שיחה:מיכל רבינוביץ'

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

שם[עריכת קוד מקור]

היא כבר לא "כתבת", היא מגישה ראשית של מהדורת מבט. אני מציע להחליף את שם הערך למיכל רבינוביץ', ואת דף הפירושונים להפוך ל"מיכל רבינוביץ' (פירושונים)" יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 20:34, 24 בנובמבר 2016 (IST)

Symbol support vote.svg בעד אגסי - שיחה 20:38, 24 בנובמבר 2016 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד מנין שהיא מוכרת יותר מיחיאל מיכל רבינוביץ? • חיים 7שיחה • 00:59, 28 בנובמבר 2016 (IST)
כאשר עושים חיפוש "מיכל רבינוביץ'" גוגל מעלה את הערך בוויקפדיה והתמונה שלה מצד שמאל ורוב התוצאות הן שלה, וכעת משהפכה למגישה קבועה במבט היא כמובן עוד יותר מפורסמת. אגסי - שיחה 09:22, 28 בנובמבר 2016 (IST)
מי זה יחיאל מיכל רבינויץ'? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 13:58, 28 בנובמבר 2016 (IST)

כמו IKhitron. ‏«kotz» «שיחה» 00:30, 30 בנובמבר 2016 (IST)

יש כאן רוב של 3 נגד 1 בעד שינוי השם. אני מתייג את משתמש:ערן שמתעסק בנושאים אלה, ואבקש ממנו לחוות את דעתו מה עושים במצב כזה, ולשנות את השם, לפי עמדת הרוב, אם זה מקובל עליו. אגסי - שיחה 22:00, 5 בדצמבר 2016 (IST)
נראה על פי גוגל שזו המשמעות הראשית ושיש רוב בדף השיחה ובהתאם עדכנתי את שם הערך. ערן - שיחה 22:10, 5 בדצמבר 2016 (IST)
אני לא יודע מי זו מיכל רבינוביץ, וגוגל לא יודע מי זה יחיאל מיכל רבינוביץ. גוגל ידע להגיע אליה גם עם הסוגריים. אם סופרים קולות אני מצרף את קולי להתנגדות. ביקורת - שיחה 22:29, 5 בדצמבר 2016 (IST)
ביקורת, צריך לפעול לפי המדיניות המקובלת, כפי שערן עשה, ועל כך מגיע לו תודה. היא די מוכרת בהיותה מגישה ראשית של מהדורת חדשות מרכזית. כרגע יש רוב של 4 מול 2. אם יחול מהפך, אז אולי יהיה מקום לדיון מחודש. אגסי - שיחה 23:45, 5 בדצמבר 2016 (IST)
מיכל רבינוביץ' היא המגישה הראשית של מהדורת מבט. היות שזה שם הערך, גם אני מצרף את קולי בעד. במקרה של "יחיאל מיכל רבינוביץ'" יש עוד "יחיאל" בשם הערך, לפני שני השמות "מיכל רבינוביץ'". אלדדשיחה 23:49, 5 בדצמבר 2016 (IST)
אגסי, הרמז כאילו מישהו אמר משהו רע על מה שערן עשה אינו במקומו.
אלדד, גם ר' מיכל רבינוביץ וגם מיכל רבינוביץ' היו מוכרים בשם הזה מאז ומעולם. הם נכתבו בשמם המלא רק מתוך הבנה שזה לא ייחודי ולאפשר אבחנה בין כולם. במונחי ההיסטוריה נשואת הדיון חשובה הרבה פחות משני האחרים, היא אפיזודה חולפת בעולמה של מהדורה חולפת בערוץ חולף במדינה קטנטונת אי-שם על הגלובוס. מספיק חשובה בשביל ויקיפדיה העברית, אבל פחות חשובה משני האחרים. אם נלך לקראתה בשיפוטיות הגועלית שאני עושה: עתידה עוד לפניה. ביקורת - שיחה 00:08, 6 בדצמבר 2016 (IST)
לא רמזתי כלום, בסך הכול רציתי להודות לערן על שנענה לפנייתי בתיוג. אגסי - שיחה 01:28, 6 בדצמבר 2016 (IST)
תודה על ההבהרה. הודית לו בגוף שלישי תוך פנייה אלי ומכך נבעה הטעות שלי. מצטרף לתודה לערן. ביקורת - שיחה 08:07, 6 בדצמבר 2016 (IST)
ביקורת, אני מבין. ובכל זאת, אנחנו באים לשרת את קהל הקוראים, בוא נגיד, קהל הקוראים העכשווי. אם מגגלים "מיכל רבינוביץ'", שני עמודי תוצאות החיפוש הראשונות כמעט במלואם מצביעים אך ורק עליה. אלדדשיחה 10:29, 6 בדצמבר 2016 (IST)
בשביל זה גוגל קיים והוא אכן עושה את מלאכתו נאמנה. עדיין, לפי דעתי הענייה, באנציקלופדיה ישנו גם השיקול המהותי. הייתי שמח לשמוע את דעתו של Aviados למשל. זה לא כל כך קריטי, ולכן לא השתמשתי במילים גבוהות כמו זילות של הדור הקודם וכדומה. ביקורת - שיחה 10:49, 6 בדצמבר 2016 (IST)

שואל שוב את Aviados. ייתכן שבשל השינוי בנסיבות ו"אירועי ה-9 במאי הבלתי נשכחים (תוך בכי העיתונאים כאמור בפסקה הבאה)", יסכימו גם ערן וIKhitron להחזיר את הדף למקומו הראוי (עכשיו זה יהיה כנראה מיכל רבינוביץ' (עיתונאית) ולא סתם כתבת כבעבר) ולהחזיר את הדף מיכל רבינוביץ' (פירושונים) לברירת המחדל. ביקורת - שיחה 19:35, 15 במאי 2017 (IDT)

למה? זה לא שהיא נעשתה פחות מפורסמת. אז היא קיבלה קידום בתרגיד בהשוואה לתפקידה ברשות השידור, אז מה. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 19:45, 15 במאי 2017 (IDT)
החל מה-15 במאי 2017 מגישה את התכנית "שבע אקטואלי" בערוץ כאן 11. מאחר שהיא משדרת כל יום בטלוויזיה, אז במקום לשנות את שם הערך, צריך לגרום לכך שהערך רבינוביץ יפנה ישירות לערך שלה :) אגסי - שיחה 20:14, 15 במאי 2017 (IDT)
שבע אקטואלי? נפלתי. המשבצת הריקה האחרונה ביום... אפשר להפנות אליה מהעמוד הראשי וליצור אליה הפניות מכל הערכים. זה יחסוך לנו עבודה. :) ביקורת - שיחה 21:20, 15 במאי 2017 (IDT)
כן, אני יודע שיש אנשים שחושבים שלהיות מגיש המהדורה המרכזית, הרובוט שקורא מהפרומםטר, זה שיא הקריירה. אני לא ביניהם. יש לזה אותו משקל שהיה להכל דיבורים ברדיו - תוכנית האקטואליה המרכזית היומית. אז לדעתי היא עכשיו שלב אחד בדיוק מעל יונית לוי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:22, 15 במאי 2017 (IDT)
להגיש מהדורה מרכזית זה תפקיד יוקרתי, ורחוק מלהיות רובוט, כי היא שואלת שאלות את הכתבים הפרשנים והאורחים באולפן, וצריכה לתפקד בלחץ של שידור ישיר, לפעמים במהלך אירועים דרמטיים מתגלגלים. אגסי - שיחה 21:26, 15 במאי 2017 (IDT)
התיאור שנתת מתאים בדיוק גם לתכנית של שבע, עם הבדל אחד - בשבע זאת שעה כזאת, ובשמונה זאת שעה מינוס חמישים דקות של כתבות, כשהשאלות מוכנות מראש. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:33, 15 במאי 2017 (IDT)
גם השאלות ה'ספונטניות' מוקראות פעמים רבות בזמן אמת מהטלפרומטר ונכתבות על ידי האנשים בקונטרול. הכי מביך כשהרובוט מפשל בניקוד של מה שהוא קורא, בדרך כלל מעייפות, וזה קורה גם לאנשים מאד אינטלגנטים כמו אילנה דיין. ביקורת - שיחה 00:23, 16 במאי 2017 (IDT)
העניין הוא שברעיונות "ארוכים" המראיין מגיב בהתאם לתשובה הקודמת. ע"ע הסיפור של טל גורדון וזהבה בן "בבגאז'", אם אתה מכיר אותו. אם לא, תתעלם ממה שאמרתי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 00:28, 16 במאי 2017 (IDT)
נו, באמת. ברור שבראייה היסטורית – חשיבותו של העיתונאי, העסקן ומוכר הספרים המפורסם בירושלים רבה יותר (בינתיים) מזו של מגישת החדשות.
וכפי שביקורת ציין, הלה ידוע בעיקר כמיכל רבינוביץ (ולא בשמו המלא, "מיכל יצחק"); לא בכדי זה גם השם המתנוסס על גבי קובץ כתביו שהוציאה המחלקה לענייני הנוער והחלוץ של ההסתדרות הציונית בשנת תשכ"ה.
אנא, די לעכשוויזם. אביעדוסשיחה 02:09, 16 במאי 2017 (IDT)
מישהו באמת שמע עליו מחוץ לאקדמיה? יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 02:29, 16 במאי 2017 (IDT)
אפשר להיכנס לגוגל ספרים ולראות אם הוא שמו מופיע בספר כלשהו (ספרי היסטוריה, ספרי זיכרונות של סופרים ושל פוליטיקאים...).
ואם אתה כבר שם, אנא בדוק באותה הזדמנות בכמה ספרים נזכרת המגישה... אביעדוסשיחה 02:46, 16 במאי 2017 (IDT)
משום מה יש כאן זלזול בעיתונאית ושדרנית מכובדת. אני כצופה יכול להעיד שהיא עיתונאית דעתנית ומוכשרת ביותר, יותר מהרבה חברי כנסת. אגסי - שיחה 02:58, 16 במאי 2017 (IDT)
זה לא זלזול, זה ההבדל בין אנציקלופדיה של האנציקלופדיות לבין לקסיקון הדעתנים והמוכשרים במחצית השנייה של העשור השני של המאה ה-21. ביקורת - שיחה 08:18, 16 במאי 2017 (IDT)
השאלה כאן את מי יחפשו הקוראים עם השם הזה - עיתונאית מפורסמת או שלושה גברים עם שם של בחורה, שכמעט אף אחד לא שמע עליהם. במשמעות ראשית כדאי להתייחס למבחן גוגל. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 12:41, 16 במאי 2017 (IDT)
הנזק הגדול ביותר יהיה שכמה אנשים משכילים שלא ידעו שמיכל היה פעם שם של גבר... ועדיין מספיק משכילים כדי לא להסתפק ב"שבע אקטואלי" והולכים להתעמק בוויקיפדיה ולגלות את הרקורד המלא של המגישה, יגלו שהיו בעם שלנו עוד כמה חכמים כבר פעם. יחס ערכי האישים הקיים היום בוויקיפדיה עלול ליצור רושם אצל הקורא התמים שעם ישראל החל להוציא מקרבו אנשים חשובים אנציקלופדית רק ב-50 או משהו השנים האחרונות. ביקורת - שיחה 13:00, 16 במאי 2017 (IDT)
אגב, מיכל רבינוביץ מקושר מ-4 ערכים, אף אחד מהם לא מיכל רבינוביץ' המגישה. ביקורת - שיחה 13:04, 16 במאי 2017 (IDT)
תראה שוב מה כתבתי. אני יודע שזה היה שם של זכר פעם. אני מדבר על סבירות של חיפושים דהיום, אחרי שהערכים נכתבו. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 15:15, 16 במאי 2017 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

אני תומך בהצעה להעביר את מיכל רבינוביץ' למיכל רבינוביץ' (עיתונאית) + להעביר את מיכל רבינוביץ' (פירושונים) למיכל רבינוביץ'. יוניון ג'ק - שיחה 12:34, 20 במאי 2017 (IDT)

הגישה את השידור האחרון[עריכת קוד מקור]

ב 9/05/2017 הגישה את המהדורה האחרונה של מבט, תוך כדי בכי העיתונאים.

שינוי שם[עריכת קוד מקור]

אני חוזר על הצעה שהועלתה לעיל:

האם יש מישהו שמתנגד לשינוי זה? יוניון ג'ק - שיחה 02:54, 9 ביוני 2017 (IDT)

אני מתנגד. הדיון כבר מוצה. אגסי - שיחה 08:26, 9 ביוני 2017 (IDT)
גם אני. במיוחד כשהתברר שהטענה המרכזית שלכם שהיא לא מגישה של המהדורה המרכזית יותר התברר כלא רלוונטי. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 11:02, 9 ביוני 2017 (IDT)
הדיון ממש לא מוצה, הגברת הנכבדת היא פסיק בהיסטוריה, רק במאתיים השנים האחרונות היו כמה וכמה אנשים חשובים ומשמעותיים שענו לאותו שם, אין סיבה לחריגה הקיצונית הזו מהנוהג. ביקורת - שיחה 12:45, 9 ביוני 2017 (IDT)
השיקול שלי לתמוך בהצעה הנ"ל הוא לא מטעמים היסטוריים, אלא מטעמים פרקטיים, על סמך ניסיון העבר. יוניון ג'ק - שיחה 14:47, 9 ביוני 2017 (IDT)
מיכל רבינוביץ' היא עיתונאית ומנחה ותיקה ומוכשרת שמוכרת בציבור, והיא לא פסיק ולא היסטוריה. לגבי טעמים פרקטיים: בערך של מיכל רבינוביץ צופים בממוצע 63 ביום, ובערך יחיאל מיכל רבינוביץ יש בממוצע צופה אחד ביום. אגסי - שיחה 15:15, 9 ביוני 2017 (IDT)
זה לא קריטריון לכלום, אני רוצה שעורך שמקשר למיכל רבינוביץ מערך אחר יקבל איתות שמדובר בדף פירושונים. אם בערך של מיכל רבינוביץ הוותיקה והמוכשרת יסתכל צופה אחד כל יום כשהיא תהיה בגיל של יחיאל מיכל רבינוביץ, אני אבלע כובע... ביקורת - שיחה 15:24, 9 ביוני 2017 (IDT)
אני מסכים. זה לא משנה כמה צופים בממוצע יש לכל ערך. החשש הוא ממצב שבו יהיה עורך (מספיק אחד, לא צריך יותר) שיקשר לערך מיכל רבינוביץ' בטעות, כשבעצם התכוון לקשר לערך אחד. על פי מיכל רבינוביץ' (פירושונים), יש מספיק אפשרויות בשביל לטעות. אם ברצוננו שויקיפדיה תהיה אנציקלופדית רצינית ואמינה עלינו לשאוף לצמצם את כל הטעויות שבה. וזה אומר גם לצמצם טעויות פוטנציאליות. יוניון ג'ק - שיחה 15:54, 9 ביוני 2017 (IDT)
ברור שלא, ביקורת. כשהיא תהיה בגילו, יסתכלו בערך כמה אלפים ביום. אנו הרי מדברים על בן אדם מוכר מול אלו שרק מומחים בתחום מכירים, כמוך. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 16:33, 9 ביוני 2017 (IDT)
בנאדם מוכר מהסוג שאתה מדבר עליו, מפסיק להיות מוכר יום אחרי שהוא יוצא לפנסיה מוחלטת, ודאי 75 שנה אחרי מותו. ביקורת - שיחה 16:47, 9 ביוני 2017 (IDT)
בוא נגיד את זה כך: אם הקריירה שלה הגיעה כבר לשיא, סביר להניח שאף אחד לא יחפש אותה באנציקלופדיה מתישהו. ביקורת - שיחה 16:48, 9 ביוני 2017 (IDT)
אם זה יעזור במשהו להכריע את הדיון הזה - אז אני מבטיח שבעוד 31 שנה - כשהיא תהיה בגילו - אכנס ואקרא את הערך אודותיה. יוניון ג'ק - שיחה 16:56, 9 ביוני 2017 (IDT)
הגיל שלו לנושא זה הוא +75 Face-smile.svg, אבל גם בעוד 31 שנה אם היא לא תעשה הסבה היא תהיה רק "המגישה המיתולוגית של..." שום דבר לא יגרום לך להיכנס לערך עליה יותר מלאחד הערכים האחרים. ביקורת - שיחה 17:00, 9 ביוני 2017 (IDT)
אגסי, כמה צופים בממוצע ליום יש לערך האח הגדול, וכמה להאח הגדול (תוכנית טלוויזיה ישראלית)? יוניון ג'ק - שיחה 17:11, 9 ביוני 2017 (IDT)
תיקנתי כעת קישורים שגויים אחדים, שהובילו לערך זה בעת שהתכוונו לערך אחר. דוד שי - שיחה 03:44, 16 בספטמבר 2017 (IDT)