שיחה:הקרב על גבעת התחמושת

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

המשפט[עריכת קוד מקור]

"ההיסטוריון הצבאי השנוי במחלוקת" הוא בעייתי, בלשון המעטה. שיניתי בהתאם. קלונימוס - שיחה 21:53, 26 באוגוסט 2008 (IDT)

מהן השאלות הפיקודיות מהקרב בגבעת התחמושת?

מי אמר למי ובאיזה הקשר?. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 20:53, 13 במרץ 2009 (IST)

הבונקר הגדול וסיום הקרב[עריכת קוד מקור]

בפסקה מצויין כי "ק"ג של חומר-נפץ הופעלו והבונקר הושמד בשעה , בבוקר 6 ביוני." - חסרה השעה... צנטוריון - שיחה 14:17, 21 במרץ 2009 (IST)

מרשימת ההמתנה[עריכת קוד מקור]

ערך מצויין. חובבשירה - שיחה 21:42, 20 במרץ 2009 (IST)

יש בערך שלוש תמונות שימוש הוגן מ"הקרב" אבל בהערה כתוב "‏לא ברור איך ומתי צולמו תמונות אלו. ייתכן והן צולמו בשחזור הקרב.‏". למיטב זיכרוני הקרב שוחזר לצרכים אלו, אבל זה ממש לא מספיק. הידרו - שיחה 22:10, 20 במרץ 2009 (IST)
עיינתי בערך במספר הזדמנויות והוא עשה עלי רושם טוב. עִדוֹ (Eddau) - שיחה 01:16, 21 במרץ 2009 (IST)
למה לא "הקרב על גבעת התחמושת"? גילגמש שיחה 10:55, 21 במרץ 2009 (IST)
ומה אומרת תמרה? אלירן d שיחה 15:30, 21 במרץ 2009 (IST)
כתב משתמש:Nettadi ואחריו שיפר קלונימוס. נראה טוב מאוד איתןשיחהבואו לתל אביב לפני שתל אביב תבוא אליכם! 21:17, 28 במרץ 2009 (IDT)
אני חושב שצריך לשנות את שם הערך ל"הקרב על גבעת התחמושת". גילגמש שיחה 10:59, 31 במרץ 2009 (IDT)

אין מקום להוסיף הערה קטנה על השימוש של גבעת התחמושת כיום כלשכת הגיוס של איזור ירושלים?79.183.144.164 11:20, 21 במאי 2009 (IDT)

שם הערך[עריכת קוד מקור]

מהסתכלות על ראשי הפרקים, נראה לי שנכון יותר לקרוא לערך "הקרב על גבעת התחמושת", כיוון שהערך עוסק בקרב כיבוש הגבעה, ולא בגבעה עצמה. יובל מדר - שיחה 23:44, 11 באפריל 2009 (IDT)

גם לי נראה ככה ויובל מסכים ואף אחד לא התנגד אז אני משנה צפניה - שיחה 19:29, 29 ביולי 2010 (IDT)

182 או 183?[עריכת קוד מקור]

בערך כתוב שמספר עצי הזית הוא 182, כמספר הנופלים בקרבות על ירושלים במלחמת ששת הימים, ואילו בציטוט דברי האדריכל ציפור כתוב 183. מישהו יכול ליישב את הסתירה? תמרה שיחה 22:29, 21 ביולי 2009 (IDT)

מדובר בשגיאה של פחות מאחוז. למעשה כמעט חצי אחוז. שתלו עץ מיותר. קורה. עִדּוֹ (Eddau) - שיחה 22:59, 21 ביולי 2009 (IDT)

החטיבה הירושלמית באל עריש[עריכת קוד מקור]

לא ידוע לי שחטיבת ירושלים נלחמה באל עריש. היא לא לחמה בגזרות אחרות, אלא בחלק הדרומי של הקן העירוני. אשמח אם כותב השורה יביא מקור לדבריו. קלונימוס - שיחה 15:48, 6 בדצמבר 2010 (IST)

מעיון בערך ומסימוכין של מחקר יוסי לנגוצקי מפקד סיירת חטיבה 16 אני מציע לתקן או נכון יותר למחוק את שורת הערך הזו, שכן לדעתי הכותב הנכבד שלה שגה וייתכן כי התכוון לכתבות שחטיבה 55 שהיתה אמורה לצנוח ולנחות מהים באל עריש הופנתה להלחם בירושלים בשל פתיחת המלחמה של ירדן נגד ישראל בעקבות הסכם ההגנה שנחתם עם מצרים.יוסי בלום הלוי - שיחה 16:07, 28 ביוני 2014 (IDT)
מחקתי את זה. גילגמש שיחה 16:13, 28 ביוני 2014 (IDT)

המטה הארצי של משטרת ישראל[עריכת קוד מקור]

האם יש קשר לעובדה שהוקם בניין המטה הארצי קרוב אל המקום בו עמד בית הספר לשוטרים הירדני ? ... פארוק - שיחה 00:30, 4 באפריל 2011 (IDT)

מספר החיילים[עריכת קוד מקור]

בערך הצדדים הלוחמים רשום מספר הלוחמים הירדנים אך לא את מספר הלוחמים הישראליים, כמה חיילים סה"כ היו לישראלים ללא הטנקיסטים והתותחנים (על אף שאני סמוך ובטוח שהם עשו את עבודתם נאמנה)? הייתי חושב שדבר כזה צריך לציין. לפי השיר מצויינים "מאה וכמה בחורים" בהתחלה, אח"כ נאמר שכשהגיעו לגבעה נותרו רק חצי כלומר בסביבות 50, דבר שנשמע מוזר לאור הרשום בערך (שבסה"כ נהרגו שם 36 חיילים ישראלים).

השימוש במילה "שיחרור"[עריכת קוד מקור]

המילה "שיחרור" היא בלתי נייטרלית בהקשר הזה. מילא כשכותבים "הטקס הממלכתי המרכזי לציון שחרור ירושלים ביום ירושלים", כי ההקשר הוא בלתי נייטרלי. אבל אין שום סיבה בעולם להשתמש במונח הבלתי נייטרלי במשפט כמו "לאחר שחרור ירושלים, כאשר החלו עבודות להכשרת הגבעות..." ולא "לאחר מלחמת ששת הימים". emanשיחה 19:58, 28 בנובמבר 2012 (IST)

מסכים עם עמנן בהקשה הזה. השימוש במילה שחרור לא עומד עם -NPOV • עודד (Damzow)שיחהלימין שור! • 12:47, 29 בנובמבר 2012 (IST)
הדיונים האלה מתפזרים בשלל מקומות. צריך לדון על זה במזנון ולהגיע להכרעה חד משמעית בעניין זה. גילגמש שיחה גם אני משתתף במיזם העשור! 13:05, 29 בנובמבר 2012 (IST)
לא. כשידברו על דברים כאלה במזנון, במנותק מכל הקשר, תתקבל החלטה מנותקת מהמציאות, שתתבסס אך ורק על שיקולים פוליטיים.
למשל פה המילה "כיבוש" מובאת בהקשר אחר לחלוטין ובמשמעות אפילו שונה מאשר בויכוח שיש בערך על אחמד טיבי. שם ההקשר הוא השלטון מאז 67. פה ההקשר הוא עצם הפעולה של ההשתלטות הצבאית ב-67. במזנון כל הדברים האלה ילכו לאיבוד. emanשיחה 13:26, 29 בנובמבר 2012 (IST)
אני מסכים. המילה "שחרור" כמו גם המילה "כיבוש" - שתיהן לא נייטרליות (כיבוש במשמעות של שלטון הכיבוש). איתן - שיחה 08:09, 30 בנובמבר 2012 (IST)

"טיהור שני"[עריכת קוד מקור]

"יום למחרת הקרב, נכנס כוח מפלוגה ב' של משמר הגבול, בפיקוד מפקד הפלוגה צבי בן אליהו, וערך טיהור שני בגבעת התחמושת. הטיהור ערך כ-8 שעות ובמהלכו נאספו כ-60 שבויים ירדניים". משפט זה לגמרי לא ברור: מדוע היה צורך בטיהור שני? האם נשארו במוצב חיילים ירדנים שלא נכנעו והוסיפו להילחם? לפי המקורות על הקרב, כל החיילים הירדנים שהיו במוצב (כמעט) נהרגו, ומעט הנותרים חמקו לגבעת המבתר. מאיפה הופיעו 60 חיילים חדשים? יש לזכור שביום השני היו הכוחות הישראליים כבר סביב העיר העתיקה, כך שמדובר בכוח ירדני בגודל של מחלקה או שתיים בעורף חטיבת הצנחנים - נראה מוזר מאד. אשמח להסבר. קלונימוס - שיחה 20:11, 14 באפריל 2013 (IDT)

המקור שלי הוא המאמר של ד"ר טל משגב על פעילות מג"ב במלחמת ששת הימים. אני לא יודע כל כך להסביר מה בדיוק הלך שם והמאמר לא מפרט במיוחד. אני יכול לשאול את כותב המאמר. נ.נ - שיחה 21:21, 14 באפריל 2013 (IDT)
אם תוכל זה יהיה מצויין. קלונימוס - שיחה 22:39, 14 באפריל 2013 (IDT)


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:14, 4 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 05:15, 4 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 3[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 21:40, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 4[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 21:40, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 5[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 21:40, 14 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 6[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 22:08, 30 בדצמבר 2013 (IST)


קישור שבור 7[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 22:08, 30 בדצמבר 2013 (IST)


קישור שבור 8[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 22:09, 30 בדצמבר 2013 (IST)

משוב מ-9 ביולי 2014[עריכת קוד מקור]

אני עמוס ליביס נפצעתי כחודש לאחר המלחמה בניקוי השטח של גבעת התחמושת ממוקשים ירדנים כלוחם של חיל ההנדסה בגדוד 903 כמו כן חברי לגרעין ולקיבוץ גזר שטיין יעקוב נהרג בקרב על גבעת התחמושת.טלפון לחזרה למעונינים 048332568. 109.66.101.241 18:19, 9 ביולי 2014 (IDT)

האם לדעתכם כדאי לקצר את השם של הערך ?[עריכת קוד מקור]

לפי דעתי ניתן לקצר את השם ל-"גבעת התחמושת ולהוסיף את השם: "הקרב על גבעת התחמושת" בתור פסקה. פארוק - שיחה 02:23, 3 באוגוסט 2015 (IDT)

Symbol oppose vote.svg נגד הערך הוא על הקרב. בורה בורה - שיחה 07:11, 3 באוגוסט 2015 (IDT)
Symbol oppose vote.svg נגד אין סיבה לכך. היה על זה דיון (קצרצר) ב-2010. ניתן לשנות את הפתיח שיתאר את הקרב ולא את הגבעה. ניתן לכתוב ערך על הגבעה עצמה אם יש חשיבות עצמאית (כרגע דף הפנייה לפה). עידן ד - שיחה 12:51, 3 באוגוסט 2015 (IDT)
Symbol oppose vote.svg נגד כקודמי. קלונימוס - שיחה 16:16, 3 באוגוסט 2015 (IDT)