמיני לי שאין לי מושג מה פשר ההתעקשות שלך בנושא. פשוט אין. לכן אני חוזר שוב להצעתי לבטל את הקטלוג הכפול ולהוסיף קטלוג מקביל בהתאם להבנתך. מדוע את מכנה הצבה בתת-קטגוריה "החבאה"? יש מאות ערכים ב"מדע המדינה", ודווקא כדי להקל בניווט מוטב להימנע מקטלוג כפול ומעומס על הקטגוריה הראשית. אם את סבורה ששם הקטגוריה ("סוציולוגיה פוליטית") אינו נהיר - זה עניין אחר ובר תיקון. מעבר לכך, ניווט בקטגוריה הוא אפשרות אחת מתוך כמה, ובד"כ אפילו לא הראשית. מי שיחפש "אליטה" במנוע החיפוש - ימצא, ויוכל לנווט את דרכו באמצעות הקטגוריות שבתחתית הערך. Virant - שיחה 20:14, 17 באפריל 2012 (IDT)
- אתה פועל בצורה נמהרת וכנראה גם נגד רוח החלטת הפרלמנט בדבר הקטלוג הכפול. יש להשיב את המצב לקדמותו ולקיים דיון מסודר. גילגמש • שיחה 21:52, 17 באפריל 2012 (IDT)
- אני אמרתי משהו נגד אליטיזם? אתמול ערכתי בדיקה מדגמית קטנה וראיתי את אליטה ולכן שאלתי בעניין. הנקודה היא שישנם מונחים מרכזיים, אליטה בתוכם, ולא רק, שאין שום מניעה שיופיעו בקטגוריה. זה שצריך לפצל אותה, לא אומר שצריך לרוקן את כל הערכים ולהעבירם לקטגוריות משנה. יש הרבה היגיון שמונחי יסוד יופיעו בקטגוריה וההעברה הגורפת לקטגוריות משנה בטיעון של קיטלוג כפול, אינה משרתת את הקוראים. יש לבחון מה מתאים להסרה ומה לא, ולא להעביר באופן אוטומטי הכל. דורית 21:59, 17 באפריל 2012 (IDT)
- העליתי את "אליטיזם" כדי להצביע על המדיניות הלא-אחידה שאת מבקשת לנקוט בנוגע ל"אליטה", בדיוק כפי שעשיתי בנוגע ל"מרקסיזם". אני לא מבין מה מרכזי במונח "אליטה", הוא מתיישב להפליא עם הקטגוריה "סוציולוגיה פוליטית". אם הוא אמנם מרכזי, נא צייני לאילו תת-קטגוריות נוספות הוא מתאים כדי שאיווכח במרכזיותו בעצמי. תודה. Virant - שיחה 22:23, 17 באפריל 2012 (IDT)
- אני מסכימה עם דורית, לא נכון בהכרח לקטלג מושגי יסוד אל תתי תחומים, כבר אמרתי אתמול שהניסיון להטיל היררכיה בתחומי דעת הוא אמירה מתודולוגית משמעותית וגם עלולה להטמן בו אידאולוגיה. רוח האדם היא חופשית והקיטלוג לכתחילה מלאכותי. אם מרקסיזם מקוטלג אל סוציאליזם או ההיפך, ואם דמוקרטיה היא רק שיטת ממשל ולא גם אידאולוגיה מרכזית בתולדות המחשבה, לכל זאת יש לכך משמעויות רעיוניות שונות; בכל מקרה חלוקה סימטרית והיררכית קשוחה אין לה מקום (בהוויה האנושית בכלל ו) בקיטלוג רעיונות, אז אולי הוויכוח הזה מיותר. בברכה, יעל - שיחה 22:40, 17 באפריל 2012 (IDT)
- אולי זה רק אני שלא מבין, אבל מה בדיוק הופך את "אליטה" למושג יסוד במדע המדינה? כפי שכתבתי לדורית לפני כמה דקות - אם זה אכן מושג יסוד, ודאי לא יקשה עלייך לנקוב בכמה תת-קטגוריות של מדע המדינה אליהן הוא משתייך, וכך להוכיח לי שאני טועה כשאני מעוניין להסיר אותו מהקטגוריה הראשית. Virant - שיחה 22:50, 17 באפריל 2012 (IDT)
- סליחה על התשובה המאוחרת. אני לא מבינה ממש את הטענה שלך. כל מי שלמד בעברו את הנושא יודע שיש כמה מושגי יסוד כמו גם אידיאולוגיות וגישות מרכזיות שהן מהנחקרות ביותר בתחומי מדע המדינה ולכן בהחלט ראוי שיושארו ברמה של הקטגוריה העליונה ולא יועברו לתת-קטגוריות, גם אם הם מתאימים להם. אני מאמינה שמה שמשתתפי הדיון מנסים לומר לך הוא, שוב, שזה שיש לפצל קטגוריה אין פירוש הדבר שיש לרוקן אותה ולהעביר הכל לתת-קטגוריות, אלא יש לפעול על בסיס שיקול דעת וידע. בברכה, דורית 01:59, 19 באפריל 2012 (IDT)
- הטענה שלי היא ש"אליטה" אינו מרכזי יותר מעשרות מושגים ויותר שאינם נמצאים בקטגוריה הראשית. הטענה שלך היא שדווקא כן, ולפיכך אני מבקש שתנמקי אותה. נימוק אפשרי אחד הוא לציין מספר רב של תת-קטגוריות בתוך "מדע המדינה", שהערך רלוונטי אליהן להפליא, וכך לשכנע אותי שאכן מקומו בקטגוריה הראשית. סתם לטעון שהערך ראשי ומרכזי אינו מספיק. אגב, אני מבין שמבחינתך אני כבר יכול להוריד את "מרקסיזם" מהקטגוריה הראשית. Virant - שיחה 18:43, 19 באפריל 2012 (IDT)
- סליחה על התשובה המאוחרת. אני לא מבינה ממש את הטענה שלך. כל מי שלמד בעברו את הנושא יודע שיש כמה מושגי יסוד כמו גם אידיאולוגיות וגישות מרכזיות שהן מהנחקרות ביותר בתחומי מדע המדינה ולכן בהחלט ראוי שיושארו ברמה של הקטגוריה העליונה ולא יועברו לתת-קטגוריות, גם אם הם מתאימים להם. אני מאמינה שמה שמשתתפי הדיון מנסים לומר לך הוא, שוב, שזה שיש לפצל קטגוריה אין פירוש הדבר שיש לרוקן אותה ולהעביר הכל לתת-קטגוריות, אלא יש לפעול על בסיס שיקול דעת וידע. בברכה, דורית 01:59, 19 באפריל 2012 (IDT)
- אולי זה רק אני שלא מבין, אבל מה בדיוק הופך את "אליטה" למושג יסוד במדע המדינה? כפי שכתבתי לדורית לפני כמה דקות - אם זה אכן מושג יסוד, ודאי לא יקשה עלייך לנקוב בכמה תת-קטגוריות של מדע המדינה אליהן הוא משתייך, וכך להוכיח לי שאני טועה כשאני מעוניין להסיר אותו מהקטגוריה הראשית. Virant - שיחה 22:50, 17 באפריל 2012 (IDT)
- אני מסכימה עם דורית, לא נכון בהכרח לקטלג מושגי יסוד אל תתי תחומים, כבר אמרתי אתמול שהניסיון להטיל היררכיה בתחומי דעת הוא אמירה מתודולוגית משמעותית וגם עלולה להטמן בו אידאולוגיה. רוח האדם היא חופשית והקיטלוג לכתחילה מלאכותי. אם מרקסיזם מקוטלג אל סוציאליזם או ההיפך, ואם דמוקרטיה היא רק שיטת ממשל ולא גם אידאולוגיה מרכזית בתולדות המחשבה, לכל זאת יש לכך משמעויות רעיוניות שונות; בכל מקרה חלוקה סימטרית והיררכית קשוחה אין לה מקום (בהוויה האנושית בכלל ו) בקיטלוג רעיונות, אז אולי הוויכוח הזה מיותר. בברכה, יעל - שיחה 22:40, 17 באפריל 2012 (IDT)
- כמו כן, אני מזכיר שקטלוג כפול לגיטימי ומקובל בוויקיפדיה ועובד בהתאם לרוח ההחלטה שהתקבלה בפרלמנט (אחד הדיונים הראשונים, אפשר לבדוק בארכיון) גילגמש • שיחה 22:05, 17 באפריל 2012 (IDT)
- העליתי את "אליטיזם" כדי להצביע על המדיניות הלא-אחידה שאת מבקשת לנקוט בנוגע ל"אליטה", בדיוק כפי שעשיתי בנוגע ל"מרקסיזם". אני לא מבין מה מרכזי במונח "אליטה", הוא מתיישב להפליא עם הקטגוריה "סוציולוגיה פוליטית". אם הוא אמנם מרכזי, נא צייני לאילו תת-קטגוריות נוספות הוא מתאים כדי שאיווכח במרכזיותו בעצמי. תודה. Virant - שיחה 22:23, 17 באפריל 2012 (IDT)
- זה בכלל לא עניין של פשרה אלא של היגיון, ואני לא מוצא היגיון בהצבת "מרקסיזם" ישירות תחת "מדע המדינה". קטלוג כפול אינו סוף העולם, אבל הוא לא מקובל בקטגוריות שהן קבוצה פתוחה, ואין כל היגיון ארגוני: א) להציב את "אליטה" בקטגוריה הראשית. ב) לקטלג אותו באופן שונה מ"אליטיזם" (וטרם נימקת מדוע את מצדדת בכך). האמיני לי שאין לי מושג מה פשר ההתעקשות שלך בנושא. פשוט אין. לכן אני חוזר שוב להצעתי לבטל את הקטלוג הכפול ולהוסיף קטלוג מקביל בהתאם להבנתך. מדוע את מכנה הצבה בתת-קטגוריה "החבאה"? יש מאות ערכים ב"מדע המדינה", ודווקא כדי להקל בניווט מוטב להימנע מקטלוג כפול ומעומס על הקטגוריה הראשית. אם את סבורה ששם הקטגוריה ("סוציולוגיה פוליטית") אינו נהיר - זה עניין אחר ובר תיקון. מעבר לכך, ניווט בקטגוריה הוא אפשרות אחת מתוך כמה, ובד"כ אפילו לא הראשית. מי שיחפש "אליטה" במנוע החיפוש - ימצא, ויוכל לנווט את דרכו באמצעות הקטגוריות שבתחתית הערך. Virant - שיחה 20:14, 17 באפריל 2012 (IDT)
- דווקא לגבי אידאולוגיות אפשר להתפשר. זה סביר בעיניי. אבל יש מושגי בסיס, כמו אליטה, שאני לא רואה מדוע לא לאפשר בהם קיטלוג כפול. קיטלוג כפול אינו סוף העולם וגם לא קרוב לכך. אפשרות אחרת היא ללכת לפי פשרה שהוצגה בעבר, שמושגים מסוג זה ששייכים לכמה דיספלינות, ישכנו תחת קטגוריה מדעי החברה. מה שחשוב הוא הניווט שמקל על הקוראים. החבאה של אליטה תחת סוציולוגיה פוליטית כשבמפורש מדובר על נושא של מדע המדינה, היא עיוות שיש לתקנו. דורית 20:03, 17 באפריל 2012 (IDT)
- אז בואי הסבירי לי בבקשה, מדוע זה כן בסדר לקטלג את "אליטיזם" בסוציולוגיה פוליטית, אבל לא את "אליטה" שהוא במובהק ערך קרוב אליו (כמו "פדרציה" ו"פדרליזם"), ובאותו אופן, מדוע "קומוניזם" ו"קפיטליזם" יכולים לשכון לבטח בתוך תת-הקטגוריות "אידאולוגיות" ו"תאוריות כלכליות", אבל "מרקסיזם" צריך להיות מקוטלג בנפרד מהם גם תחת הקטגוריה הראשית "מדע המדינה". Virant - שיחה 19:18, 17 באפריל 2012 (IDT)
- צר לי, אך ודאי שכן. אתה לוקח את ה"הנחיה" הזו על חשבון ניווט תקין של הקוראים. אליטה זה מושג מהותי במדע המדינה ולא רק. הוא ממש לא מתוחם לסוציולוגיה פוליטית וצריך להיות בה רק בגלל שזה כפוף ל"מדע המדינה". דורית 12:07, 17 באפריל 2012 (IDT)
- וחוששני שזה לא אחד מהם. אם תתבונני בהנחיה המופיעה בראש קטגוריה:מדע המדינה, תראי שאין אף ערך שצריך להיות מקוטלג אליה ישירות. מעבר להוראה, מדובר בקטגוריית-על עמוסה, כך שקטלוג ערכים ישירות אליה רק מקשה על הגולש למצוא את דרכו. לא מפריע לי לפתוח את הנושא לדיון ולשתף עוד ויקיפדים, אבל ייתכן שפתרון חלופי יהיה קטלוג מקביל לתוך קטגוריית-משנה רלוונטית אחת או יותר בתוך "מדע המדינה". בברכה, Virant - שיחה 22:13, 16 באפריל 2012 (IDT)
- יש מקרים שבם קיטלוג כפול אינו מיותר, זה אחד מהם. ההסרה של אליטה ממדע המדינה רק כי זה מופיע בסוציולוגיה פוליטית, אינו נכון בעיני. דורית 22:06, 16 באפריל 2012 (IDT)
- כי, אם תשימי לב, הערך "אליטה" נכלל גם בקטגוריה "סוציולוגיה פוליטית", שבעצמה נכללת בקטגוריה "מדע המדינה". כלומר בסה"כ ביטלתי קטלוג כפול ולא הסרתי את השיוך של "אליטה" ל"מדע המדינה". Virant - שיחה 22:04, 16 באפריל 2012 (IDT)
לוגיסטיקה ושילוח[עריכת קוד מקור]
הפניה שגויה[עריכת קוד מקור]
אין דין שילוח מטענים כדין לוגיסטיקה. אנא המנע מהפניות כאלו. --Yoavd - שיחה 17:56, 10 ביולי 2012 (IDT)
- כנ"ל לגבי שילוח בינלאומי. --Yoavd - שיחה 17:57, 10 ביולי 2012 (IDT)
- מכיוון שההפניות בעברית לקויות הלכתי לפי ההפניות בויקיפדיה האנגלית, ושם חברות השילוח הבינלאומי מוגדרות ומקוטלגות כחברות לוגיסטיקה. הוכח אחרת או תקן את ששינית (בהנחה ששינית). Virant - שיחה 19:14, 10 ביולי 2012 (IDT)
- מחקתי את שתי ההפניות השגויות. אם אתה יודע מה זו לוגיסטיקה, אתה מבין לבד שהיא לא שקולה לשילוח בינלאומי ולשילוח מטענים. הפניה יוצרים רק לזהות מלאה, או לכתיב שגוי של שם ולא למשהו אחר לגמרי. באנגלית Logistics לא שקולה לערך Freight forwarder (אנא עיין) או ל-Transshipment אנא עיין גם כן. פרט לכך אנא מתן את התגובות שלך. --Yoavd - שיחה 22:26, 10 ביולי 2012 (IDT)
- לא טענתי לרגע שלוגיסטיקה היא שילוח, אלא ששילוח מוכל בלוגיסטיקה. אם תעיין בערך Logistics תמצא שהוא מגדיר לוגיסטיקה באופן כללי ומפרט מקרים פרטיים, בהם לוגיסטיקה צבאית ולוגיסטיקה עסקית, והאחרונה כוללת שינוע מטענים ושילוח ימי אותם ציינת. כמו כן, אם תבחן את הקטגוריות של חברות שילוח בינלאומי בויקיפדיה האנגלית, תמצא שהן מקוטלגות תחת "חברות לוגיסטיקה" בדיוק מן הטעם שציינתי בשורה הראשונה.
- למיטב ידיעתי, הפניה יוצרים גם בעבור נושאים המוכלים בתוך ערכים כלליים יותר, לפחות עד שייכתב עליהם ערך נפרד. כך, מי שיחפש שילוח בינלאומי, יופנה למונח הכללי לוגיסטיקה ויוכל לקרוא על שילוח לאומי במסגרתה, בניגוד למצב כעת שבו פשוט אין ערך בנושא.
- לא הבנתי מה פסול מצאת בסגנון התגובות שלי ("אנא מתן את התגובות שלך"), אבל אני בהחלט חביב יותר למי שמנהל עמי דיון לפני שהוא מחליט למחוק או לבטל שינויים שעשיתי. לילה טוב. Virant - שיחה 22:41, 10 ביולי 2012 (IDT)
- שלום, אין בעיה - אנא קרא ויקיפדיה:דף הפניה ואז תבין למה מחקתי. בערך לוגיסטיקה היית יכול להוסיף פסקה קצרה בשני הנושאים הללו ולהאדים את הקישורים, בתקווה שמישהו ירים את הכפפה. ההפניה האוטומטית "מבטיחה" שאף אחד לא יעשה את זה. --Yoavd - שיחה 08:13, 11 ביולי 2012 (IDT)
- יודע מה, אפשר אחרת. אתרגם בשמחה את הערך "שילוח בינלאומי" מויקיפדיה האנגלית. איזה ערך עלי לתרגם? Virant - שיחה 15:58, 15 ביולי 2012 (IDT)
- שאלה מצוינת. נכנסתי לערך האנגלי של UPS וראיתי שם כמה ערכים שניתן להתחיל מהם. באופן בסיסי אפילו לערך Shipping אין מקבילה בעברית, הייתי מתחיל מזה. --Yoavd - שיחה 11:16, 17 ביולי 2012 (IDT)
- אשמח לתרגם גם את Shipping, אלא שהערך המקביל לו צריך להיקרא "שינוע". לפיכך אשאל שוב - איזה ערך עלי לתרגם כמקביל לערך המיוחל "שילוח"? Virant - שיחה 20:12, 17 ביולי 2012 (IDT)
- תוכל לנסות את Package delivery , Courier , Logistics management - מעבר לזה אני בטוח שתוכל למצוא בויקיפדיה האנגלית ערכים שתהיה מעונין לתרגם. --Yoavd - שיחה 22:44, 17 ביולי 2012 (IDT)
- אכן, כולם קשורים, אבל איזה ערך מאלה שציינת עד כה יקושר ל"שילוח" בקישור בינוויקי? Virant - שיחה 21:33, 18 ביולי 2012 (IDT)
- אינני יודע. אם תבדוק את דף המשתמש שלי תבין שאלו לא התחומים שבהם עסקתי בעבר, אלו לא התחומים אותם לימדתי ולכן אינני חושב שאוכל לעזור לך מעבר למה שניסיתי. כאשר אני רואה חיבור בינויקי שברור לי שהוא לא נכון, אני מוחק אותו, אבל עשיתי זאת מעט מאוד פעמים. מקווה שמצא מישהו שיוכל לעזור לך יותר ממני. --Yoavd - שיחה 21:51, 18 ביולי 2012 (IDT)
- אכן, כולם קשורים, אבל איזה ערך מאלה שציינת עד כה יקושר ל"שילוח" בקישור בינוויקי? Virant - שיחה 21:33, 18 ביולי 2012 (IDT)
- תוכל לנסות את Package delivery , Courier , Logistics management - מעבר לזה אני בטוח שתוכל למצוא בויקיפדיה האנגלית ערכים שתהיה מעונין לתרגם. --Yoavd - שיחה 22:44, 17 ביולי 2012 (IDT)
- אשמח לתרגם גם את Shipping, אלא שהערך המקביל לו צריך להיקרא "שינוע". לפיכך אשאל שוב - איזה ערך עלי לתרגם כמקביל לערך המיוחל "שילוח"? Virant - שיחה 20:12, 17 ביולי 2012 (IDT)
- שאלה מצוינת. נכנסתי לערך האנגלי של UPS וראיתי שם כמה ערכים שניתן להתחיל מהם. באופן בסיסי אפילו לערך Shipping אין מקבילה בעברית, הייתי מתחיל מזה. --Yoavd - שיחה 11:16, 17 ביולי 2012 (IDT)
- יודע מה, אפשר אחרת. אתרגם בשמחה את הערך "שילוח בינלאומי" מויקיפדיה האנגלית. איזה ערך עלי לתרגם? Virant - שיחה 15:58, 15 ביולי 2012 (IDT)
- שלום, אין בעיה - אנא קרא ויקיפדיה:דף הפניה ואז תבין למה מחקתי. בערך לוגיסטיקה היית יכול להוסיף פסקה קצרה בשני הנושאים הללו ולהאדים את הקישורים, בתקווה שמישהו ירים את הכפפה. ההפניה האוטומטית "מבטיחה" שאף אחד לא יעשה את זה. --Yoavd - שיחה 08:13, 11 ביולי 2012 (IDT)
- מחקתי את שתי ההפניות השגויות. אם אתה יודע מה זו לוגיסטיקה, אתה מבין לבד שהיא לא שקולה לשילוח בינלאומי ולשילוח מטענים. הפניה יוצרים רק לזהות מלאה, או לכתיב שגוי של שם ולא למשהו אחר לגמרי. באנגלית Logistics לא שקולה לערך Freight forwarder (אנא עיין) או ל-Transshipment אנא עיין גם כן. פרט לכך אנא מתן את התגובות שלך. --Yoavd - שיחה 22:26, 10 ביולי 2012 (IDT)
- מכיוון שההפניות בעברית לקויות הלכתי לפי ההפניות בויקיפדיה האנגלית, ושם חברות השילוח הבינלאומי מוגדרות ומקוטלגות כחברות לוגיסטיקה. הוכח אחרת או תקן את ששינית (בהנחה ששינית). Virant - שיחה 19:14, 10 ביולי 2012 (IDT)
לוגיסטיקה[עריכת קוד מקור]
תודה על תרומתך לערך, קראתי אותו עכשיו ונהניתי. האם יש לך תוכניות להשלים את כל הפרקים שהושארו ריקים? אם כן, אין מניעה להשאיר את תבנית בעבודה. --Yoavd - שיחה 17:17, 9 באוגוסט 2012 (IDT)
- תודה לך על המשוב. אני מעדיף להוסיף תבנית "בעבודה" בתחילת עריכה ולהורידה מיד בסיומה, כך לא נשארים ערכים "באוויר". אגב, אני עדיין מעוניין ליצור דפי הפניות מ"שילוח בינלאומי" ו"שילוח מטענים" ל"לוגיסטיקה", ואפתח על כך דיון בדף השיחה של הערך בקרוב. ערב טוב ושוב תודה. Virant - שיחה 17:22, 9 באוגוסט 2012 (IDT)
ערכים בעבודה[עריכת קוד מקור]
שלום Virant,
הצבת בעבר תבנית {{בעבודה}} על הערכים לוגיסטיקה, ווייסלב ששל, וזמן מה לא ערכת אותם.
לנוחותך, ישנה רשימה שמתעדכנת באופן תדיר, שמרכזת את הערכים עליהם הצבת את התבנית ואותם לא ערכת כבר תקופה.
ניתן למצוא רשימה זו כאן.
יש לשים לב: אם טעיתי, והתבנית הונחה על ידי אחר/ת, אשמח להודעה בדף שיחתי. ניתן לבטל את ההודעה בעתיד על ידי הוספת שם המשתמש בדף הזה.
בברכה, OfekBot - שיחה 21:04, 31 ביולי 2012 (IDT)
בדוק עריכות[עריכת קוד מקור]
שלום Virant,
נתתי לך הרשאת בדוק עריכות אוטמטית. תוכל ללמוד על משמעות הדבר כאן. אנא הקפד עוד יותר כעת לעבוד על פי הנהלים. בבהצלחה, ישרון • שיחה 21:32, 13 באוגוסט 2012 (IDT)
ביכורים[עריכת קוד מקור]
שלום לך, ותודה על תרומתך לוויקיפדיה בתחומים כה רבים ומגוונים. אין ספק, שמים לב לפעילותך האינטנסיבית כאן בזמן האחרון.
רציתי להזמין אותך להשתתף בפרויקט "ויקיפדיה:ביכורים", המארח פעם בחודש ויקיפדים בשנה הראשונה לפעילותם, ונותן להם במה להציג את עצמם. נשמח מאוד אם תרצה להשתתף ולכתוב כמה מילים. תוכל לכתוב על תחומי העניין שלך, תחומים בהם אתה תורם בוויקיפדיה, על צעדיך הראשונים בוויקי, חוויית ההתאקלמות כאן והערות/הארות על כך, תכנוניך להמשך, אולי נושא שהיית רוצה לקדם בוויקי ולשתף את הקהילה לגביו — הבמה שלך, כל מה שנראה לך מתאים לפרויקט קטן זה של ביכורים. אפשר להסתכל בדף הפרויקט ולקבל השראה מוויקיפדים קודמים שהשתתפו.
אם מתאים לך, תוכל לכתוב טיוטה בדף משתמש:Virant/ביכורים. אשמח לסייע בכל שאלה והערה.
המון תודה, והמשך יום נעים, Ravit - שיחה 10:40, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- תודה רבה על דברייך. פרויקט ביכורים נחמד מאוד, הן כרעיון והן בפועל. מי יודע, אולי, פעם, כשיהיה לי משהו חשוב לספר...
- צהריים טובים, רוית. Virant - שיחה 15:00, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
- נשמע שהכרת את הפרוייקט עוד לפני כן! (אלא אם כן פירשתי לא נכון את דבריך). בכל אופן, אני מאמינה שלכל אחד יש מה לכתוב :) אולי גם בעקבות שיחות ודיונים רבים שראיתי שהיית שותף להם, תוכל להאיר (כמובן בכתיבה נעימה ולא מתלהמת) פן נוסף בנושאים כמו היחס של הקהילה לוויקיפדים חדשים כפי שאתה תופס אותו, ודעותיך על הנהלים והמדיניות הנהוגים כאן.
- אז, מה אתה אומר? בא לך לנסות להתחיל לכתוב משהו בדף הנ"ל?... לילה טוב בינתיים, Ravit - שיחה 22:33, 14 באוגוסט 2012 (IDT)
שלום[עריכת קוד מקור]
המילה "באם" מופיעה במילון א. אבן שושן (מהדורת תשל"ז, כרך א', עמ' 52, טור שמאלי) ופירושה "בתנאי ש-, במקרה ש-". לידה מופיע סימון המעיד כי מקורה בספרות ימי הביניים. מעבר להעדפה אישית (כנראה), מדוע אתה יוצא נגדה? • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 22:31, 10 במרץ 2013 (IST)
- א. כי ככל שאני יודע השימוש הנפוץ בה שגוי. ב. כי היא מסרבלת ומקשה על ההבנה בחלק מן המקרים, בפרט אלה שבהם לא ברור אם מדובר במלת תנאי השקולה ל"אם" או פשוט ב"אימא". Virant - שיחה 22:44, 10 במרץ 2013 (IST)
- מעולה, אם כן. • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 12:51, 11 במרץ 2013 (IST)
- יש לציין כי בחלק מהמקומות השימוש הוא פשוט שגוי, למשל בערך קפטן מארוול (קהנ'נר) נכתב כך: "אין זה ידוע באם מחיקת הזיכרון השאירה בקהנ'נר את הידע שרכש מגזע הסקרול", ואני שיניתי ל"לא ידוע אם מחיקת הזיכרון השאירה בקהנ'נר את הידע שרכש מגזע הסקרול.". בדוגמה זו, כמו גם במקרים אחרים, ניכר שהכותב משתמש במלה "באם" כאילו היתה חלופה למלה "אם", ולפי הפירושים שהבאת, לא כך הדבר (על אף שהמשמעות קרובה).Virant - שיחה 20:00, 11 במרץ 2013 (IST)
- ברור • חבר לחיים - אמצו כלב! Ori • PTT 23:45, 12 במרץ 2013 (IST)
התנצלות[עריכת קוד מקור]
שלום Virant לא התכוונתי חס ושלום לפגוע באף אחד כשכתבתי את המילה 'שטויות' זה היה ציני לחלוטין ובלי שום כוונה מאחורי זה. מקווה שתקבל את התנצלותי הכנה. שבוע טוב מועדים לשמחה. כיכר השבת • שיחה • שָׁמוֹר וְזָכוֹר 00:15, 31 במרץ 2013 (IDT)
- שלום לך. לא נפגעתי, רק חשבתי שזה היה לא ראוי כהתייחסות לדברים של אדם אחר. התנצלותך מתקבלת, כמובן. שביעי-של-פסח שמח. Virant - שיחה 15:15, 31 במרץ 2013 (IDT)
היי Virant,
חלף לו שבוע, ובאין התנגדויות בדף השיחה שם, נדמה לי שכדאי ואף רצוי לשנות את שם הערך (לסן-ג'ון פרס). אם מתחשק לך, אתה מוזמן לשנות :-). כל טוב וערב נעים, Tomn - שיחה 19:59, 22 באפריל 2013 (IDT)
- שלום Tomn,
- בוצע. תודה על התזכורת וערב טוב. Virant - שיחה 20:17, 22 באפריל 2013 (IDT)
- אגב, בערך הנ"ל מופיעים כמה שמות מקומות וכד' בצרפתית, והייתי מתרגם אותם לעברית (תוך השארת השמות המקוריים בסוגריים) לו ידעתי איך. אז, אם תוכל - זה ממש יוסיף לערך. Virant - שיחה 20:21, 22 באפריל 2013 (IDT)
שווארמה[עריכת קוד מקור]
ערב טוב. שים לב שמאז הפעם השלישית שניסה זאת (ובעקבותה כתבתי את דברי בדף השיחה שלו), המשתמש לא ניסה פעם נוספת להכניס את הקישור לבלוג. על כן שחזרתי את דבריך לו בדף השיחה. בברכה, Lionster • שיחה 20:40, 8 במאי 2013 (IDT)
- אם כך, אערוך את הדברים כהמשך להודעתך. Virant - שיחה 20:43, 8 במאי 2013 (IDT)
- בעצם, רגע, למה לדעתך לא היה ניסיון נוסף? היה אחד בדיוק לאחר שחזורך האחרון. Virant - שיחה 20:44, 8 במאי 2013 (IDT)
- נכון, אבל מאז שעניתי לו בדף השיחה (בשעה 20:13), לא היה ניסיון נוסף. מהסיבה הזאת נראה לי שאין טעם לתת לו אזהרה נוספת, כל עוד הוא הפנים ולא חזר לסורו. בברכה, Lionster • שיחה 20:49, 8 במאי 2013 (IDT)
- אז ענית לו בהקשר לשחזור שאני ביצעתי? אוקיי... Virant - שיחה 20:50, 8 במאי 2013 (IDT).
- לא ממש, כי לא ראיתי אותו, שכן באותו זמן ניסחתי את התשובה. אבל לדעתי מה שחשוב הוא שמהרגע שהדברים האחרונים נכתבו הוא הפסיק את הנסיונות, ונראה לי מוזר לתת לו הבהרה נוספת. על כל פנים, אם אתה חושב שבכל זאת יש מקום לכך, אתה מוזמן להחזיר את דבריך, פשוט נראה לי שכך עדיף. בברכה, Lionster • שיחה 20:54, 8 במאי 2013 (IDT)
- אז ענית לו בהקשר לשחזור שאני ביצעתי? אוקיי... Virant - שיחה 20:50, 8 במאי 2013 (IDT).
- נכון, אבל מאז שעניתי לו בדף השיחה (בשעה 20:13), לא היה ניסיון נוסף. מהסיבה הזאת נראה לי שאין טעם לתת לו אזהרה נוספת, כל עוד הוא הפנים ולא חזר לסורו. בברכה, Lionster • שיחה 20:49, 8 במאי 2013 (IDT)
קבל חיזוק חיובי ממי שמעריך עד מאוד את עבודתך! בורה בורה - שיחה 18:57, 28 במאי 2013 (IDT)
- תודה רבה :-) Virant (שיחה) 19:14, 28 במאי 2013 (IDT)
- ראיתי שקטגוריה:ברזיל: ערים עוד לפניך... בורה בורה - שיחה 05:57, 5 ביוני 2013 (IDT)
― הועבר לדף שיחה:סטפנוס השלישי
עצלנות וחוסר ידע[עריכת קוד מקור]
הי ויראנט, האם ביכלתך להעביר את הדיונים מהייעוץ הלשוני לערכים הרלוונטיים iww וביל הייווד? אני לא יודע איך עושים את זה, ואין לי זמן להתעמק בסוגיה הזו, וכבר הרבה זמן שאני רוצה לעשות את זה. ----
- שוב שלום, שינסתי מותניים כדי לפתור את שתי הבעיות (חוסר ידע ועצלנות), ויצאתי עם שכרי בצידי. אין צורך בעזרתך אם כך. תודה בכל אופן
גארפילד - שיחה 17:20, 5 ביוני 2013 (IDT)
היי Virant. תוכלי להביט שם? תומר - שיחה 15:32, 9 ביוני 2013 (IDT)
בתור "משתמש כבד" בתבניות אודה אם תתרום לדיון. בורה בורה - שיחה 00:39, 19 ביוני 2013 (IDT)
טיפול בבינויקי לאחר שינוי שמו של ערך[עריכת קוד מקור]
הי וירנט, לאחר שמשנים את שמו של ערך, נעלמים הקישורים לערכים בויקיפדיות האחרות כי הקישור בויקינתונים מופיע בשם הישן שהפך להפניה, לכן יש לגשת לויקינתונים ולתקן את שם הערך בדפים המקושרים וכן את שמו בתווית. תיקנתי זאת לגבי הערך דו"ח ספאק. תודה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 11:14, 26 ביולי 2013 (IDT)
- אני יודע וכך עשיתי לא מעט פעמים בעבר, אך בהודעה הנוכחית נכתב שהעדכון יבוצע באופן אוטומטי. Virant (שיחה) 11:16, 26 ביולי 2013 (IDT)
- אני יודעת שיש בוט שעובר אבל לפי מיטב הבנתי הוא לא עושה זאת מידית, ובינתיים אנחנו מאבדים מידע לזמן מה, לכן עדיף לא לסמוך עליו ולתקן. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 11:33, 26 ביולי 2013 (IDT)
איך מעבירים ערך לשם אחר[עריכת קוד מקור]
שלום Virant, כשיש בעיה טכנית בהעברת שם ערך יש לפנות בבקשה לדף בקשות מפעילים ולא לשים תבנית למחיקה לא ברורה על השם אליו רוצים להעביר. במקרה הספציפי הזה של ג'ורג', אפילו לא ברור שיש רוב בדף השיחה להעברת שם הערך. גם לא ברור על בסיס מה רוצים לעשות את השינוי. אני ממליצה לעשות שם סיכום קצר כדי שיהיה ברור. תודה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:00, 30 ביולי 2013 (IDT)
- לדעתי זה היינו הך, משום שמספיק שיימחקו את דף ההפניה כדי להעביר אליו את הערך כנדרש. יש איזו עדיפות לבקש העברה במקום מחיקה?
- בעניין הערך הנדון - יש רוב ברור, אבל אני מסכים שסיכום יכול להועיל. Virant (שיחה) 15:06, 30 ביולי 2013 (IDT)
- עדיף לבקש שם, כי כך הנושא נבחן במשולב. שחזרת אותי אבל איני מוחקת כי הנושא לא ברור. עכשיו אני אמורה לשחזר בחזרה עד שהנושא יובהר. לכן עדיף לבקש שם כדי שהטיפול יהיה חד פעמי ויסודי. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 15:12, 30 ביולי 2013 (IDT)
הבהרה בקשר לעריכתך בערך המראה ונחיתה אנכית[עריכת קוד מקור]
― הועבר לדף שיחה:המראה ונחיתה אנכית
קטגוריה:גל המחאות בארצות ערב (2011-2010) ל-2013[עריכת קוד מקור]
שלום Virant,
תוכל להעביר קטגוריה זו ל-2013? אני לא יודעת איך לעשות זאת. זה גם היה רוח הדברים בדף השיחה, אם כי מאז השיחה לא נעשה שום דבר...
אל תשכח גם את תת הקטגוריה:אישים. --Midrashah - שיחה 18:16, 4 בנובמבר 2013 (IST)
- שלום Midrasha.
- כרגע אין הסכמה בדף השיחה לשינוי שם הערך. באפשרותך לקדם עניין זה באמצעות יצירת פסקה חדשה בויקיפדיה:לוח מודעות שתפנה ויקיפדים נוספים לדף השיחה של הקטגוריה (הקפידי לכלול קישור לדף השיחה, רצוי לתת-הנושא המתאים).
- בברכה, Virant (שיחה) 20:26, 4 בנובמבר 2013 (IST)
דגל חיל האוויר של דרום אפריקה[עריכת קוד מקור]
שלום וברכה. ראיתי שאתה עוסק בתבנית דגל, ולכן אני מרשה לעצמי להפריע לך. אם תוכל, אשמח אם תוכל ליצור את התבנית. הכוונה לדגל של חיל האוויר של דרום אפריקה בין השנים 1940 - 1951. שם הקובץ: Ensign_of_the_Royal_Air_Force.svg: Flag_of_South_Africa_1928-1994.svg. תודה! קלונימוס - שיחה 23:57, 12 באוגוסט 2014 (IDT)
Hello! The Wikimedia Foundation is asking for your feedback in a survey. We want to know how well we are supporting your work on and off wiki, and how we can change or improve things in the future. The opinions you share will directly affect the current and future work of the Wikimedia Foundation. You have been randomly selected to take this survey as we would like to hear from your Wikimedia community. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes.
You can find more information about this survey on the project page and see how your feedback helps the Wikimedia Foundation support editors like you. This survey is hosted by a third-party service and governed by this privacy statement (in English). Please visit our frequently asked questions page to find more information about this survey. If you need additional help, or if you wish to opt-out of future communications about this survey, send an email through the EmailUser feature to WMF Surveys to remove you from the list.
Thank you!
Every response for this survey can help the Wikimedia Foundation improve your experience on the Wikimedia projects. So far, we have heard from just 29% of Wikimedia contributors. The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes to be completed. Take the survey now.
If you have already taken the survey, we are sorry you've received this reminder. We have design the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. If you wish to opt-out of the next reminder or any other survey, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement. Thanks!
Your feedback matters: Final reminder to take the global Wikimedia survey[עריכת קוד מקור]
Hello! This is a final reminder that the Wikimedia Foundation survey will close on 23 April, 2018 (07:00 UTC). The survey is available in various languages and will take between 20 and 40 minutes. Take the survey now.
If you already took the survey - thank you! We will not bother you again. We have designed the survey to make it impossible to identify which users have taken the survey, so we have to send reminders to everyone. To opt-out of future surveys, send an email through EmailUser feature to WMF Surveys. You can also send any questions you have to this user email. Learn more about this survey on the project page. This survey is hosted by a third-party service and governed by this Wikimedia Foundation privacy statement.
סיוע[עריכת קוד מקור]
הסתרתי קישורים בערך יעקב עמדין ב{{ניווט}}, זה עשה בעיות עם ההערות שוליים, אשמח שתעיף מבט. אייל • שיחה 20:43, 4 באפריל 2023 (IDT)
כוכב ויקיגמדי עבורך![עריכת קוד מקור]
![]() |
כוכב ויקיגמדי |
כל הכבוד על התרומה שלך למיזם הסרת קישורים לדפי פירושונים. המשך כך! עמד (שיחה | תרומות) • כ"ב בניסן ה'תשפ"ג • 00:22, 13 באפריל 2023 (IDT) |
פירושונים[עריכת קוד מקור]
היי,
באייטמים השונים בדפי הפירושונים לא נהוג להוסיף נקודה בסוף שורה, כי לא מדובר במשפטים, אלא במשהו כמו סעיפים (כמו בכותרות, מילים בודדות - גם בכותרות, כידוע, לא מקובל להוסיף נקודה בסוף הכותרת). לכן הנקודות שהוספת שם מיותרות. אלדד • שיחה 23:59, 14 באפריל 2023 (IDT)
- שלום אלדד. תלוי איפה. כשמדובר במונחים קצרים מאוד באמת אין צורך, אבל על פי רוב יש הסבר, ואז כן מדובר במשפט. מקרה שני הוא שחלק מהמונחים מצדיקים נקודה וחלק לא, ואז זה נראה לא מסודר (כאילו המגיה נמנם תוך כדי התהליך). בנוסף, בחלק מהתצוגות בטלפונים ניידים, לעתים לא ברור איפה הסבר של ערך אחד נגמר ואיפה השני מתחיל, וגם במקרה זה נקודות מועילות. אם נתקלת בדף פירושונים בו הוספתי נקודות וזה נראה לך מפריע, ציין אותו פה בבקשה ואבדוק. בברכה, Virant (שיחה) 00:03, 15 באפריל 2023 (IDT)