שיחה:בג"ץ נוער כהלכה נגד משרד החינוך

ארכיונים

• ארכיון 1
• ארכיון 2
• ארכיון 3

תביעת פיצויים

כפי שניתן לראות בנט המשפט (לפי מס' ההליך), פסק הדין הינו טכני בלבד וניתן בהיעדר כתב הגנה ובוטל פחות מחודש לאחר מכן. התביעה עדיין מתבררת בבית המשפט ואף טרם הסתיים שלב ההוכחות, כך שהניסוח שהובא בערך מטעה. שיניתי לנוסח שמתאר טוב יותר את המציאות, כמובן שכאשר יסתיים המשפט אפשר יהיה לעדכן על תוצאותיו. אליהו52ק • שיחה 16:46, 4 בינואר 2017 (IST)

דוד שי, אתה יכול לבדוק בנבו את ת"א (שלום י-ם) 8200-03-14 יואב ללום נ' יתדות ת.ש.מ.ו הוצאה לאור ופרסומים בע"מ? נרו יאיר • שיחה • ו' בטבת ה'תשע"ז • 20:27, 4 בינואר 2017 (IST)

כאשר מדובר בתביעה מהשנים האחרונות שבה ידוע לך מספר התיק, מערכת "נט המשפט" הפתוחה נותנת מידע מקיף על ההחלטות בהליך. בדיקתי ב"נט המשפט" וב"נבו" העלתה שאליהו52ק צודק - פסק הדין לטובת ללום, שניתן ב-12 במאי 2014 וזכה לפרסום באמצעי התקשורת, בוטל כעבור חודש וחצי, לאחר ששניים מהנתבעים טענו שכתב התביעה לא הגיעה לידיהם. דבר הביטול לא פורסם באמצעי התקשורת. לאחר הביטול ההליך נמשך. דוד שי - שיחה 04:21, 5 בינואר 2017 (IST)

תודה. נרו יאיר • שיחה • ז' בטבת ה'תשע"ז • 13:19, 5 בינואר 2017 (IST)

משפט שגוי בתחילת הפתיח

בתחילת הפתיח מופיע המשפט: ”פסק דין של בג"ץ משנת 2009 שבו התקבלה טענה בדבר אפליה על בסיס עדתי בין תלמידות מזרחיות לבין תלמידות אשכנזיות...”.
יש כאן הטעיה! בגוף הערך נכתב מספר פעמים בליווי מקורות שבשתי הקבוצות היו בנות מזרחיות.
תיאור אמיתי ייכתב כך: ”פסק דין של בג"ץ משנת 2009 שבו התקבלה טענה בדבר אפליה על בסיס עדתי בין קבוצת תלמידות מזרחיות לבין קבוצת תלמידות אשכנזיות ומזרחיות...” --בן נחום - שיחה 23:03, 10 באוקטובר 2017 (IDT).

באופן חד-משמעי האפליה הופנתה כלפי בנות מזרחיות, ועל כך היה המאבק. העובדה שבקבוצת הבנות האשכנזיות היו גם מעט מזרחיות אינה משנה עובדה בסיסית זו. דוד שי - שיחה 07:39, 11 באוקטובר 2017 (IDT)

משוב

הערך עמוס במילים אך מפספס את החלקים החשובים. איפה למדו כל אחד מהצדדים לפני כן? מה קרה ב-2007 שגרם להקמת המחיצה? לא מצאתי את התשובות בערך. ואם הן נמצאות שם אז מאוד קשה למצוא אותן. איש השלג - שיחה

בהמשך הקריאה, מהשהגעתי לפסקת הדו"ח של מדרכי בס התברר לי מהו המקרה והרקע שלו. לדעתי צריך לשלב את הכתוב שם בפתיח וברקע. הפתיח של והרקע לוקים בתיאור סובייקטיבי וכללי מידי המונעים את הבנת המקרה לאשורו. הדבר מתבטא בפירוט יתר על החינוך החרדי הכלל ארצי ושימוש במושגים מופשטים מידיי וסובייקטיבים לתיאור מקרה מורכב, כגון "אפליה". הגם אם התיאור נכון הוא אינו התמצית, ומהווה לכל היותר את השקפתם, חוויותיהם וטענתם של אחד הצדדים. תיאור צריך להתחיל במסירה עניינית של פרטי המקרה ולאחר מכן לפנות לדרך בו כל אחד מהצדדים חווה אותו. המושג "אפליה" אומנם מופיע ברוב הערך בצירוף ההסתייגות הנדרשת אך לא בכל המופעים שלו. לדעתי נעשה בו שימוש יתר בערך. איש השלג - שיחה 13:09, 27 באפריל 2018 (IDT)

מי ישלם את הפיצויים לללום

משתמש:דגש חזק, מה כוונתך כאן? מה לא מדויק? נרו יאיר • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ט • 17:27, 27 במאי 2019 (IDT)

75,000+60,000 יוצא 135 אלף. גם אם נוסיף את 30,000 של הוצאות המשפט נקבל 165K. זה רחוק מ־200K הנטענים בכתבה. דגש — 17:29, 27 במאי 2019 (IDT)

לא כל כך רחוק, ובכל מקרה אני לא חושב שבגלל זה צריך למחוק את הקישור, יש שם מידע רלוונטי בעניין זהות המשלמים בפועל. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ט • 17:33, 27 במאי 2019 (IDT)

מה אומר דוד שי? דגש — 17:38, 27 במאי 2019 (IDT)

אני מסכים עם שניכם. לא מובן איך יצאה ל"כיכר השבת" טעות של 35,000 ש"ח, אבל זו טעות לא נוראה, בהתחשב בכך שבערך יש את הנתון המדויק, וגם קישור לפסק הדין עם המידע המדויק. לעומת זאת יש בכתבה מידע מעניין על זהות המשלמים בפועל, וזה מידע שלא אכניס לערך, אבל טוב שיעמוד לרשות הקורא. דוד שי - שיחה 19:12, 27 במאי 2019 (IDT)

יתרה מזו, יש שם מידע רלוונטי עבור הערך יתד נאמן. נרו יאיר • שיחה • כ"ב באייר ה'תשע"ט • 20:04, 27 במאי 2019 (IDT)

ציטוטי הפתיח

מה המקור לציטוטי גפני וליצמן המופיעים בפתיח? אני לא מצליח למצוא להם מקור במרשתת. כיכר השבת שהוסיף את ציטוט ליצמן, עוז בן חיל שהוסיף את ציטוט גפני, ‏ בעלי הידע בחרדים ובר, אייל, ספסף, קפקא, יודוקוליס, צורייה בן הראש, מר נוסטלגיה, דזרט, DGtal, Yyy774, איתמראשפר, SocialTechWorker, Nizzan Cohen, אקסינו, יחיאל הלוי, מגבל, Yts24, NilsHolgersson2, נתן טוביאס, טוען, Bakbik1234, הימן האזרחי, עזרה לזולת, Elai1948 בעלי הידע בפוליטיקה ישראלית. פעמי-עליון - שיחה 03:26, 23 בינואר 2023 (IST)

קשה למצוא היום סימוכין לדברים המדויקים, אך על רוח הדברים הם חזרו הלוך ושוב באותה העת, לדוגמה:

• "אנחנו לא נכבד פסקי דין שינגדו את דרך התורה. פשוט לא נכבד.": פנחס וולף‏, ח"כ גפני: לא נכבד החלטות שמנוגדות לתורה, באתר וואלה‏, 16 ביוני 2010 ―2a0d:6fc2:2190:900:e95a:25f6:ce7a:51cc (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

תודה, הוספתי לערך את האסמכתא שהבאת. דוד שי - שיחה 14:29, 23 בינואר 2023 (IST)

tphkud

רלונטי ? https://news.walla.co.il/item/3559871 --2.52.76.219 22:02, 19 בפברואר 2023 (IST)