שיחה:דחפור די-9 בשירות צה"ל

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

לדיונים שהיו על הערך טרם פוצל ולדיון על הפיצול ראו גם שיחה:קטרפילר די-9.

ערך זה צוטט ביחד עם סדרת הערכים בנושא חיל ההנדסה הקרבית, ושימש מקור לספר "ראשונים תמיד: מורשת חיל ההנדסה הקרבית" שערכו ישי דותן, אפי מלצר ויהורם גלילי (2018). ניתן קרדיט ברשימת המקורות בסוף הספר..

ערך זה צוטט בציוד מכני בצהל, אתר DieselPower.

ערך זה צוטט בהאם צה"ל מפעיל דחפורים לא מאוישים על גבול עזה?, IsraelDefense,‏ 13 במאי 2018. .

Gtk-dialog-question.svg ערך זה הוא נושאו של קטע "הידעת?" המופיע בתבנית:הידעת? 447

ציטוט של דובי הכורדי[עריכת קוד מקור]

אני מציע להוריד את הציטוט. הוא מיותר בעיני. גילגמש שיחה 10:43, 28 באוקטובר 2011 (IST)

הערות מרשימת ההמתנה[עריכת קוד מקור]

ערך טוב גילגמש שיחה 20:19, 16 במרץ 2012 (IST)

ערך מצוין, אבל הערכים האדומים מפריעים בעין (למרות שאני חושב שמת'נייט יהיה מוכן לכתוב חלק מהם אם זה המכשול). ‏HoboXHobot‏ 23:49, 17 במרץ 2012 (IST)
כמות הקישורים האדומים היא לא כל כך גדולה. גילגמש שיחה 23:55, 17 במרץ 2012 (IST)
D9R-idf60-white-ZE001a.jpg
כבר מהתמונה שמתנוססת בראש הערך, אליה הודבק בגסות עיגדול עם דגל ישראל, ברור שכוונת הכותב לא היתה לערך אובייקטיבי, אלא לשיר הלל לצה"ל. פה זה אנציקלופדיה. לא אתר דובר צה"ל. אז מילא שאנחנו צריכים לסבול את זה במרחב הערכים. אבל בעמוד הראשי?! emanשיחה 23:56, 17 במרץ 2012 (IST)
לא שמתי לב למגן דוד בתמונה. אני בעד להוריד אותו. לאחר קריאת הערך לא מצאתי בו פגמים בולטים. כמו כן אגיד שהערך עבר הליך ארוך של ביקורת עמיתים לפני כמה שנים (בעזרתם של מלמד כץ). לא זוכר אם הערך הספציפי הזה או ערך על D9. גילגמש שיחה 23:59, 17 במרץ 2012 (IST)
לקרוא לערך "לא אובייקטיבי" בגלל ציור של דגל ? או שאתה מגזים או שאתה לא אובייקטיבי. גיא - שיחה 00:07, 18 במרץ 2012 (IST)
זה רק סממן בולט שממחיש את הבעייתיות יותר טוב מאלף מילים. emanשיחה 00:10, 18 במרץ 2012 (IST)
למען האמת אני לא רואה חוסר אובייקטיביות בהופעת דגל ישראל בערך שעוסק כולו בשימוש בכלי הנשק בצה"ל. לפי הכיוון הזה ניתן לומר שעצם קיומו של הערך אינו אובייקטיבי. הופעת תמונה המקושרת למושא הערך אין בה כדי להלל או להכפיש אותו. עם זאת, זה נראה לי כמו תוספת גרפית מיותרת שעדיף להסיר אותה. ‏YHYH ۩ שיחה 01:28, 18/03/2012
EMAN, יש משהו נוסף שאתה רוצה להעיר? מה עוד נראה לך פגום בערך הזה. אני באמת חושב שהוא לא רע. אחרי הכל, זה ערך על כלי הנדסי. מה כבר יכול להיות לא נייטרלי בערך כזה? למה שיר הלל לצה"ל? הערך מתאר את השימוש שצה"ל עושה בכלי זה. אני לא מבין מה לא בסדר בזה. בכל אופן, אם יש לך הערות ממוקדות נוספות שאפשר לטפל בהן, אז אשמח אם תביא. גילגמש שיחה 06:19, 18 במרץ 2012 (IST)
עמדותיו הפוליטיות של מאת' מעולם לא היו סוד. השאלה היא אם זה בא לידי ביטוי מעבר לתמונה (חסרת הטעם לחלוטין) שמופיעה בו (הייתי מוריד אותה). זה משהו שיש לבדוק בקריאה של כל הערך ולא בהסתפקות בתמונה... ‏Ori‏ • PTT‏ 11:10, 18 במרץ 2012 (IST)
הבעיה זה אפילו לא הדעות הפוליטיות. הבעיה זה האובססיה שמת'נייט פיתח כלפי הדחפורים האלה, ופעילותם כנגד פלסטינים. התוצאה היא כאמור ערך שהוא שיר הלל מלא פטיש לדחפורים, וחוסר מוחלט בפרופורציה. גם מבחינת התקופות בערך (רובו עוסק בפעילות בשטחים, לעומת שורות בודדות לגבי כל שאר מלחמות ישראל), וגם מבחינת החשיבות המוגזמת לחלוטין שהוא מקנה לכלי הזה בפעילות צה"ל. הצבתו בעמוד הראשי תהיה מבוכה לויקיפדיה העברית. emanשיחה 15:17, 18 במרץ 2012 (IST)
עמנואל, אם אתה רוצה אתה יכול לכתוב ערך ברמת מומלץ על קסאמים, כלי בעל חשיבות לכל הדעות שיכול בהחלט להגיע לרמה של ערך מומלץ. או, לחילופין, על מועצת הביטחון של האום. אם לדעתך יש למת'נייט אובססיה כלשהי - ממן לו פסיכולוג, ואת הערך תקרא מנקודת מבט אובייקטיבית. לא חושבת שזה המקום להביע דעות פוליטיות, אלא הבאת הערות קונקרטיות וממוקדות. ואפרופו אובייקטיביות, אני דווקא די מסכימה עם עמנואל - הערך קצת חופר, תרתי משמע. האם היו כותבים ערך על קלצ'ניקוב ואת פסקאותיו היו מסדרים לפי המלחמות בהם השתמשו בו בצורה כרנולוגית? אני הייתי מחלקת את הערך לפי שימושים, ולא לפי מלחמות. TZivyAאהמ? • 15:35, 18 במרץ 2012 (IST)
צביה, זו הצעה שיש לבחון. לעמנואל: מה הקשר לשיר הלל? הערך מתאר את הכלי הזה, זה הכל. לגבי שאר מלחמות ישראל - צריך לבדוק מה היה שם. יתכן שהשימוש שלהם היה מוגבל. גילגמש שיחה 20:56, 18 במרץ 2012 (IST)
„הבעיה זה האובססיה שמת'נייט פיתח כלפי הדחפורים האלה, ופעילותם כנגד פלסטינים“?! אני מבין שתחום התעניינות של בן אדם הוא בעיה, אם הוא נוגד את העקרונות שלך. ‏אופקאלףשיחההצטרפו למיזם המקורי!‏ 21:05, 18 במרץ 2012 (IST)
תחום ההתעניינות של בן אדם הוא בעייה כשהוא גורם לעיוות של המציאות בעיני הקורא, והוא גורם עיוות כפול:
א. הוא גורם לקורא חשוב של D-9 יש חלק יותר גדול בפעולות של צה"ל נגד הפלסטינים מאשר יש לו באמת.
ב. הוא גורם לקורא לחשוב שהשימוש העיקרי ב D-9 הוא במאבק נגד הפלסטינים, כשלמעשה הוא חשיבותו העיקרית היא בכלל אחרת - פריצת דרכים והסרת מכשולים בצירים בעת מלחמה.
emanשיחה 23:04, 18 במרץ 2012 (IST)
עמנואל מוציא דברים מהקשרם. הערך מתאר את השימוש שיש בכלי הזה. ב-40 השנים האחרונות לא היתה מלחמה גדולה. לכן, השימוש העיקרי בכלי הזה הוא השמדת מחבלים, כמו כל כלי צבאי אחר. אני לא חושב שהערך מתאר את הדחפור ככלי עיקרי ללחימה במחבלים. ובכלל מה אפשר לתאר בערך אודות הדחפור? את חיל השריון? את חיל האויר? הערך מתאר את מושאו. גילגמש שיחה 07:31, 19 במרץ 2012 (IST)
אכן ערך טוב • חיים 7 • (שיחה) • כ"ד באדר ה'תשע"ב • 01:39, 18 במרץ 2012 (IST)
ערך מצויין. כיכר השבתשיחהשָׁמוֹר וְזָכוֹר 21:44, 18 במרץ 2012 (IST)

ביקורת עמיתים[עריכת קוד מקור]

הועבר מויקיפדיה:ערכים מומלצים/רשימת המתנה

פסקת הקישורים החיצוניים היא פסקה לשכתוב (2 באוקטובר 2012)

לדעתי תבנית השכתוב היא לא מוצדקת. כל הקישורים תורמים. בברכה, MathKnight (שיחה) 14:39, 20 באוקטובר 2012 (IST)
אינני יודע אם כל הקישורים תורמים או לא. אבל ברור לגמרי שזה לא נושא להסרת המלצה. דנים בדף השיחה ומגיעים למסקנה כלשהי. קוריצהלול התרנגולותאהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 00:29, 6 בנובמבר 2012 (IST)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:44, 4 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:44, 4 במאי 2013 (IDT)

הוחלף בקישור תקין. בברכה, MathKnight (שיחה) 21:16, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:44, 4 במאי 2013 (IDT)

הוסר. בברכה, MathKnight (שיחה) 21:15, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 4[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:45, 4 במאי 2013 (IDT)

הוסר. בברכה, MathKnight (שיחה) 21:15, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 5[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:45, 4 במאי 2013 (IDT)

הוסר. בברכה, MathKnight (שיחה) 21:15, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 6[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:45, 4 במאי 2013 (IDT)

הוסר. בברכה, MathKnight (שיחה) 21:13, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 7[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 17:04, 14 במאי 2013 (IDT)

הוסר. בברכה, MathKnight (שיחה) 21:11, 14 במאי 2013 (IDT)

קישור שבור 8[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 17:05, 14 במאי 2013 (IDT)

הוסר. בברכה, MathKnight (שיחה) 21:10, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 9[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 07:46, 27 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 10[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:04, 25 בספטמבר 2013 (IDT)


קישור שבור 11[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:04, 25 בספטמבר 2013 (IDT)


קישור שבור 12[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:04, 25 בספטמבר 2013 (IDT)


קישור שבור 13[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 00:04, 25 בספטמבר 2013 (IDT)


קישור שבור 14[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 17:48, 30 בדצמבר 2013 (IST)

הקישור תוקן. בברכה, MathKnight (שיחה) 18:36, 30 בדצמבר 2013 (IST)

עובדה מעניינת[עריכת קוד מקור]

הדחפור הממוגן ביותר בעולם (ישראל היום מצטט את ספר השיאים של גינס, 3 בינואר 2014).

לפי ספר השיאים של גינס דחפור הלחימה הממוגן ביותר בעולם הוא הדובי D9 הצה"לי ( http://www.israelhayom.co.il/article/146285 ). כבוד! בברכה, MathKnight (שיחה) 17:44, 3 בינואר 2014 (IST)

ונחשו באיזו תמונה השתמש ספר השיאים של גינס 2014 (המהדורה העברית) לאייר את השיא על ה-D9 המשוריין של צה"ל? בברכה, MathKnight (שיחה) 16:57, 9 בפברואר 2014 (IST)

שאלות\הערות[עריכת קוד מקור]

היי, 3 דברים, 1. בחלק הראשון - קצת מטעה לומר שדחפור יועדף על יעה אופני או מחפר בשל מיגון - הם בהחלט עמידים לירי נק"ל ובמצבים מסויימים יותר טובים גם נגד מטענים במבנים לעניות דעתי. 2. יש סימוכין שזה D9T בתמונות? מעבר לכך שהוא נראה זהה לחלוטין ל D9R גם לוחית הרישוי אופיינית ל D9R. 3. יש מפעילים שנפגעים כשמכנים אותם נהגים :)

תודה על ההערות. לגבי התמונות, לפי התאריך שהן צולמו (2012) וחרך הירי שבדלת המפקד נראה שמדובר בדגם החדש (שהגיע ב-2012 לצה"ל, שכן קטרפילר מייצרת רק D9T החל מ-2004), בכל מקרה זה לא ה-D9T בשלט רחוק. קשה מאוד להבדיל ביניהם כי חיצונית הם נראים מאוד דומה. השתדלתי שבערך יופיע המילה "מפעיל" כי זה המונח הרשמי והמקצועי לתפקיד. אם אתה מוצא בערך את המילה נהג אתה יכול להחליפה. בברכה, MathKnight (שיחה) 22:47, 26 באפריל 2014 (IDT)

קישורים עודפים[עריכת קוד מקור]

משתמש:MathKnight-at-TAU, הרי הסרתי את זה בעקבות הבוט. אבגד - שיחה 17:23, 6 ביולי 2015 (IDT)

יש קישורים שהיה מקום להשאיר. כמו כן, כאשר מקשרים לאתר חיצוני, הקישור תמיד יהיה מהצורה
[הדף באתר], באתר [[שם האתר]] (כאשר יש ערך על האתר), תאריך (אם יש)
כדי שהקורא יידע לאיזה אתר הוא נכנס. פעולה של בוט היא לא תחליף לשיקול דעת. ‏MathKnight-at-TAU שיחה 17:31, 6 ביולי 2015 (IDT)
אוקיי. אבגד - שיחה 19:48, 6 ביולי 2015 (IDT)

איך מפעילים את המאג?[עריכת קוד מקור]

משתמש:MathKnight-at-TAU, אין בערך הסבר איך מפעילים את המאג שנמצא על הגג. לא נראה שמישהו שוכב על הגג ומפעיל אותו. תוכל להוסיף הסבר? בורה בורה - שיחה 22:56, 5 בינואר 2016 (IST)

משתמש:MathKnight? בורה בורה - שיחה 22:57, 5 בינואר 2016 (IST)
יש בגג צהר מפקד, שמאפשר למפקד הכלי לעמוד על הכסא רק שפלג גופו העליון בולט החוצה, ואז הוא מפעיל את המאג כמו שמפקד מפעיל מאג מפקד בטנק (בדרך כלל מאג שבו במקום קת יש עורפן). ‏ MathKnight (שיחה) 22:58, 5 בינואר 2016 (IST)
הוספתי הסבר גם בגוף הערך. ‏ MathKnight (שיחה) 23:02, 5 בינואר 2016 (IST)
תודה. בורה בורה - שיחה 23:06, 5 בינואר 2016 (IST)

מלחמת לבנון הראשונה[עריכת קוד מקור]

ידע אישי: בחודשים הראשונים של מבצע שלום הגליל (קיץ 1982) עבדו בלבנון לא מעט די-ניינים אזרחיים שגויסו מקבלנים. הדגם המתקדם ביותר אז היה D-9 L, אבל גויסו גם דגמים פחות מתקדמים.אודי - שיחה 10:07, 26 בפברואר 2017 (IST)

תודה על המידע. ‏ MathKnight (שיחה) 10:46, 26 בפברואר 2017 (IST)