שיחה:פרשת מותו של דסטאו ביסט

חשיבות

― הועבר מהדף ויקיפדיה:בקשות ממפעילים

• פרשת מותו של דסטאו ביסט (שיחה | עריכה | היסטוריה | יומנים | מקושרים) – כמו כל שאר האנשים שנפגעו מאופנים חשמליים - חסרי חשיבות PRIDE! - שיחה 19:12, 6 ביולי 2021 (IDT)

  אם זה חסר חשיבות צריך לפתוח דיון חשיבות. גופיקו (שיחה | תרומות) 19:23, 6 ביולי 2021 (IDT)

― סוף העברה

מדובר על פיגוע לאומני... עוד ידובר הרבה שיחה ―הרעופלה (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אירוע טרגי אך לדעתי ללא חשיבות אנציקלופדית דוד55 - שיחה 06:23, 7 ביולי 2021 (IDT)

רחוק מאוד מהרף המקובל לחשיבות אנציקלופדית של אישים ו/או של אירועים. Dovno - שיחה 14:18, 7 ביולי 2021 (IDT)

משתתף בצער המשפחה אך אין חשיבות חובב המכוניות (יהונתן חזי) • דברו איתי! • 20:41, 8 ביולי 2021 (IDT)

אירוע טרגי, איך ללא חשיבות אנציקלופדית. בברכה רבה דזרט • שיחה 20:42, 8 ביולי 2021 (IDT)

לצערנו יש נפגשים רבים מאופניים חשמליים, מקריאת הערך אני לא רואה ייחודיות או בולטות יוצאת דופן למקרה זה לעומת כל היתר. אמירו • שיחה 18:06, 9 ביולי 2021 (IDT)

1+ איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 21:29, 9 ביולי 2021 (IDT)

מדובר באירוע שנראה סך הכל כאירוע רגיל של תאונת דרכים רגילה. אבל, אם היה כך זה לא היה מגיע לפתחנו וכנראה יש פה משהו יותר עמוק כי המשטרה לא טיפלה באירוע אפילו לא כארוע פלילי ואפילו לא כארוע תעבורתי. במיוחד שהארוע קרה בשכונה מעורבת ברמלה בשבוע של הפרעות אותם ביצעו ערביי ישראל ובתוכם ערביי רמלה. לכן ערך זה חשוב או לפחות יש לשלבו עם הערך על הפרעות ואירוע האלימות שהיו בישראל השנה כלפי יהודים. גם בכאן 11 נערכה כתבה בנושא https://www.kan.org.il/item/?itemId=109247 (דוד כהן)

בעד החשיבות בעקבות כתבה בטלוויזיה ומחאה ברשתות חברתיות. גיא - פתרון למחיקה 11:41, 11 ביולי 2021 (IDT)

אפשר הסבר בבקשה? כל יום יש כתבות רבות בטלוויזיה, כי זה מדיום חדשותי. אבל אנציקלופדיה אינה ערוץ חדשות ולכן עצם זה שאירוע כלשהו הוזכר בתקשורת לא יכול להיות בפני עצמו נימוק מדוע לאירוע יש חשיבות אנציקלופדית (אנחנו עורכי אנציקלופדיה, ולא עורכי מהדורת חדשות). ואני מאוד מקווה שלא נתחיל לכתוב ערכים רק כי זה משהו עליו היתה "מחאה ברשתות החברתיות" - לזה באמת לא יהיה סוף. Dovno - שיחה 11:52, 11 ביולי 2021 (IDT)

כתבה בטלויזיה מצביעה על כך שיש עניין ציבורי. כנ"ל גם מחאה ברשתות. וכשיש עניין ציבורי יש גם חשיבות ויקיפדית. גיא - פתרון למחיקה 14:16, 11 ביולי 2021 (IDT)

השאלה איך זה מתקשר לחשיבות אנציקלופדית. יש גם עניין ציבורי (וכתבות, ומחאות) על משתתפי ריאליטי, או על מה עשה סלב כלשהו בסוף השבוע, או מי התארחו במסיבה להשקת משהו, וכו'.
"עניין ציבורי" לא שקול אחד לאחד ל"חשיבות אנציקלופדית". Dovno - שיחה 14:28, 11 ביולי 2021 (IDT)

בעד חשיבות. פרשה חשובה שזנחו אותה בצורה מחפירה, ויקיפדיה יכולה לתקן עוול שנעשה למשפחה. ניב - שיחה 14:47, 11 ביולי 2021 (IDT)

תפקידה של ויקיפדיה אינו לתקןן עוולות בחברה, אלא לתאר את החברה. מחפיר או לא נשאיר לטורי דעה. Eladti - שיחה 15:54, 11 ביולי 2021 (IDT)

בעד חשיבות. לאחר שנשאר הערך על המהומות בבת ים לערך הזה בוודאי שיש חשיבות גדולה יותר. דרדק • שיחה • ג' באב ה'תשפ"א • 11:51, 12 ביולי 2021 (IDT)

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה

הקובץ הבא מוויקישיתוף שמשמש בדף הזה או בפריט הוויקינתונים שלו הועמד למחיקה:

• דסטאו-ביסט-זל.jpg

להשתתפות בדיון המחיקה יש לעיין בדף הצעת המחיקה. —Community Tech bot - שיחה 21:09, 6 ביולי 2021 (IDT)

נעצר חשוד בדריסה

נעצר חשוד בדריסה. אם יובהר שזה היה על רקע לאומני - יש לדעתי לשחזר את הערך. ‏עמיחי • שיחה 14:19, 26 ביולי 2021 (IDT)

המשטרה שינתה גרסה: חשד שתושב רמלה שנדרס במהומות - נרצח - https://www.ynet.co.il/news/article/s1ierx30o bambiker • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"א • 14:23, 26 ביולי 2021 (IDT)

משתמש:Lostam, מה הנוהל לגבי שחזור עקב שינוי נסיבות? לשים תבנית חשיבות? או משהו אחר? ‏עמיחי • שיחה 16:24, 26 ביולי 2021 (IDT)

שמים תבנית שחזור, מסבירים מהו שינוי הנסיבות ומקיימים דיון של שבוע. Lostam - שיחה 16:31, 26 ביולי 2021 (IDT)

מדובר בשינוי נסיבות מהותי. מצטט את גנדלף מהצבעת המחיקה "אם יתברר שמדובר ברצח, יהיה מקום לדון במסגרת הקריטריונים הלא ממש עקביים שלנו לחשיבות רציחות לאומניות". דרדק • שיחה • י"ז באב ה'תשפ"א • 16:53, 26 ביולי 2021 (IDT)

אני לא רואה כאן שום שינוי נסיבות עדיין. קודם כל, מדובר רק בחשד, עדיין לא כתב אישום וודאי לא הרשעה (מה נעשה אם נשחזר את הערך והמשטרה בסוף תגיע למסקנה שזה לא רצח? או שיוגש כתב אישום ולא תהיה הרשעה? נטען בדיעבד שלמרות השחזור פתאום שוב נעלמה החשיבות?). וגם אם, בעתיד, יובהר כעובדה (ולא כחשד) שמדובר ברצח, אז גם לא על כל מקרה רצח כותבים ערך אנציקלופדי. אבל את הדיון הזה אפשר יהיה לנהל בעתיד, אם אכן ישתנו הנסיבות. Dovno - שיחה 17:30, 26 ביולי 2021 (IDT)

Dovno אני מסכים איתך, הבעיה היא שמדובר בנושא כללי שצריך להיות דיון במזנון יותר מאשר דיון שחזור על ערך פרטני. בברכה דזרט • שיחה 17:41, 26 ביולי 2021 (IDT)

על השאלה הכללית "האם בכל מקרה רצח יש הצדקה לערך אנציקלופדי עצמאי" אפשר לדון במזנון, אם רוצים. אבל במקרה הנוכחי, גם זה עוד לא נקבע כעובדה. כאמור, יש רק חשד, לכן לדעתי אין כאן שום שינוי נסיבות. אם בעתיד תהיה אכן הרשעה ברצח ממניע לאומני, אז זה יהיה שינוי נסיבות, ואפשר יהיה לדון אם מדובר בשינוי נסיבות שהוא גם מהותי, הנחוץ לשחזור. Dovno - שיחה 18:58, 26 ביולי 2021 (IDT)

לפני כחודשיים הועלתה בכיכר העיר שאלה: "אלה פיגועים זכאים לערך בוויקיפדיה, והיו שם כמה תגובות. אני כתבתי שם, וזה עשוי להיות רלבנטי גם לכאן כך:
"זה נושא שלעיתים שנוי במחלוקת. להתרשמותי, המחלוקות היותר עמוקות הן לגבי פיגועים שבהם יש נרצח אחד, ולדעתי הנטייה בשנים האחרונות היא יותר בכיוון להשאיר ערכים כאלה, כאשר הפיגוע כבש את כותרות החדשות. ראה הצבעת מחיקה לגבי רצח אסתר הורגן ב-2020 ששרד הצבעת מחיקה, וכנ"ל ב-2019 רצח אורי אנסבכר, ואילו ב-2018 הפיגוע בצומת אריאל (2018) אפילו לא זכה לדיון חשיבות, אם כי נדמה לי שהוא היה בטיוטה עד ינואר 2021" אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 19:40, 26 ביולי 2021 (IDT)

מסכים עם Dovno שכרגע מוקדם מדי לדבר על שינוי נסיבות מהותי. מדובר על חשד בלבד. Lostam - שיחה 10:09, 27 ביולי 2021 (IDT)