שיחה:שופר (תקשורת)

חשיבות

אני סבור שמדובר במחקר מקורי שמאגד כמה התייחסויות מכמה מקורות. אמירו • שיחה 14:54, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

גם אני לא מוצא חשיבות במחשבה שנייה, שלחתי בקשה בדף המפעלים על מנת לזרז את הדיון. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:55, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

TheDesertboy, מדוע נבהלת ואתה רוצה למחוק את הערך, לאחר שתרגמת את הפתיח מוויקי האנגלית והוספת פרק מהתקשורת הישראלית? יש כזה מושג שופר תעמולה, כמו למשל , העיתון הסורי תשרין הוא שופר תעמולה. אגסי - שיחה 15:24, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

ירד לי האסימון שהונחה התבנית (אכן נבהלתי) שיתחיל דיון והערך לא ישרוד אותו, מצטער על "הצביעות". באתי להביא דוגמאות עולמיות אבל ידעתי שספק אם הערך ישרוד ולא רציתי לגרור את המיזם לעוד דיון חשיבות. שנה טובה אגסי! Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 15:36, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

יש את הערך פוליטיקה של ישראל ושם אפשר להציב פרק בנושא הפוליטיזציה בתקשורת ובעיתונות (כולל התייחסות לשופרות). Danny Gershoni - שיחה 17:07, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

אבל הערך, שבבסיסו תורגם מוויקי האנגלית, עוסק במושג כללי, שאינו יחודי לישראל. הוא יותר מתאים למדינות דיקטטוריות, שם יש בטאונים שהם שופר תעמולתי.אגסי - שיחה 18:15, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

המידע כאן חשוב ואפשר להתייחס גם לשופרות בפוליטיקות זרות. אני בספק האם המידע אכן אמור להיות בפורמט של הערך כאן או בתוך ערך אחד (אולי תעמולה?). טל (רונאלדיניו המלך • שיחה) 19:09, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

לאחר שהערך הורחב, אני לא פוסל את האפשרות שהוא מתאים לקטגוריה:תעמולה. אגסי - שיחה 19:24, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

הרחבתי אותו עוד,האם יש טעם לציין עוד 2 מקרים על רוסיה ולוב או שיש כבר מספיק דוגמאות? Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 20:19, 19 בספטמבר 2020 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

אולי יש מקום לערך על המושג, אבל ברדע שהערך מביא כביכול דוגמאות שמבוססות על מחקר מקורי בעיקר או על מספר מקורות בודדים שהם גם לא בדיוק אובייקטיבים, הוא הופך למגרש התכשתויות. יש להסיר את כל הדוגמאות, ההכללות והבעות עמדה פוליטית. זאת לא עמדה נייטרלית. – אסף ^Sokuya‏ 01:06, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

לדעתי אין צורך לערך נוסף להטיות פוליטיות בתקשורת שניתן להרחיב. דוד א. - שיחה 06:56, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

כינוי גנאי סובייקטיבי, דינו מחיקה. נרו יאיר • שיחה • ג' בתשרי ה'תשפ"א • 23:06, 21 בספטמבר 2020 (IDT)

על פניו, הייתה נראית לי חשיבות ברורה של ערך מורחב לגיטימי להטיות פוליטיות בתקשורת. אני מהסס מעט להבהיר חשיבות עקב הדיון והטענה לגבי מחקר מקורי. על פניו זה נראה לי כמו עוד מאפיין של ממשלים מושחתים דוגמת נפוטיזם, ואני גם מכיר את התופעה מבריה"מ, קוריאה הצפונית ומקרים גבוליים יותר, כך שברור לי שהתופעה קיימת. אני תוהה אולי הבעיה במסגור עצמו שכן מעיון מהיר נראה לי שהמידע עצמו בערך אנציקלופדי רובו ככולו. אולי זה אחד מהמקרים שכדאי לשנות את המיסגור של המידע כדי לדייק אותו. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 01:05, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

אני נוטה להסכים עם אגסי ועם נימוקיו, שקיימת חשיבות. הדוגמה של פראבדה עולה לי לראש כדוגמה מובהקת ומאוד מוכרת לכך שהתופעה קיימת וראויה להתייחסות. אפשר לדון אילו מקרים או דוגמאות ייכנסו לערך ואילו לא, אבל אני כן חושב שיש מקום לערך כזה. Lostam - שיחה 11:05, 22 בספטמבר 2020 (IDT)

פראבדה קיבלה התייחסות נרחבת, שא ברכה Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 09:38, 23 בספטמבר 2020 (IDT)

"הארץ" היא שופר ממשלתי?!

האם "הארץ" היא שופר ממשלתי?! אם כן - של איזו ממשלה בדיוק?! יש כאן ערבוב של מין בשאינו מינו. כן, לעיתון "הארץ" יש נטייה פוליטית לשמאל (וזה כתוב בערך הארץ), אבל זה לא הופך אותו ל"שופר ממשלתי", ובטח שלא ל"שופר של השמאל הישראל". כנראה שלא בכדי הפסקה הזו איננה מבוססת ולו על מקור איכותי אחד. יוניון ג'ק - שיחה 00:57, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

אפשר לוותר על המשפט שבו כתוב ש"הארץ" נחשב שופר של השמאל (אם כי הוא גם שופר של הפלסטינים), כי הערך עוסק בשופר של המשטר. אגסי - שיחה 01:14, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

ומה קורה כשהממשלה מורכבת ממפלגות שמאל? מה קורה לשופרות הימניים? כל הדוגמאות בערך הזה הם בדיחה ויש להסירם. להשאיר רק את המידע על המושג עצמו. כמו בויקיפדיה באנגלית. – אסף ^Sokuya‏ 01:14, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

אולי כדי שהוויכוח כאן לא יהיה קשור לפוליטיקה, מבחינתי אפשר, לוותר לפחות בשלב הזה, על הפיסקה הקשורה לישראל. אגסי - שיחה 01:21, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

אפשר לוותר על כל הדוגמאות בכללי, מאחר והן לא מקיפות ולא בהכרח מבוססות. שופר ממשלתי אמיתי הוא לא ערוץ טלווזיה או עיתון במדינה דמוקרטית שמזוהה פוליטית, אלא זרוע תעמולה של הממשלה במדינה דיקטטורית. ולכן גם את שאר הדוגמאות צריך למחוק. – אסף ^Sokuya‏ 01:28, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

צריך להסיר כל מה שאינו מגובה במקורות איכותיים, מהימנים ובלתי-תלויים, ולהשאיר כל מה שכן במקורות איכותיים, מהימנים ובלתי-תלויים יוניון ג'ק - שיחה 02:49, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

מחקתי, אכן לא מתאים. מתנצל ותודה על ההערה. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 11:23, 20 בספטמבר 2020 (IDT)

אני לא חושב שזה נכון להסיר את הפסקה כולה. פשוט יש לכתוב אותה על סמך מקורות. כמו למשל זה. יוניון ג'ק - שיחה 01:29, 27 בספטמבר 2020 (IDT)

שם הערך

הביטוי "שופר ממשלתי" מאוד לא מקובל, והוא תרגום מלאכותי מאנגלית. יתרה מכך, שופר אינו מייצג בהכרח את הממשלה, לפעמים זה שופר של המפלגה השלטת או שופר של השליט. בעברית מקובל הכינוי "שופר", ולכן יש לשנות את שם הערך ל"שופר (תקשורת)". דוד שי - שיחה 05:57, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

נימוקים טובים, השינוי עדיף גם בעיני. אם כי אציין שהשם עדיין לא 100% "מצלצל" לי ואני תוהה אם יש שם אחר מתאים יותר. איש השום (Theshumai) - שיחה - מחשבות על ייעול דיונים 08:50, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

בעד. Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - המשך יום נעים 14:18, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

ההצעה של דוד בהחלט עדיפה על הקיים. ‏HiyoriX • שיחה • חציל-צילון • 14:20, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

אני מסכים עם דוד. אמירו • שיחה 14:26, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

בתקשורת הישראלית נהוג לקרוא לכך "שופר של המשטר" או "שופרו של המשטר". אגסי - שיחה 14:48, 26 בספטמבר 2020 (IDT)

בוצע Desertboy • שיחה • הצטרפו למיזם הפוליטי - חג סוכות שמח 10:35, 1 באוקטובר 2020 (IDT)