שיחה:דודי זילברשלג

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

גילגמש! למה הורדת, את המשך הערך?סיני 15:19, 14 יוני 2006 (IDT)

בטעות בגלל התנגשות עריכה. אנא, אל תכניס סופרלטיבים לערכים. גילגמש שיחה 15:21, 14 יוני 2006 (IDT)

מה זה סופרלטיבים?סיני 15:24, 14 יוני 2006 (IDT)

למשל משפט כמו: "נחשב לאחד ממאה האנשים המשפיעים ביותר בישראל". גילגמש שיחה 15:26, 14 יוני 2006 (IDT)

מה הבעיה עם משפט כזה?סיני 15:27, 14 יוני 2006 (IDT)

שתי בעיות: הוא אינו נייטרלי ואינו נכון. קרא את המדריכים לכתיבה נייטרלית. גילגמש שיחה 15:28, 14 יוני 2006 (IDT)

אבל משפט כזה עוזר להבין את מקומו של הערך באנציקלופדיה! אגב למה הורדת את הפיסקה על קשריו עם פוליטיקאים, ודעותיו?סיני 15:50, 14 יוני 2006 (IDT)

כי זה היה כתוב בצורה אוהדת מדי. גילגמש שיחה 20:16, 14 יוני 2006 (IDT)

נתונים לא נכונים[עריכת קוד מקור]

דודי זילברשלג מעולם לא פשט רגל, חנותו נסגרה בשל חובות טרם פשיטת רגל והוא הגיע להסדר עם כל נושיו. החקירה בה מעורב ארגון מאיר פנים בעניין ההתפקדות לעבודה אינה קשורה לזילברשלג כלל וכלל, וגם עפ"י החלטת בית משפט העניין גם לא קשור למאיר פנים.

פרסומים?[עריכת קוד מקור]

"כרם החסידות – 5 כרכים, מאסף אקדמי תורני עם מחקרים לתולדות החסידות. יצא לאור על ידי מכון "זכר נפתלי", ירושלים." בדקתי בקטלוג של הספרייה הלאומית ושמו של זיברשלג לא נזכר על ספרים אלה. גם אם הוא שימש כמו"ל אי אפשר להגדיר זאת כ"פרסומים". ארדף - שיחה 19:09, 26 בפברואר 2011 (IST)

הוא העורך ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 21:43, 8 באוגוסט 2012 (IDT)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 16:53, 14 במאי 2013 (IDT)

נמחק, אתר הצופה נסגר.Uziel302 - שיחה 18:26, 27 בספטמבר 2013 (IDT)

קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 23:53, 24 בספטמבר 2013 (IDT)


קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 07:25, 16 בפברואר 2014 (IST)

עסק במכירת מכתבים מהשואה וסירב להעבירם למשפחות[עריכת קוד מקור]

https://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.8053684

כתבה בהארץ חשפה שדודי זילברשלג ניהל מכרז מכירה על מכתבים מהשואה וסירב להעביר את המכתבים למשפחות הכותבים. זה ידיעה חדשותית שפורסמה וראוי שתצויין בערך.

https://www.zman.co.il/50864/ עוד מקור חדשותי לגבי המכירה הפומבית שניהל דודי זילברשלג במכתב של רחל מינץ שנרצחה בשואה ובניגוד לרצון המשפחה.

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5615546,00.html גם Ynet מדווח על ניסיונו של דודי זילברשלג למכור את מכתב הנרצחת בשואה בניגוד לרצון המשפחה.

ויקיפדיה היא לא מדור לסיכום חדשות היום. לא כל דבר שנכתב בעיתון, צריך אוטומטית להגיע גם לויקיפדיה. אין לי ספק שהגורם המניע אותך לכתוב כאן הודעות שוש ושוב בנושא נובע רק מהדאגה הכנה לעדכניותה של האנציקלופדיה. Eladti - שיחה 15:00, 29 באוקטובר 2019 (IST)
הרמיזות שלך לגבי המניעים שלי הם חוצפה ובוויקפדיה באנגלית בכלל אסורים. בכל מקרה, לא מדובר על חדשות באופן כללי, אלא על סיפור שקשור ישירות לדודי זילברשלג ושסוקר בהרחבה בכלי התקשורת. העובדה שזה סוקר בהרחבה בכלי התקשורת ושזה ישירות על דודי זילברשלג הופכת את זה לרוונטי ישירות לערך.31.154.23.75 11:24, 30 באוקטובר 2019 (IST)
גם לי נראה שלפחות בשלב זה אין כאן חשיבות אנציקלופדית. גם לא מובן מאליו שהמכתב שייך למשפחת הנרצחת, עם כל הכבוד לה ולמשפחה. נרו יאירשיחה • ל' בתשרי ה'תש"ף • 16:33, 29 באוקטובר 2019 (IST)
אם יש ערך על דודי זילברשלג, אז בהחלט יש חשיבות להכניס פרשה כזאת שזכתה לסיקור בתקשורת ושיש לה משמעות. לגבי הדיון אם המכתב שייך למשפחת הנרצחת או לדודי, זה כבר דיון פילוסופי שלא רלוונטי לחשיבות האיזכור. וכן, אני משוכנע שיש חשיבות לכלול סיפור כזה בערך. בטח שאם ויקיפדיה כללה כבר ערך על דודי זילברשלג, ראוי שהיא תכלול פרטים עליו שזכו למספיק חשיבות תקשורתית.31.154.23.75 11:24, 30 באוקטובר 2019 (IST)
החשיבות היא קודם כל בהיותו חבר בהנהלת יד ושם, העוסק במקביל בסחר בפריטים היסטוריים מהשואה. Liad Malone - שיחה 13:16, 30 באוקטובר 2019 (IST)
"עוסק במקביל" זה קצת מופרז. מסר למכירה מכתב, שככל שאני מבין אין חולק שהיה בבעלותו. נרו יאירשיחה • א' בחשוון ה'תש"ף • 13:51, 30 באוקטובר 2019 (IST)
זה לא מופרז בכלל. הוא גם חבר בהנהלת יד ושם, וגם התעסק בניהול מכר של מכתבים מהשואה במקום להעביר את זה ליד ושם. אין שום סיבה לצנזר את וויקפידה ולהסתיר פרטים מהותיים מהערך שלו.
https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5616212,00.html מסתבר שדודי זילברשלג מבין שהוא לא יוצא טוב מהעסק אבל לא ממש אכפת לו. ככה במילים שלו. בכל מקרה העניין חייב להיות מצויין בערך אודותיו.31.154.23.75 14:13, 30 באוקטובר 2019 (IST)
"עוסק" זה מי שזה חלק ניכר בעיסוקו, לא מקרה אחד, אבל אני לא מצפה לשכנע את מי שממוקד בסכסוך ספציפי בערך אחד, וכזה שעדיין נידון בערכאות. נרו יאירשיחה • א' בחשוון ה'תש"ף • 14:44, 30 באוקטובר 2019 (IST)
אתה לא מכיר אותי ולא יודע בכלל באיזה ערכים היית מעורב. הרמיזות שלך הן חוצפה ממדרגה ראשונה. לגבי ערכאות אין לי מושג על מה אתה מדבר. הוא בהחלט עסק בעניין, וההגדרה של עוסק לא מחייבת שזה יהיה חלק ניכר מעיסוקו. עובדתית הוא עסק במכירת אותם מכתבים. על זה אין חולק. אין גם חולק שזאת פרשייה ציבורית שדווחה בהרחבה בכל התקשורת. בשל כך זה עומד בכל התנאים שהופכים את זה כראוי להיות כלול בערך. אין קשר לאם יש לו זכות חוקית על המכתב או לא לגבי השאלה אם ראוי לכלול נושא זה בערך. אם רוצים אפשר לכתוב שיש לו זכות חוקית על המכתב, ובלבד שהפרשה תצויין בערך.
בכל מקרה אם אתה מתעקש לצנזר פרשה זאת מהערך שלו, אז הפתרון היחיד למחלוקת יהיה קיום הצבעה בעניין. לדעתי זה מיותר, כי כולנו יודעים שמדובר על פרשה שרלוונטית ישירות לערך.31.154.23.75 15:42, 30 באוקטובר 2019 (IST)
מסכים עם Liadmalone. אמש קראו חברי הנהלת יד ושם לזילברשלג לפרוש, והבהירו כי מקומם של המכתבים במוזיאון (מקור: [1]) שושושושון - שיחה 10:27, 31 באוקטובר 2019 (IST)
שושושושון אתה מוזמן להוסיף את זה לערך. כבר היה ראוי שיוסיפו את זה אתמול, אבל אם תוסיף את זה היום, זה גם טוב.31.154.23.73 10:43, 31 באוקטובר 2019 (IST)
לאנונימי, אני רואה במה אתה מעורב כרגע, ובאיזו עוצמת רגשות, וזה מספיק ברור. אני מסכים שקריאת הוועד המנהל שיפרוש משנה את התמונה. נרו יאירשיחה • ב' בחשוון ה'תש"ף • 10:58, 31 באוקטובר 2019 (IST)
לצערך אין לך מושג על מה אתה מדבר. ההאשמות שלך כלפי הן חוצפה וכבר הערתי לך על זה. אתה מוזמן להתייחס עניינית, מדוע לא לכלול פרשה שבמרכזה דודי זילברשלג שדווחה בהרחבה בכלי התקשורת.

משתמש:Eladti, מישהו מתנגד לציון העובדה הביוגרפית שהוא סוחר בעתיקות (בלי כל הסיפור הצבעוני הנוכחי)? דגש חזק - שיחה 11:02, 31 באוקטובר 2019 (IST)

דגש חזק, העובדה שמישהו מוכר מכתב או מספר מכתבים לא הופכת אותו ל"סוחר עתיקות". בנוסף, המקור שצורף לקביעה מביא את הכתבה שעוסקת באירוע הנמצא בדיון. דרך, לא ממש מתוחכמת, לדחוף את המידע לערך, בזמן שהדיון עדיין מתקיים. Eladti - שיחה 11:10, 31 באוקטובר 2019 (IST)
כתוב שם שבעבר היה איש תקשורת וכיום מתפרנס כסוחר עתיקות. מישהו חולק על זה? נרו יאירשיחה • ב' בחשוון ה'תש"ף • 11:43, 31 באוקטובר 2019 (IST)
אתמול הוא העניק ראיונות לערוצי הטלויזיה ובכולם סיפר שבזה הוא עוסק, בחיפוש אחר ממצאים בעלי ערך בשוקי הפשפשים, בעיקר בחיפה. כך הגיעו לידיו המכתבים מ-1938, ובזה הצדיק את דרישתו לתמורה כספית: על היוזמה, הזמן והמאמץ שבחיפוש, וטען שאם לא היה עוסק בזה, המכתבים הללו כלל לא היו מתגלים. Liad Malone - שיחה 13:21, 31 באוקטובר 2019 (IST)
עכשיו אני רואה, שהמשפט שהוא סוחר בעתיקות מוזכר אגב אורחא בתוך כתבה שעיקר עניינה זה הפרשה. לפי כתבות אחרות הוא עוסק בכך כתחביב כבר עשרות שנים. אם אכן כך, יש מקום לציין זאת בערך. לגבי הפרשה, היא זכתה לכיסוי תקשורתי רב, אך הייתי ממתין לראות מה יקרה בסופה - האם באמת היא תסתים בצעד משמעותי או שמדובר בעוד סערה חולפת שתעלם אחרי יומיים. Eladti - שיחה 15:56, 31 באוקטובר 2019 (IST)
אין מה להעלם. ברור שלא ימשיכו לעסוק בה לנצח. אבל זאת הייתה פרשה שזכתה לסיקור רב ומשכך היא ראויה להיות כלולה בערך. בדיוק כמו פרשת הרעלת המזון בארומה.


אני מנסה להבין דבר אחד. יש פרשה מסויימת שדווחה בהרחבה בכלי תקשורת רבים, כולל הארץ, ynet, ערוץ 13 וכלי תקשורת חרדים. במרכז הפרשה נמצא דודי זילברשלג. כלומר יש פרשה שדודי זילברשלג מעורב בה ודווחה בהרחבה לכלי התקשורת. מדוע זה לא מספיק בשביל לכלול את דיווחה הפרשה בערך? מה כן הופך מידע על זילברשלג לראוי להיכלל בערך? איך זה יכול להיות שפרשה שסוקרה כל כך בהרחבה ועסקת בזילברשלג לא מצויינת בערך?
השיקולים בעריכת עיתון אינם זהים לאלה של עריכת אנציקלופדיה. דוגמה מובהקת: בעת שידור "האח הגדול" ניתן למצוא באתרי החדשות דיווחים יומיים על המתרחש בבית האח הגדול, אך בוויקיפדיה אין לכך זכר בערך העוסק בתוכנית. גם במקרה שלפנינו, הרעש התקשורתי הגדול אינו מחייב בהכרח שנתייחס לכך. דוד שי - שיחה 01:56, 1 בנובמבר 2019 (IST)
נו טוב, עדיין יש הבדל כלשהו בין הדיווחים ה"מרעישים" מבית האח הגדול, לבין הדיווחים על עסקן ציבורי ידוע שסוחר במכתבי שואה. אני בהחלט מבינה את הרעש בעיתונות, עקב הרגישות הגדולה של הנושא, ותומכת בהכללתו בקצרה בערך. Tmima5 - שיחה 12:22, 1 בנובמבר 2019 (IST)
נכון --Nirvadel - שיחה 14:00, 1 בנובמבר 2019 (IST)
דוד שי, יש הבדל בין האח הגדול שדיווחים עליו נמצאים במדורי הרכילות והבידור לבין הפרשייה הנוכחית שסוקר בעמודי החדשות ולא בעמודי הבידור. זאת פרשייה שבמרכזה דודי זילברשלג, ועד עכשיו לא ברור לי מה ההגיון להסתיר את הפרשייה הזאת מהערך.

הכללת פרשת המכתב של הנרצחת בשואה בערך[עריכת קוד מקור]

שמישהו יפתח הצבעה אם לכלול או לא לכלול את הפרשת המכתב של הנרצחת בשואה בערך. ככה כל אחד יגיד אם ראוי לכלול את הפרשה בערך או לא ומדוע.

מקורות בנושא:

https://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-5615546,00.html

https://www.haaretz.co.il/news/education/.premium-1.8053684

https://13news.co.il/item/programs/6-amnon-levi/episodes/amnon301019-922188/

https://www.zman.co.il/50864/

http://www.93fm.co.il/radio/569817/


בקיצור תצביעו אם אתם חושבים שהפרשה ראויה להכלל בערך שעליה להיות מצונזרת מהערך. -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

מצונזרת? לא בויקיפדיה. אבל אני סבור כי מדובר באפיזודה חולפת • חיים 7שיחה • 13:06, 4 בנובמבר 2019 (IST)
כרגע זה כן מצונזר מוויקיפדיה. בכל מקרה. מה ההגדרה שלך לאפיזודה חולפת לעומת אפיזודה לא חולפת? מה אמור להפוך את זה לראוי להכלל בערך?