שיחה:חורבן העולם באלף השביעי

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

הסיבה להכנת הערך[עריכת קוד מקור]

ערך זה נוצר בעקבות פשרה שגובשה ב-שיחה:שנים עבריות ו'אלפים - ו'צ"ט. דףהשדה המגנטי של כדור הארץשיחה 00:34, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

חשיבות אנציקלופדית[עריכת קוד מקור]

אין שום חשיבות לערך הזה. הדבר היחיד שאולי חשוב בו הוא הפסקה על החשיבות המיסטית של השנה הזאת. אם תרחיב על נושא זה יותר, ותסיר מידע לא רלוונטי (כמו זה שיום הרצל יידחה ביום כי הוא נופל בשבת) תהיה סיבה להשאירו. אחרת, אני צופה שהוא לא ישרוד כאן יותר מדי. בברכה, דניאלשיחה 01:10, 1 בספטמבר 2007 (IDT)

הערך בעבודה. נמתין עד לצאת השבת, כדי ששומרי שבת שמבינים בנושא הרבה יותר ממני - ייתרמו וירחיבו את הערך. דףהשדה המגנטי של כדור הארץשיחה 10:08, 1 בספטמבר 2007 (IDT)
אני לא רואה סיבה להסיר אינפורמציה, לעומת זאת להוסיף כדאי. אבל אני לא חושב שיש כאן סכנת הכחדה, מדובר באחת השנים החשובות בהסטוריה היהודית, אפילו אם היא עוד לא התרחשה. בברכה, נינצ'ה - שיחה - בואו לקרוא ולערוך! 00:35, 7 בספטמבר 2007 (IDT)
אחת השנים החשובות בהיסטוריה היהודית? אפילו יותר מה'תתקס"ז? עידושיחה 07:39, 4 ביולי 2010 (IDT)
בדבר אחד אני בטוח - אין שום סיבה שהערך הזה יהיה בפורמט ערכי השנים הרגילות. אין לנו אירועים לכתוב בו, ולא יהיו לנו במהלך ה-200+ שנים הקרובות. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 00:39, 4 ביולי 2010 (IDT)
אכן לכתוב שיום הזיכרון בעוד 250 שנה יידחה זה פשוט מגוחך. דניאל ב. 10:10, 4 ביולי 2010 (IDT)
השנה חשובה, אולי מאוד, בהקשר של המיסטיקה היהודית, אך חסרת משמעות לחלוטין (נכון למאתיים השנים הקרובות) בהקשר הקלאסי של ערך על שנה. אני תומך בהשארת הערך, תוך הורדת מרבית התבניות שמציינות את מאפייני "לוח השנה" (כדאי להשאיר רק את {{תאור שנה עברית}} ואולי {{קטגוריה וניווט לשנה עברית}}). מנגד, יש בהחלט מקום להאריך במשמעות המיסטית של שנה זו. ‏DGtal‏ 14:49, 4 ביולי 2010 (IDT)
קטגוריה וניווט לשנה עברית מיותר - לא נכתוב ערכים על השנים ליד. זהר דרוקמן - מי לוקחת במונדיאל? 15:03, 4 ביולי 2010 (IDT)
ערכתי כדבריך. העתקתי את תוכן תבנית התאור ללא המשפט על עצמאות ישראל. תבנית הניווט מיותרת מכיוון שכולה אדומה. דניאל ב. 15:04, 4 ביולי 2010 (IDT)
אני תומך במצב החדש (ללא תבניות השנים) - כערך מיוחד. Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 15:44, 4 ביולי 2010 (IDT)

אם כבר יש ערך, אז כדאי להסביר בעברית של ימינו את דברי ההלכה.Ladypine א - שיחה 15:21, 2 באוקטובר 2012 (IST)

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

מציע לשנות את שם הערך לסוף העולם (יהדות). הערך לא עוסק בשנה עצמה אלא באמונה היהודית שהעולם יגיע לקיצו. צריך לבדוק גם אם זה לא כפילות עם אחרית הימים, ואסכטולוגיה. קפדניקו - שיחה 10:16, 27 בנובמבר 2018 (IST)

אין מתנגדים לשינוי השם.
דגש חזק, או מישהו שמבין בזה, אשמח אם תעביר את הערך לסוף העולם (יהדות), אני לא הצלחתי לעשות זאת ובויקיפדיה:במ כתוב שאם דף היעד כולל הפנייה בלבד לא מבקשים שם. קפדניקו - שיחה 09:48, 3 בדצמבר 2018 (IST)

אירוע עתידי[עריכת קוד מקור]

האם יש סיבה מיוחדת שלא הוצבה בערך זה תבנית:אירוע עתידי? לא רציתי להוסיף על דעת עצמי, כי בכל זאת הערך קיים זמן רב... --EldadHe - שיחה 05:25, 7 בנובמבר 2019 (IST)

לדעתי אירוע עתידי מתאים לאירוע שמתוכנן על ידי בן אנוש ולא לאמונה שאמור לקרות משהו שמיימי. קפדניקו - שיחה 08:19, 8 בנובמבר 2019 (IST)
בעיקרון זה נתון לפרשנות, כי אדם דתי יאמין שהתאריך קבוע מראש ומתוכנן. בתבנית יש גם הערה כי פרטי האירוע עשויים להשתנות או להתבטל. --EldadHe - שיחה 10:28, 8 בנובמבר 2019 (IST)
אם כך, צריך לשנות את שם הערך ל"סוף העולם (יהדות)". מהשם "חורבן העולם באלף השביעי" לא ניתן להבין שחורבן העולם יהיה במשך האלף השביעי בלבד, ובאלף השמיני ייברא העולם מחדש. גם לא ניתן להבין כי חורבן העולם באלף השביעי הוא לפי אמונה יהודית בלבד. דוריאןDGW – Talk 18:04, 8 בנובמבר 2019 (IST)
אכן, צריך לשנות את השם, כפי שכבר נכתב מעלינו. --EldadHe - שיחה 18:26, 8 בנובמבר 2019 (IST)
התבנית לא מתאימה לערך משתי סיבות. (א) אדם דתי יכול להאמין בכל מה שהוא רוצה. אנציקלופדיה רצינית לא כותבים על סמך אמונות, אלא על סמך מקורות איכותיים, מרובים, מהימנים ובלתי-תלויים. (ב) התבנית {{אירוע עתידי}} היא תבנית שנועדה למטרות תחזוקה, ולא לשום מטרה אחרת. דהיינו, ליידע את הקוראים שהפרטים המופיעים בערך הם זמניים, והם צפויים להשתנות/להתעדכן על ידי עורכי ויקיפדיה לכשיגיע/יחלוף מועד האירוע. למשל: בחירות לכנסת, טקס האוסקר וכד'. וכמובן שלא כך המצב עם נושא ערך זה. יוניון ג'ק - שיחה 20:15, 9 בנובמבר 2019 (IST)
מבין את המהות הטכנית עבור ויקיפדיה, אולם עדיין מטרתה של תבנית זו היא גם לציין שמדובר באירוע שאינו וודאי אפילו אם יתקיים בעתיד היותר רחוק. אולי אפשרי רק להוסיף את הערך לקטגוריה מבלי להציב את התבנית? מה דעתך? --EldadHe - שיחה 09:16, 10 בנובמבר 2019 (IST)
להיפך. התבנית מיועדת דווקא לאירועים שהם כן וודאיים. מה שלא ודאי הוא רק פרטים ספציפיים. למשל: הבחירות לנשיאות ארצות הברית 2020 זהו אירוע עתידי. יש ודאות שהאירוע יתרחש, התאריך המדוייק אפילו ידוע, אבל מה שלא ידוע כרגע זה מי יהיו המועמדים ומה יהיו התוצאות. יוניון ג'ק - שיחה 12:43, 10 בנובמבר 2019 (IST)
אני מסכים עם יוניון ג'ק ואחרים. מדובר על תבנית תחזוקה שמטרתה היא לציין ש"פרטים המופיעים בו עשויים להשתנות." אירוע שצפוי להתרחש (ולרגע נניח שאכן יתרחש) בעוד 200 שנה לא צריך תבנית כזו, אלא אם כן, מישהו טוען שבשנים הקרובבות יש פרטים באירוע שצפוי להשתנות. מה שכן בנוגע לטענה שהתבנית מיועדת רק לאירוע שיקרה בודאות, זה לא נכון בתבנית יש פרמטר |ודאי=לא עבור אירועים שאינם ודאיים עדיין. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 13:48, 10 בנובמבר 2019 (IST)
אני מסכים שהשם לא צריך להתייחס לסוף האלף השביעי דווקא. נראה לי שהיו אמונות דומות לגבי תאריכים קודמים (חישובי קיצין הוא מושג ידוע. באנגלית יש את הערך w:Millennialism‏. Tzafrir - שיחה 18:44, 9 בנובמבר 2019 (IST)
התבנית מיותרת בערך זה, כשם שהיא מיותרת בערכים תחיית המתים וביאת המשיח. דוד שי - שיחה 20:51, 10 בנובמבר 2019 (IST)
הערכים שהזכרת מדברים על רעיון ואילו הערך שבדף השיחה שלו אנו כותבים מדבר על זמן מוגדר, שנה ספציפית, בו האירוע עשוי להתרחש. --EldadHe - שיחה 07:35, 11 בנובמבר 2019 (IST)
לא. הערך הוא על האמונה שאירוע זה יתרחש באותה עת. על האירוע עצמו איננו יכולים לספר דבר. אמיר מלכי-אור - שיחה 10:04, 11 בנובמבר 2019 (IST)