שיחת משתמש:Theshumai

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

תוכן עניינים

ברוך הבא[עריכת קוד מקור]

العربية | English | español | italiano | עברית | русский
Movicon-regards.gif
שלום, Theshumai, וברוך בואך לוויקיפדיה!
כדי לסייע לך להצטרף לעורכים ולעורכות באפשרותך:

If you can't read Hebrew, click here.בברכה,
מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • א' באייר ה'תשע"ז • 01:12, 27 באפריל 2017 (IDT)

חייו המוקדמים[עריכת קוד מקור]

שלום לך, הביטוי חייו המוקדמים הוא תרגמת מאנגלית, אנחנו לא משתמשים בניסוח הזה. קרא בבקשה התייחסות לכך בדף ויקיפדיה:מדריך לתרגום ערכים. תיקנתי את הניסוח בערך תגלת-פלאסר השלישי. אם עשית שימוש בניסוח זה בערכים נוספים, אודה לך אם תעבור ותתקן את הניסוח בהתאם. תודה חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - תוכנית רודרמן 05:05, 21 באוגוסט 2017 (IDT)

בקשר להיסטוריה של איחוד האמירויות הערביות[עריכת קוד מקור]

רק בדקתי את האפשרות לתרגם את הערך תוך התבססות על כלי התרגום של וויקיפדיה, בסוף לא עשיתי עם זה דבר. אבל טוב לשמוע שמישהו מתכוון לתרגם את הערך - יש לך קורא ראשון..

IdoZ6 - שיחה 09:25, 6 בינואר 2018 (IST)

המחאה נגד השחיתות[עריכת קוד מקור]

ראיתי את ההערה שלך ל "נרו יאיר" ולגמרי הזדהתי איתך. גם אני ניגררתי איתו לפני שבוע להתנצחות בלתי נגמרת ולא רלוונטית בנושא ההפגנות עד שהתעייפתי וההודעתי לו שנסכים לא להסכים ופרשתי. Danny Gershoni - שיחה 16:12, 23 בינואר 2018 (IST)

Danny Gershoniתודה על ההזדהות ועל ההודעה :) זה בהחלט נותן תחושה טובה Theshumai - שיחה 16:23, 23 בינואר 2018 (IST)

תיקון השחתה[עריכת קוד מקור]

ראיתי את זה, ודבר ראשון תודה!.
דבר שני, אם אין לך הרשאת מנטר או הרשאת מפעיל מערכת, אתה נכנס להיסטוריית הגרסאות, ובוחר את הגרסה שהייתה לפני ההשחתות, לוחץ על עריכה ואז שומר. אם מדובר בהשחתה אחת, תוכל גם ללחוץ ביטול ואז ההשחתה תתבטל. שוב, תודה! • בקרה וייעוץשיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ח • 11:05, 16 במרץ 2018 (IST)

אני פעם נוספת חייב לציין לחיוב את אווירת טיפוח הלמידה וטיפוח הויקיפדים הצעירים שאני מרגיש פה כל הזמן - תודה לך. רחוק ממובן-מאליו :) Theshumai - שיחה 11:32, 16 במרץ 2018 (IST)
בשמחה. • בקרה וייעוץשיחה • כ"ט באדר ה'תשע"ח • 11:33, 16 במרץ 2018 (IST)
תגיד, בקרה וייעוץ, אם כבר פתחת את הנושא Face-smile.svg מכיר דרך אלגנטית לשחזר מהנייד? כבר כמה פעמים הגעתי ראשון לטיפול כשאני קצר בזמן מחוץ לבית ונאלצתי להניח להשחתה איש השום (Theshumai) - שיחה 21:32, 26 בדצמבר 2018 (IST)
משתמש:בקרה וייעוץ לא פעיל כיום (ותיוג שלו לא נותן כלום), אז אעז פניי ואענה במקומו. ללא הרשאת מנטר אין דרך לעשות זאת מתצוגת ניידים. אפשר לעשות זאת מתצוגת מחשבים (בשולי העמוד יש אפשרות כזו, והיא תציג לך את ויקיפדיה כשם שהוא נראה במחשב). — דגששיחה 21:36, 26 בדצמבר 2018 (IST)
דגש חזק, תודה רבה. באמת לא חשבתי על זה. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:42, 26 בדצמבר 2018 (IST)

ניסוח[עריכת קוד מקור]

הי, מה זה "בקרב קהלים מסוימים" כמו שרשמת בהופס - Hoops ? זה נראה ניסוח בעייתי - ראה ויקיפדיה:חמקמילים. מי הם הקהלים? מי מחשיב? איפה זה מפורסם? מה זה האתר אליו קישרת? אנא עזור לשפר את הניסוח. בברכה אמא של גולן - שיחה 13:10, 6 ביוני 2018 (IDT)

הי, תודה על המשוב, אני גם מסכים אתך מהתחלה. בדרך כלל אני מחשיב את עצמי לגמרי איש של מילים, אבל משום מה על המשפט הזה נתקעתי איזה רבע שעה, החלפתי את הניסוח כמה פעמים ועם התוצאה הסופית הכי טובה שהצלחתי לחשוב עליה לא הייתי שלם וגם כתבתי את זה בעדכון של העריכה. אני לא בטוח אם בהתחשב במקור הזה שמצאתי אוכל לשפר את הניסוח, ואולי בסוף פשוט אמחק את המשפט שלי. אשב על זה שוב בלילה. Theshumai - שיחה 14:02, 6 ביוני 2018 (IDT)

שיתוף פעולה בפיתוח ערכי העשורים?[עריכת קוד מקור]

שלום רב. שמחתי לראות שלקחת על עצמך לשפר ולהרחיב באופן מהותי את הערכים החשובים הללו. חלק ניכר מהערכים הללו נוצרו או הורחבו באופן משמעותי על ידי לאורך השנים. השאיפה שלי לי היא שיהיו מספיק ערכי עשורים מוצלחים באיכות גבוה לפחות 300 שנים אחורה.

בימים אלו אני מעוניין להתמקד בערכים שנות ה-30 של המאה ה-20 והעשור השני של המאה ה-20.

אשמח לסייע לך בעבודה. אם תרצה אשמח אם נתייעץ זה בזה על יצירת קולאז'ים נוספים לערכים העשורים האחרים (לא פשוט לבחור את התמונות של האירועים הכי בולטים בכל עשור).

כמה הערות / בקשות :

  • בערך של שנות ה-80 שמתי לב שהעברת לחלק "תרבות פופולרית" פריטים שרשומים בחלק הטכנולוגיה (ווקמן, וכו') אם תאריך ההמצאה שלהם איננו בשנות ה-80. לפי דעתי חשוב במיוחד (במיוחד במדריכים של העשורים האחרונים) שיהיה בסדרת הערכים הללו חלק טכנולוגיה שיציג את המועד בו הפריטים הפכו למיינסטרים, ולאו דווקא את מועד ההמצאה... לדוגמה, ראה איזכור לטלפון החכם בערך על העשור הנוכחי (אפילו שהוא הומצא בעשור אחר).
  • שמתי לב שהתחלת לשלב את האישים הבולטים בתוך הערכים. לפי דעתי באופן אידיאלי צריך להקדיש לנושא פרק מורחב בסוף, כמקובל בספרי היסטוריה (הוספת רשימת שמות גדולה ליד תיאור של אירועים לפי דעתי רק יוצרת בלאגן). לפי דעתי חלק מורחב בסגנון הזה יהיה אידיאלי.
  • אולי יש לך הצעה טובה לשאלה שהעלאתי כאן?

WikiJunkie - שיחה 11:56, 30 ביוני 2018 (IDT)

אהלן WikiJunkie, שמחתי על ההודעה ועל ההצעה.
1. קודם כל, כל הכבוד על הפעילות שלך - הרבה ערכים (עד שנות ה-50 כולל) היו במצב מעולה כשראיתי אותם לראשונה, והם אלו שעוררו בי השראה להתחיל את העריכה המסיבית שלי בעשורים.
2. חייב לומר שזה הפרויקט המהנה ביותר שהתעסקתי בו עד כה בוויקיפדיה, וגם אני שותף לחזון שלך שיהיו ערכי עשורים איכותיים כמה מאות שנים טובות אחורה - כיף שאנחנו יחד בזה :)
3. בעצם, הסיבה שהתחלתי לערוך אותם מלכתחילה הייתה אירופה-צנטריות פוליטית. בהתחלה בעיקר הרחבתי, אבל כשהגעתי לשנות ה-40, שהיה ערך יותר ראשוני כשהתחלתי איתו, הייתי כבר חייב להגדיר סטנדרט כלשהו שלפיו אבנה את הערך (היו הרבה הבדלים בין הערכים השונים, ובכל זאת, השתדלתי לא 'להמציא שום דבר' אלא להתבסס על סגנונות שכבר גובשו בעשורים המתקדמים יותר). אם אנחנו מתכוונים להמשיך עוד אחורה עם העשורים (והו, אנחנו בהחלט מתכוונים :)), אשמח שנדון יחד בסטנדרט שמקובל לשנינו (אני די זורם, כך שבטוח נסתדר). אני תוהה אם אפילו כדאי לדבר בטלפון פעם אחת, כדי שנוכל לסגור את כל הפינות בזריזות.
4. לגבי הקולאז'ים והשאלה האחרונה שלך. אני מרגיש שתשובה שלי בשלב הזה תהייה מוטה רק לכיוונים שאני במקרה הכי מכיר. אני חושב שקולאז', כמו פסקה ראשית, כדאי לעשות אחרי שהערך כבר מורחב היטב, ואז כל הרעיונות כבר צפים ועולים במהלך ההרחבה.
5. לגבי ההערה של שנות ה-80 והטכנולוגיה/תרבות. אני חושב שיש הבדל בין עצם קיומה של הטכנולוגיה (או שדרוג חשוב שהופך אותה לפרקטית) לבין הפיכת אותה המצאה לדבר מקובל ומשפיע תרבותית. אם הייתה קפיצת מדרגה טכנולוגית של הסינתיסייזרים בשנות ה-80, אז לדעתי לגמרי יש לזה מקום בטכנולוגיה. אם הטכנולוגיה הקיימת הפכה בשינוי נסיבות לנפוצה במוזיקת הפופ (וזה לא סותר, אפשר ששניהם קרו) - אני חושב שיהיה מתאים יותר לכתוב על זה בחלק של המוזיקה, כי מדובר על התעצבות המוזיקה, ונראה לי גם שזה יהיה רלוונטי יותר למי שיקרא את הפרק על המוזיקה, מאשר למי שיקרא את הפרק על הטכנולוגיה. אציין שזו רק דעתי, והיא לא נחרצת, אבל כן אשמח שנקבע מדיניות אחידה שנראית לשנינו.
6. אני ממש מסכים אתך לגבי החלק של האישים. זכור לי שבהתחלה - עוד לפני ששמתי לב למבנה הזה - לפעמים הוספתי אישים בתוך הערך, אבל השתדלתי להפסיק עם זה די מהר, ואם במקרה עשיתי את זה גם לאחרונה (לא שזכור לי), אשמח שתסב את תשומת ליבי, כי אני מסכים אתך בזה. כאילו, לפעמים כשמנהיג דומיננטי מספיק עולה לשלטון ועושה שלל שינויים (כמו היטלר או להבדיל אתא טרוק), אני חושב שראוי להקדיש סעיף בפוליטיקה לעלייתו, אבל אני מניח שגם על זה נסכים.
Theshumai - שיחה 17:59, 30 ביוני 2018 (IDT)
מצוין. אם כך, אני מציע שנתחיל את שיתוף הפעולה באופן הבא - לעת עת אני אתמקד בערכי העשורים 1900–1909, 1910–1919, 1920–1929, ו1930–1939... ואתה בערכי העשורים משנות ה-40 ואילך. תנסה לשפר/להרחיב אותם בשבוע/יים הקרוב/ים ככל שתוכל לפי שיקול דעתך (מבלי לקבוע מגבלות מסוימות). לאחר שאסיים את העבודה על ערכי העשורים שבין 1900 עד 1939 (אגיד לך מתי) תוכל לשפר גם אותם לפי שיקול דעתך (ביקורת עמיתים), וננסה לאחר מכן ביחד לבצע שיפורים נוספים שונים בכוחות משותפים (הוספת/שדרוג קולאז'ים, וכו' וננסה להגיע להסכמה לגבי חילוקי דעות). כמו כן, אם לא תתנגד, אנסה גם להתמקד כבר עתה בשיפור כל חלקי "האישים" על כל ערכי העשורים. (חילוקי דעות על איזה טכנולוגיה מזוהה/בולטות יותר באיזה עשור עדיף להשאיר לבסוף Face-smile.svg). מה דעתך?
נ.ב - ממליץ לך גם לבדוק את הערכים שבתבניות - שנים בישראל, שנים בארצות הברית, שירי מצעד בילבורד הוט 100 (אשר רבים מתוכם אני יצרתי/הרחבתי/תירגמתי באופן מהותי) ולשפר/להרחיב לפי שיקול דעתך. WikiJunkie - שיחה 22:54, 30 ביוני 2018 (IDT)
WikiJunkie, אני חושב שההצעה שלך מעולה. ושוב שאפו על פועלך. עיינתי בחלק מהערכים בתבניות ועבודתך ראויה להערכה (בעצם היית חלק מבניית מסד הנתונים העצום שאנו יכולים כעת להשתמש בו בנוחות לבניית ערכי עשורים איכותיים). כן אציין שבאופן טבעי הזמן שיש לי להשקיע בפרויקט העשורים (שהוא אחד מתוך כמה בחיי) משתנה, וקשה לי להעריך את כמות הזמן שאוכל להשקיע כדי להשלים את הסטנדרטיזציה שתכננתי לפרק התרבות. מאחר שיש סיכוי מסוים שאעמוד בהערכות הזמן שנתת, אני לגמרי אתך. Theshumai - שיחה 00:19, 2 ביולי 2018 (IDT)
כמובן שאין דד-ליין .... אמרתי שבוע/שבועיים רק כדי שנוכל לשאוף להתקדם באופן מהותי תוך מסגרת זמן מסוימת, אך לא מחייבת.
הערה אחת לגביי חלק ה"טלוויזיה"... למרות שגם אני גדלתי על סדרות ילדים מקסימות כמו בזיק ויויו, הדבורה מאיה, פינוקיו והקוסם מארץ עוץ ואני יודע כמה הן חשובות לחלק גדול מילדי ישראל Face-smile.svg.... לפי דעתי מספיק לציין "תוכניות וסדרות טלוויזיה בולטות מחו"ל שעלו לשידור במהלך העשור" + "תוכניות וסדרות בולטות מישראל שעלו לשידור שעלו לשידור במהלך העשור" (ולהימנע מהוספת ז'אנרים מסוימים כגון "סדרות ילדים בולטות שעלו לשידור בישראל/בחו"ל", "סדרות אנימה בולטות שעלו לשידור בישראל/בחו"ל", "סדרות אקשן בולטות שעלו לשידור בישראל/בחו"ל", "סדרות ריאליטי בולטות שעלו לשידור בישראל/בחו"ל", וכו'). לפי דעתי, אם הסדרה/תוכנית בתת-הז'אנר מספיק בולטת בקנה מידה עולמי לפי שיקול דעתנו (לדוגמה "משפחת קדמוני" או "משפחת סימפסון" אז יש לשלב אותה ב"תוכניות וסדרות טלוויזיה בולטות מחו"ל שעלו לשידור במהלך העשור"). מה דעתך? WikiJunkie - שיחה 10:27, 2 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie סבבה לגמרי. יש מצב שבעצמי הייתי מגיע למסקנה יותר אם הייתי מתקדם עוד קצת בהוספה, כי חלק מהקטגוריות היו ריקות בעשורים מסוימים. Theshumai - שיחה 10:29, 2 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie איזו רוח סערה נפלאה נושבת לפתע בפרקי העשורים :) כיף אתך, תישאר Theshumai - שיחה 15:42, 2 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie לגבי פרקי ההתנקשויות, שם לב שבחלק מהעשורים כבר היה בעבר פרק כזה, ואחרי שהיו מלא כפילויות בינו לבין פרקי הפוליטיקה הפנימית (כי לרוב התנקשויות קשורות בתופעה רחבה יותר כמו הפיכה שלטונית, או מאבקים חברתיים), בסוף היה נראה לי מיותר שרוב המידע של הפרק יופיע בשני מקומות, והעברתי גם את שאר ההתנקשויות לפי אזורים. כך ששם לב שברחבי חלק מהערכים "מתחבאים" להם שלל התנקשויות, כך שאם תוסיף אותם מאפס ברשימה נפרדת יווצרו כפילויות מידע במקומות שונים בפרק. אני חייב להגיד שאישית לא לגמרי ירדתי לסוף כוונת המשורר בפרק ההתנקשויות. כלומר, אם ההתנקשויות שהן גם ככה חלק מתופעה רחבה יותר נמצאות בפרקי הפוליטיקה הפנימית כי שם הן מספרות סיפור כרונולוגי אזורי לצד המאורעות המשלימים - אז שאר הרשימה שנשארנו איתה זה התנקשויות איזוטריות יחסית או ניסיונות התנקשות שלא צלחו. Theshumai - שיחה 15:21, 3 ביולי 2018 (IDT)
לפי דעתי ההתנקשויות (לרוב פוליטיות אך יכולות להיות גם באישים בולטים בתחומים שונים כמו מעצבי אופנה, מוזיקאים, וכו'), החיסולים (על ידי צבאות נגד טרוריסטים שונים כמו בן לאדן), וניסיונות ההתנקשויות (שחשובות לא פחות) בעלות חשיבות רבה בפני עצמן... ורבים ברחבי העולם זוכרים במיוחד את האנשים הבולטים שנרצחו בכל עשור... (למרות שניתן כמובן "להסתיר" את האירועים הללו על ידי שילובן בתתי החלקים של התמורות הפוליטיות (למרות שהרצח של ורסאצ'ה או של סלינה לא ממש משתלב שם). אנא ראה את הרשימה שהוספתי לערך של שנות ה-90 על מנת לראות איך לדעתי היא צריכה להיראות. ייתכן שצריך לשקול להוציא את חלק ההתנקשויות מהתת חלק של התמורות הפוליטיות על מנת שיהיה יותר ברור שבחלק הזה מוצגים לא רק ההתנקשויות הפוליטיות.
הערה נוספת - התחלתי להוסיף ספרים בולטים... אך לפי דעתי כדאי להחליף את הרשימות שיצרתי ברשימות של הספרים שזכו בפרסי הספרות הכי יוקרתיים בכל שנה (לפי שנת הוצאה או לפי העשור בו יצאו). לחלופין אולי ניתן להציג במקום או בנוסף את הספרים שהגיעו לרשימת רבי המכר במהלך העשור (הרשימה של הניו יורק טיימס?). WikiJunkie - שיחה 18:33, 3 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie כמו שאני מקווה שהשתמע מההודעה הקודמת שלי, בהחלט אין לי התנגדות מעשית שתבנה פרקי התנקשויות. אכן יש מקום להוציא מהפרק של התמורות הפוליטיות חלק מההתנקשויות ששמתי שם, כי תכלס אם זה רק התנקשות או ניסיון התנקשות בלי השפעה מרחיקת לכת - זה באמת קצת מאולץ בפרק של התמורות הפוליטיות. אני כבר לא אספיק הלילה לעבור לעומק על השינויים האחרונים שלך, אבל ברשימת ההתנקשויות של שנות ה-90 הצצתי בצהריים, ואני לגמרי זורם אתך פה.
לגבי הספרים - רעיון מעניין שנשמע לי מאוד טוב על פניו. בויקיפדיה האנגלית יש פירוט רבי מכר ע"פ הטיימס משנות ה-40, אבל מדובר בכמה ספרים לשנה, וזה ייצור רשימה ענקית בכל עשור. לא בטוח שזו בעיה. אם נרצה לצמצם את הרשימה באתר הזה יש רשימה (שדגמתי אותה קלות והיא נראית לי בסדר) של הספר הפופולרי ביותר בכל שנה. לצערי לא מצאתי רשימת 'הספר הטוב ביותר' שנראה לי שנוכל להתבסס עליה (מדובר או ברשימה ענקית מדי, או ברשימה בהולכת רק 10-20 שנים אחורה), כך שלדעתי 'רב-מכר' יצטרך להיות המדד. לנו רק נותר להחליט על הרזולוציה. Theshumai - שיחה 00:39, 4 ביולי 2018 (IDT)

הוספתי בינתיים לערכים שמשנות ה-40 ועד לערך של העשור הנוכחי את "הסינגלים הנמכרים ביותר בארצות הברית במהלך העשור לפי מגזין בילבורד" (לא מדובר בהכרח בשירים הכי טובים בכל הזמנים Face-smile.svg אך לפחות הרשימות של השירים מבוססות על מקור מהימן). לפי דעתי כאמור צריך למצוא מקור דומה לספרים על מנת שהרשימות של הספרים יתתבססו על מקור מהימן כולשהו ולא רק על שיקול הדעת שלנו. אחפש מקור טוב לרשימות הספרים בהמשך היום. WikiJunkie - שיחה 12:01, 4 ביולי 2018 (IDT)

WikiJunkie נשמע לי מעולה עם השירים. אגב, בתת-פרק המוזיקה אולי יש מקור שמדרג את זמר/להקת השנה בכל שנה. אני מנחש שרוב הדירוגים הם לפי מדינה, אבל כן אולי יש משהו עולמי יותר.
לגבי הספרים, לדעתי הטיימס שאתה הצעת זה אחלה רעיון לספרים.
אגב, יש לך רעיון לגבי תת-פרק מגמות האופנה? האם פשוט להשאיר את תת-הפרק כטקסט 'חופשי' כמו שהוא עכשיו, או שיש לך אולי רעיון אחר? Theshumai - שיחה 16:51, 4 ביולי 2018 (IDT)
לפי דעתי עדיף טקסט חופשי בחלק האופנה. תוכל למצוא המון רעיונות למגמות בולטות בעולם בתחום האופנה בערכים המורחבים על הנושא בוויקיפדיה האנגלית - כגון הערך הזה או הערך הזה (כמובן ששום דבר ממה שכתוב שם זה לא תורה מסיני, ולכן אני ממליץ לתרגם את מה שהכי חשוב על סמך שיקול דעתך). WikiJunkie - שיחה 18:13, 4 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie האם יש לך התנגדות שאוסיף לצד הסינגלים בתת-פרק המוזיקה גם את המבצע? נראה לי תוספת חשובה מאחר שהמבצעים לרוב הרבה יותר מוכרים מהסינגלים, וזה יעזור להבין מי 'שלט' במוזיקה בעשור. Theshumai - שיחה 01:30, 5 ביולי 2018 (IDT)
אני מעדיף שלא לעת עתה (היו לי עוד כמה רעיונות לחלק מוזיקה שיספקו את המידע על האמנים הבולטים אך אני מעוניין גם שלא להעמיס יותר מדיי בפרטים... אגש לכך בקרוב). תוכל לוודא שיש את הקישורים הפנימיים הנכונים לכל השירים על סמך הקישורים שכבר קיימים בערכים הללו? (אם ערכי השירים הללו קיימים בוויקיפדיה העברית הם 100% יופיעו כקישורים פנימיים בערכים של בילבורד). אני אנסה בינתיים להוסיף את הרשימות של הספרים. WikiJunkie - שיחה 01:40, 5 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie אוקיי. אם כך, אחכה לסיום העריכות שלך על תת-הפרק לפני שאתערב בו. אציץ בהמשך בקישורים הפנימיים של השירים (אין ספק שהזמן שאני יכול להקציב לוויקיפדיה בימים אלו קטן משמעותית מזה שלך, אז זה ייקח לי קצת זמן). Theshumai - שיחה 02:13, 5 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie אני רואה ששינית את הסדר של חלק מתתי-הפרקים בפרק התרבות. אין לי בעיה עם זה, רק לדעתי חשוב שיהיה סדר קבוע של פרקים (גם אם סדר שונה מזה שהצעתי בהתחלה, שאתה תקבע), גם בשביל אחידות אנציקלופדית שנראית רצינית יותר לטעמי, וגם כי זה מקל את עבודת העריכה על תתי-הפרקים (לפחות בשבילי). עד כמה שאני עוקב אחרי השינויים הרבים שלך בעשורים, נראה ששינית את הסדר בחלק מהעשורים ובחלק לא. האם אתה באמצע תהליך בנושא? Theshumai - שיחה 19:57, 5 ביולי 2018 (IDT)
כן, כפי שוודאי שמת לב חשוב לי במיוחד האספקט הוויזואלי (הקוראים יבינו/יזכרו מה שחשוב להבין/לזכור כאשר יש תמונות מוצלחות וכאשר הן משולבות באופן מוצלח), ולכן, יש שתי שיקולים ויזואלים שלקחתי בחשבון כאשר גרמתי לכך שהסדר לא זהה לחלוטין בפרק התרבות הפופולרית לאורך העשורים השונים - (1) אני סבור שכאשר הקוראים ניגשים לחלק התרבות הפופולרית בשנות ה-50 לדוגמה, חשוב במיוחד שהם יראו קודם כל מול העיניים תופעת תרבות בולטת במיוחד באותו העשור (אלביס / שיבינו באופן ויזואלי שזה העשור בו הרוק אנד רול נוצר ומתפתח.... ), במקום שחלילה בטעות נדחוק את התמונה של אלביס לסוף חלק התרבות הפופולרית (ומעל לא יופיעו בכלל תמונות או תמונות של תופעות תרבות פחות חשובות) רק משום שסיכמנו על כך שתת-פרק "מוזיקה" יופיע בסוף החלק תרבות פופולרית בכל ערכי העשורים. (2) ישנם ערכי עשורים מסוימים עם תמונות חשובות רבות בחלק התרבות הפופולרית, כמו שנות ה-80 ושנות ה-90... משום כך, אני מנסה במקרים מסוימים לפזר את תתי החלקים בלי התמונות בין תתי החלקים עם התמונות (לדוגמה, על אף שבערך שנות ה-90 הייתי באופן אידיאלי מציב את תת-הפרק "קולנוע" גבוהה יותר בסדר של הפרקים, חלק זה מוצב בתחתית על מנת שהתמונה של הטיטניק תוצג בתחילת תת-הפרק "קולנוע" ולא תדחף לאמצע תת-הפרק "קולנוע" בגלל שהתמונה של הפלייסטיישן מעל מעט גדולה יותר (משום כך שמתי את החלק "ספרות" ו"ספורט", אשר לן אין תמונות, בין "משחקי וידאו" ל"קולנוע"). בכל מקרה, אני מניח שנוכל למצוא פשרה מסוימת בנושא הזה כאשר נסיים לעבוד על התוכן עצמו, ואז יהיה יותר קל לשחק עם התמונות. WikiJunkie - שיחה 20:43, 5 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie מציע רעיון: תתי-פרקים לפי סדר קבוע, ובראש כל פרק תרבות מקבץ תמונות מייצגות של התרבות ממגוון תחומיה, בדומה למקבצי התמונות שיזמת לראשי הערכים. Theshumai - שיחה 21:20, 5 ביולי 2018 (IDT)
מעדיף שלא. בגדול, בוויקיפדיה נהוג להימנע מהוספת חלקים שמוקדשים לגלריות בלבד עם מיש מש של כל מיני תמונות על כל מיני נושאים (מניסיון, במוקדם או במאוחר יסירו "גלריות מישמש" מהערכים של הוויקיפדיה העברית). זה לא מה שאני ניסיתי לעשות עד כה - מלבד החלק שמוקדש לישראל בערכי העשורים אשר מציג 3-5 תמונות של האירועים הכי בולטים בישראל באותו עשור (איננו נוהגים להציג שם סתם תמונות שקשורות לתרבות הפופולרית בישראל), אני נוטה להעדיף שימוש בתמונות מרובות אך ורק אם לפי דעתי נחוץ במיוחד להראות מספר אירועים/אישים/טרנדים בולטים במיוחד עבור תת-חלק מסוים (לפעמים קשה במיוחד לבחור תמונה אחת שתייצג נושא נרחב, אך צריך לעשות מאמץ לעשות כן איפה שניתן).
בכל מקרה הצעתך להסתפק בגלריה בראש חלק התרבות הפופולרית עדיין לא מספקת פתרון לבעיה שהעלאתי מעל - אם מתקבעים על סדר אחיד לתתי פרקים בחלק תרבות פופולרית עבור כל ערכי העשורים, נגרום לכך שבעשורים מסוימים הקוראים שנחשפים למידע לראשונה (בוא נגיד לדוגמה תלמידי בית ספר ישראלים שלא חיו בעשורים מסוימים אך רוצים ללמוד כאן עליהם לראשונה), לא יראו מולם קודם כל את האינפורמציה אודות תופעת התרבות הבולטת ביותר באותו העשור רק משום שדחפנו את האינפורמציה הכי חשובה לסוף של פרק התרבות הפופולרית כי החלטנו ב-2018 על כך שנשמור בכל מקרה על אותו הסדר בתתי החלקים בפרק תרבות פופולרית. WikiJunkie - שיחה 23:14, 5 ביולי 2018 (IDT)
ההחלטה אם להקפיד על סדר קבוע לתתי הפרקים של חלק התרבות הפופולרית לא יכול לחכות להמשך? (בינתיים אני משקיע יותר זמן בלכתוב בדף השיחה במקום להרחיב את ערכי העשורים). אני עדיין סבור שיהיה יותר קל לקבל החלטות מהסוג הזה בהמשך שיהיה יותר תוכן בערכי העשורים וניתן אז יהיה ביתר קלות "לשחק" עם התמונות סביב התוכן לפי שיקול דעתנו. WikiJunkie - שיחה 23:20, 5 ביולי 2018 (IDT)

לאחר שנסיים את עיקר העבודה על ערכי העשורים של המאה ה-20 + המאה ה-21 הייתי שמח אם נוסיף גם (בשיתוף פעולה) מקורות איכותיים רבים למדיי למדריכים הללו (עדיף מקורות מוצלחים מאתרים ישראלים בולטים כמובן) איפה שאפשר. WikiJunkie - שיחה 22:32, 7 ביולי 2018 (IDT)

שאלה - מה דעתך על טבלת מנהיגי העולם הבולטים שהוספתי לערך של שנות ה-90 ? (שים לב שהיא לא זהה לטבלה המקבילה בוויקיפדיה האנגלית) האם חסר שם מישהו חשוב למדיי? האם לדעתך יש מישהו שם שעדיף להסיר מהטבלה? האם הסדר שבו בחרתי להציג את האישים מוצלח ? חשוב לי לקבל משוב ממך על הטבלה לפני שאגש להוסיף טבלאות דומות ביתר ערכי העשורים. WikiJunkie - שיחה 00:42, 8 ביולי 2018 (IDT)
הי - דבר ראשון כל הכבוד על העריכות הרבות של הימים האחרונים. אתחיל ואומר שיש מבחינתי הבדל בין הפרקים שכבר עברתי עשור-עשור ועשיתי להם סטנדרטיזציה (בעיקר פוליטיקה עולמית ומקומית/מדע וטכנולוגיה), לבין דברים שעוד לא עברתי עליהם כלל (התנקשויות/רוב פרק התרבות/אישים/אירועים בישראל - אגב, אהבתי את החלוקה שעשית שם עם התרבות). מבחינתי בפרקים שעוד לא השקעתי בהקפדתם אני ממש נכון לזרום אתך לפי איך שאתה תכוון אותם, ובלבד שתהייה סטנדרטיזציה בין העשורים שלדעתי חשובה (וכמובן שאפו על עבודתך בזה) ; בפרקים שכבר ערכתי, אני יותר אקפיד להתאים את התכנים שתוסיף לקו שכרגע מוגדר, אלא אם תבקש ממני באופן ספציפי לתת לך לעבוד באופן בלעדי על פרקים שאתה מתכוון לעשות בהם שינוי סגנוני גורף בכל העשורים.
לפיכך, מבחינתי פרק האישים הוא יצירה שאתה מוביל ומבחינתי אני זורם על מה שתכתיב שם, ואגב, אוהב את איך שעשית זאת. מאחר שיש קשר בין פרק האישים לפרקים השונים (פוליטיקה/תרבות וכו'), אולי כדאי לעשות, כמו שעשית עם פרק ההתנקשויות, הערה שתפנה מהפרקים השונים אל פרק האישים.
יחד עם זאת, הסיבה העיקרית שאני אוהב סטנדרטיזציה בערכים האלו, הוא כדי שיהיה קל יותר להוסיף תוכן, כי יהיה ברור יותר כיצד להוסיף תוכן חדש (היו כמה תוספות שעשיתי בהתחלה לעשורים שקצת היו נראות כמו 'נטע זר' לעומת שטף הדברים והסגנון). אני יכול להציע אולי לסדר את המנהיגים בסדר יבשתי, אולי בדומה לסדר של הפוליטיקה המקומית (ממערב אירופה ומזרחה) ואולי סדר אחר שימקם את ארצות הברית גבוה יותר (אולי אמריקה הצפונית ומזרחה?).
אני חושב שכל החלטה שתקבל מבחינת ה'רזולוציה' שאליה תרד בפרקי האישים תהייה מקובלת עלי. אני כן אציין שויקיפדיה העברית נוטה להיות קצת יותר מדי ממוקדת-במערב (תופעה שאני פועל לשנות בגמדות רבה), כך שלמשל אני מוצא זאת קצת מוזר שאוסטרליה, שלא מוזכרת כלל בערך של שנות ה-90, 'זכתה' ב-3 מנהיגים בפרק האישים, בשעה שנעדר מהרשימה, למשל, נוואז שריף שעמד בראש עימות הגרעין הפקיסטני, או גיימי סיינגי וונגצ'וק, מלך בהוטן שהנהיג באומץ רפורמות להחלשת המלוכה לטובת דמוקרטיציה (שאפילו לא קיבל ערך בוויקיפדיה העברית לצערי). אם זה היה תלוי בי, הייתי משתדל להצמיד את האישים 'החשובים' למאורעות שמוזכרים בערך (שזה נותן כניסה חופשית לכל המנהיגים של ישראל, ולכל המנהיגים של ארצות הברית ורוסיה בחצי השני של העשור :)).
ולגבי המקורות - יש לך דוגמה למקור כזה שהיית רוצה לצרף? Theshumai - שיחה 00:16, 9 ביולי 2018 (IDT)
לגבי חלק "המנהיגים הבולטים" - ניסיתי עד כה בעיקר להסתמך על מה שעשו בוויקיפדיה האנגלית בעיקר משום אני סבור שכאשר מוצגים בפני הקוראים תמונות של המנהיגים הבולטים ביותר הקוראים שמעוניינים ללמוד על ההיסטוריה מערכי העשורים יזכרו הרבה יותר טוב מי היו המנהיגים של המעצמות/מדינות החשובות/משפיעות ביותר בכל עשור. אף על פי כן, לא פשוט להכין את חלק המנהיגים הבולטים (זה יהיה הרבה יותר קשה ככל שהולכים אחורה בזמן לעשורים מוקדמים יותר) - אתמול יצרתי גם את חלק המנהיגים הבולטים של שנות ה-50 ונוכחתי לראות שאם מוסיפים שם מדינות כמו סוריה בעצם היו להם איזה 7-8 ראשי שלטון במהלך שנות ה-50 (וכמובן שלא נציגים תמונות של כולם). משום כך, נכון לעתה, על בסיס התובנות שצברתי בעת העבודה על חלק זה בערך שנות ה-50, אני נוטה לחשוב שנצטרך לחשוב על פשרה אחרת עם חלק המנהיגים הבולטים - אולי בכל זה להשאיר רשימה שמית שתכיל את המנהיגים במדינות הבולטות/משפיעות ביותר בכל עשור (כפי שהיה נהוג עד היום) ולהציג בתמונות שמעל הרשימה רק את מי שאנו נקבע שהוא אכן היה הכי חשוב/משפיע באותו העשור (לדוגמה, רק את המנהיגים הבולטים ביותר בסוריה בשנות ה-50, או באוסטרליה של שנות ה-90, אם בכלל נבחר לבסוף להציג תמונות של מנהיגים מהמדינות הללו, בהתאם לשיקול דעתנו ולקונצנזוס).
בחלק המנהיגים הבולטים של שנות ה-90 תוכל לראות שלבינתיים סידרתי את התמונות באופן הבא - (1) קודם כל ראשי ממשלת ישראל, לאחר מכן (2) מרבית מדינות ה-G20 לפי סדר הGDP הנומינלי של המדינות ב-2016 (תוכל לראות מידע זה בטבלה שבערך הזה), (3) לאחר מכן האפיפיור, (4) לאחר מכן מדינות המזרח התיכון (מידע זה חשוב עבור דוברי עברית בהרבה יותר מאשר עבור קוראי הערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית כי מדובר במדינות השכנות של ישראל) (5) מדינות בולטות נוספות באירופה (6) מדינות בולטות נוספות בדרום אמריקה (7) מדינות בולטות נוספות באסיה. באופן אידיאלי הכי חשוב לסדר את המנהיגים לפי סדר החשיבות לקורא / מידת ההשפעה שהייתה להם ו/או החשיבות ההיסטורית. ייתכן שאוכל גם להיעזר בכלים שהשתמשתי בהם עד כה ברשימות של חלק התרבות הפופולרית על מנת לקבוע מי יותר חשוב ומי פחות חשוב לקוראים.
אני מסכים עימך שהסטנדריזציה של הערכים הללו חשובה (ומאוד שמח שבחרת לעשות זאת), ומשום כך אני מנסה כעת קודם כל לסייע לחתור יחד עימך להסכמה לגבי הסטנדריזציה של ערכי העשורים (בפועל אני מנסה לחשוב על מה יכולים להיות החלקים הכי חשובים שכדאי אולי להציג בערכים הללו) לפני שאמשיך לעבוד על ערכי העשורים של חצי המאה הראשונה של המאה ה-20 על פי הסטנדריזציה שהגענו להסכמה עליה (ואניח לך לסיים את העבודה על ערכי העשורים של חצי המאה השנייה של המאה ה-20).
לגבי המקורות - אלמד אותך בהמשך למה אני מתכוון ואיך בדיוק ניתן לאתר מקורות איכותיים בעברית ולהוסיף אותם לערכי העשורים. רק רציתי להעלות את העניין כבר עתה, שמדובר בשלב הכרחי וחשוב במיוחד ביצירת ערכים בוויקיפדיה (ובמיוחד ערכים מהסוג הזה), ולכן אשמח מאוד אם בהמשך, נוכל לעבוד על כך בכוחות משותפים. WikiJunkie - שיחה 13:47, 9 ביולי 2018 (IDT)
אזדקק כמובן לעזרתך בבחירות מנהיגי העולם הבולטים ביותר שראוי להזכיר בערכי העשורים (תודה על ההצעות שהוספת מעל, אנא הוסף את האישים שהזכרת אם אתה סבור שהם צריכים להופיע שם), שכן אף אדם לא מסוגל לייצר רשימות מוצלחות מהסוג הזה ללא עזרה. WikiJunkie - שיחה 13:50, 9 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie אוקיי. אעבור על פרקי האישים בעתיד הקרוב ואוסיף את מי שלדעתי חשוב מספיק (אני מניח שזו לא הפתעה שויקיפדיה האנגלית נוטה, באופן טבעי, להתמקדות יתר בבריטניה-ארצות הברית-אוסטרליה). השאלה היא האם את ההחלטה לגבי תמונות לכל האישים או רשימה שמית עם תמונות נבחרות אתה רוצה לעשות עכשיו לפני שנשקיע מאמצים בעריכה, או שאתה רוצה לנסות ולבדוק בתוכנית התמונות ומקסימום לתקן בהמשך?
אגב, אהבתי את סדר הצגת המנהיגים. למרות שאולי הסדר הזה קצת יהפוך ללא-אינטואיטיבי את הוספתם של מנהיגים על ידי משתמשים אחרים, ואני תוהה אם כדאי לציין אותו בדפי שיחה של העשורים (כעת או בסיום הסטנדרטיזציה). Theshumai - שיחה 23:55, 9 ביולי 2018 (IDT)
אגב-2, התוספת שלך של תת-קטגוריית האינטרנט לפרק התרבות, הזכיר לי מסקנה ישנה שלי לגבי הפרקים - שחסרים בהם העוסקים ישירות בתופעות כלכליות כלליות. בהתחלה הנחתי שכל מה שקשור לנושא הסופר-חשוב הזה יכול להיות מסווג גם לקטגוריות אחרות, אבל יש שלל תופעות כמו התנפחות חובות גלובלים, משברים כלכליים וניהולם, צמיחה או חוסר צמיחה, ותכלס הרבה ממה שמתואר בפרק האינטרנט - שאולי זקוקות לפרק משלהן. מה דעתך? Theshumai - שיחה 00:00, 10 ביולי 2018 (IDT)
מסכים שיש הרבה על מה לכתוב בנושאים שונים ומגוונים ושלעיתים, ערכים מסוימים עשויים שלא להכיל כותרות עבור נושאים חשובים שראויים לקבל סקירה קצרה לכל הפחות (ושבערכי עשורים מסוימים כדאי לשקול לחרוג ולו במעט מהסטנדרטיזציה של הכותרות). מנגד אציין גם שרצוי להימנע מלהרחיב את ערכי העשורים הללו בכמויות אדירות של מלל יתר המידה - צריך לנסות ולצמצם את המלל איפה שאפשר ולכתוב באופן מתומצת על התופעות הבולטות ביותר (כפי שעשית עד כה בכל הערכים ששיפצרת, בשילוב קישורים פנימיים רבים לערכים המורחבים שעוסקים בכל תופעה / אירוע / טרנד / וכו'). זה מזכיר לי שכאשר עברתי לאחרונה על הערך של שנות ה-60 הוספתי שם כותרות (הכנה לפרקים מורחבים שאתרגם מהערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית) אשר לא קיימות נכון לעתה ביתר ערכי העשורים בוויקיפדיה העברית לנושא חשוב שלפי דעתי ראוי לסקירה מורחבת גם אצלנו. תוסיף את מי שאתה חושב שחשוב לחלק האישים הבולטים מתי שתוכל. בכל מקרה, לאחר שאסיים את העבודה הראשונית על חלק האישים הבולטים בכל ערכי העשורים (אומר לך מתי) אני מציע שנבחן ביחד כיצד יהיה ניתן לשפר את החלק החשוב של האישים ככל הניתן בכוחות משותפים ועל סמך התובנות שנצבור עד אז. WikiJunkie - שיחה 01:44, 10 ביולי 2018 (IDT)
חשבתי היום גם על כך שלאחר שנסיים את העבודה על ערכי העשורים הם יסייעו רבות לאתר ערכים חשובים למדיי שמשום מה לא נכתבו עד היום בוויקיפדיה העברית - אשמח להכחיל חלק גדול מהקישורים האדומים בערכים הללו. WikiJunkie - שיחה 01:44, 10 ביולי 2018 (IDT)

בקרוב אסיים את מקצה השיפורים בערכים שסיכמנו בתחילה שאתה תתמקד בהם בעיקר לעת עתה (ערכי העשורים משנות ה-50 עד לערך של העשור הנוכחי). נותר לי בעיקר לשפר את חלק מנהיגי העולם ולהוסיף שחקנים בולטים בכל עשור. שמתי לב שנעלמת לאחרונה Face-sad.svg... האם אתה עדיין מעוניין לפתח את הערכים הללו בשיתוף פעולה ? WikiJunkie - שיחה 12:43, 17 ביולי 2018 (IDT)

WikiJunkie הי, תודה על הדאגה, היה לי עומס עבודה גדול ואכן קצת נעלמתי בוויקיפדיה באופן כללי לכמה ימים. בימים האחרונים של העומס נערמו לי מיילים רבים על העדכונים שלך, ורציתי לעבור עליהם לפני שאמשיך, ועוד לא הספקתי.
אני עדיין מעוניין לפתח את הערכים בשיתוף הפעולה, אך עלי להודות ב-2 דברים:
ה-1 הוא שאני לא לגמרי סגור על מקומי בשיתוף הפעולה שלנו, גם מאחר שיכולת השקעת הזמן שלנו שונה, וגם מכיוון שבהתחלה חשבתי שהחלוקה היא מסוימת ועכשיו אני קצת לא סגור על מה כדאי לי להתמקד כשאני עורך.
ה-2 הוא שאני קצת בדילמה אישית אם למקם לתקופה הקרובה את ערכי העשורים בעדיפות גבוהה מבין הפרויקטים שלי, או לעשות שינוי תיעדוף מסוים. בכל מקרה אמשיך לעבוד עליהם, השאלה היא באיזו רמת השקעת זמן, ומתי בקרוב אוכל למצוא הזדמנות לקפוץ חזרה על הרכבת :) Theshumai - שיחה 18:05, 17 ביולי 2018 (IDT)
אני לגמרי מבין. אם כך, אני מציע שאפסיק לעבוד על ערכי העשורים לעת עתה ואאפשר לך להתקדם לבד בפיתוח שלהם בקצב שלך, לפי שיקול דעתך (ואחזור לעבוד עליהם בעוד כמה שבועות/חודשים שתאמר לי שסיימת). אני משוכנע שבכוחות משותפים נצליח ליצור ערכי עשורים מוצלחים במיוחד. מה דעתך? WikiJunkie - שיחה 21:28, 17 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie זה נשמע לי קצת מרחיק לכת, במיוחד בהתחשב בזה שנראה שאתה במומנטום של השראה ויצירתיות. אני בלי קשר לוויקיפדיה תחת עומס עבודה (חיובי) ועומס נוסף בגלל עניינים אישיים נוספים, ובכל מקרה אתקדם לאט יותר, ונראה לי ממש חבל 'להוריד אותך לקצב שלי'.
אולי עדיף לחלק בינינו באופן אחר את פריסת העבודה, למשל, שכל אחד יהיה אחראי בשלב הנוכחי על פרקים/תת-פרקים באופן בלעדי, ולאחר גמר העבודה כל אחד יעבור על הפרקים של האחר. אני באופן טבעי נוטה לפרקים שכבר ערכתי אותם רבות - בעיקר הפרק הפוליטי עולמי/מקומי (לא אכפת לי גם להיכנס לעבודה עליהם אחרי שהאירועים הידועים ביותר כבר נמצאים ולהשלים זווית גלובלית יותר מחוץ מאירופה, ארצות הברית והמזרח התיכון - כמו שעשיתי בהתחלה), ולאחר מכן גם פרקי המדע והטכנולוגיה, ואולי חלק מפרקי התרבות.
אני לא בטוח מה התכנון שלך לגבי הפרקים השונים, אבל נראה לי שיהיה לי הכי נוח לעבוד על פרקים מסוימים בכל העשורים במקביל (שילכו ויתרבו בהדרגה) - וכך שינויי הקצב בחיי לא יגרמו לי לאבד את קו העלילה, ואדע שהפרקים 'שלי' מחכים לי איפה שהשארתי אותם. בהתחלה היה נראה לי ממש מגניב לערוך במקביל את אותם הפרקים, אבל בהתחשב בהבדלי הקצב בינינו, אולי עדיף לשנות טקטיקה. :) Theshumai - שיחה 22:43, 17 ביולי 2018 (IDT)
אוקיי... אם כך אפתח מה שאוכל כעת ואני מקווה שתמצא זמן בשבועות הבאים להמשיך לפתח את ערכי העשורים. אין לאן למהר Face-smile.svg. מבחינתי שיתוף פעולה פורה בסופו של דבר יתבטא בכך שיתקיים תהליך ביקורת עמיתים כאשר אני אבצע תיקונים/שיפורים/הגהה לעבודה שאתה עושה ואתה תבצע תיקונים/שיפורים/הגהה לעבודה שאני עושה (ושנספק משוב על מה שלא עובד היטב וצריך לכתוב מחדש או להציג באופן מעט שונה), כך שבסופו של דבר הערכים הללו יהיו הרבה יותר מוצלחים ובאיכות גבוהה. WikiJunkie - שיחה 12:15, 18 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie כמו שאני רואה את זה יש 2 אפשרויות לאיך אשתלב מחדש בשיתוף הפעולה שלנו, לכשאוכל. הראשונה היא שנבחר תתי פרקים שאני מתעסק בהם, ואתה תתעסק בשאר - ולכשנסיים נחליף ביקורת עמיתים בינינו. אפשרות שנייה היא שתכתוב לי כל מה שמבחינתך סיימת והוא סופי ומוגמר ואני אעבור עליו ואערוך דברים (ואם זה משהו מהותי אז אתייעץ אתך לגביו). יש לי תחושה שאולי אופציה 2 נכונה לנו יותר. Theshumai - שיחה 23:57, 18 ביולי 2018 (IDT)
אוקיי. באופן כללי, אינני מתכנן לפתח את החלקים שלא אזכיר להלן - (1) החלק הכי חשוב שבכוונתי לשדרג באופן מהותי הוא החלק "מנהיגי עולם בולטים" בכל ערכי העשורים (2) אני מקווה לסיים בקרוב ליצור את רשימות חלק ה"אישים בולטים", (3) אני מעוניין במיוחד להרחיב את כל החלקים של "התנקשויות, חיסולים, וניסיונות התנקשות" (4) אני מעוניין לתרגם לערך העשור השני של המאה ה-21 את החלקים "כלכלה", ו"אבטחת סייבר" (4) אני מעוניין לתרגם לערך העשור הראשון של המאה ה-21 את החלקים "סכסוכים פנימיים ותמורות פוליטיות", ו"כלכלה" (5) אני מעוניין לתרגם לערך שנות ה-60 של המאה ה-20 את החלק "תנועות חברתיות ופוליטיות", (6) אני מעוניין לתרגם לערך שנות ה-50 של המאה ה-20 את החלק "אסונות". רעיון נוסף שהיה לי הוא לשלב (אולי בחלק הכלכלה) את החברות הבולטות ביותר שנוסדו במהלך העשור (מה דעתך?) WikiJunkie - שיחה 13:00, 19 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie אני כידוע בעד פרק כלכלה - בסופו של דבר אחד הגורמים הכי דרמטיים על חיינו בהרבה מובנים. חברות בולטות שנוסדו זה רעיון מעולה. אני בגדול סביב פיקים של עבודה, וכשיהיו לי הזדמנויות להשקיע את מרצי בעשורים, יהיה מעולה אם אוכל להיות ממוקד במשהו מסוים וסטטי שנשאר אותו דבר גם אם נעלמתי לשבוע. לכן אני מציע להמשיך באחת הדרכים הבאות (תכתוב לי מה נראה לך הכי פחות משבש-את-תוכניות-העריכה-שלך):
1. שתעדכן אותי אילו פרקים כבר סיימת לגמרי בכל העשורים (נניח של המחצית השנייה של המאה ה-20) ובשלב הזה אני אעבור על מה שכבר סיימת כ'ביקורת עמיתים'.
2. שתיקח לך את הזמן לדייק את עבודתך על הפרקים השונים ובינתיים אתלבש על עשור מסוים שהוא לא שנות ה-90 עד ה-40 שכבר עברתי עליהם מבחינת מה שהכי מעניין אותי (אולי מהמאה ה-19 אפילו).
3. אם אני מבין נכון, מה שחסר ברשימה שלך זה פרקי המדע-טכנולוגיה והתרבות (לא הכל שם מעניין אותי אמנם, אבל חלק כן). אם זה המצב אוכל לקבל ממך 'חופש פעולה' לערוך אותם לאורך המאה ה-20 בקצב שלי, ואז כשכל אחד יסיים את חלקיו, נחליף בינינו 'ביקורת עמיתים'.
מה דעתך? Theshumai - שיחה 23:51, 20 ביולי 2018 (IDT)
אין לי שום בעיות שתתמקד בחלק מסוים בערך מסוים לעת עתה (נהפוך הוא, אשמח לראות אותך פעיל בערכי העשורים שוב). אני ממליץ לך להתמקד קודם כל בחלקים שהכי יש לך מוטיבציה לעבוד עליהם (לכן, אם יש משהו מסוים שתבחר לעבוד עליו כבר כעת אני מבטיח שלא להפריע... ואני ממליץ גם להציב תבנית {{בעבודה}} בראש הערך עליו תבחר לעבוד בזמן הקרוב עד שתסיים לעבוד על הערך ואני אעשה ביקורת עמיתים). שמתי לב שעדיין לא התפנת לשדרג את הערכים העשור הראשון של המאה ה-21 והעשור השני של המאה ה-21 - אשמח מאוד אם תבחר להתמקד באחד מהם כבר כעת, במקרה שתעדיף לעשות זאת במקום לעבוד על פרקי המדע-טכנולוגיה והתרבות הפופולרית של ערך מסוים. WikiJunkie - שיחה 00:27, 21 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie אשמח לעבוד זמנית באופן-בלעדי על העשור הראשון של המאה ה-21, אבל ממבט מהיר בערך נראה שמרבית העבודה בו הושלמה על ידך (כל הכבוד!) כך שאולי כשתסיים יהיה יותר הגיוני שאעבור עליו במסגרת 'ביקורת עמיתים'. כשאני חושב על זה, הבא בתור בתכנון המקורי שלי, אחרי שנות ה-40 שסיימתי להרחיב, זה שנות ה-30 של המאה ה-20. מה דעתך שאתלבש עליו עם תבנית 'בעבודה', ואחרי שנסיים נדבר שוב וכל אחד יעבור על מה שהשני עשה בינתיים? נשמע לי בינתיים הרעיון הכי טוב, וגם הכי מלהיב-לי - אני בטוח שיהיה לי הרבה מה להוסיף שם מבחינת שבירת ההתמקדות במערב וישראל. Theshumai - שיחה 12:02, 21 ביולי 2018 (IDT)
לאחר מחשבה קצרה - אני חושב שזה רעיון מעולה ושזה בדיוק מה שאני אעשה. זה בדיוק הרעיון שמחזיר לי את המוטיבציה לעשורים (ומחליף את התוכנית האחרונה שלי שהייתה לעבור על כל העריכות החדשות שלך על כל הפרקים, שזה לא-הכי-מעניין, ואולי גם לא הכי יעיל לעשות את זה עריכה-עריכה, אלא בסוף בצורה מסודרת על הכל) Theshumai - שיחה 12:04, 21 ביולי 2018 (IDT)
Thumbs up icon fixed.png מצוין! בהצלחה. WikiJunkie - שיחה 14:50, 21 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie אגב, אני מניח שכבר עברת על הערכים של כל שנה (1931, 1932 וכו') והכנסת משם מה שחשוב, כך שאני מבחינתי מתחיל את העריכה שלי בנקודה שלאחר מכן. תעדכן אותי בבקשה במידה וההנחה שלי מוטעית. Theshumai - שיחה 01:26, 22 ביולי 2018 (IDT)
אגב, דבר ראשון שאני שם לב שאולי כדאי שנסדיר. אני רואה שיש לך חיבה לציון תאריכים מלאים למאורעות (יום-חודש-שנה), ואני בדרך כלל משתדל להשאיר את התאריך המלא כשזה נראה לי הגיוני מבחינת הניסוח, אבל כך או אחרת לדעתי צריך להסדיר את זה באופן אחיד בין כל העשורים. אני בעריכות שלי לפני שהתחלנו לשתף פעולה התחלתי להנהיג סדר כרונולוגי בו השנים מצוינות תחילה, ואז הכותרת - היה נראה לי שתאריך מלא (שלא תמיד גם קיים, ולפעמים קשה לתת נקודת ציון אחת למאורע מתמשך והדרגתי) יוצר סרבול מסוים לעין, והשתדלתי לערוך את הפרקים כך שבקריאה מהירה ניתן יהיה להבין 'מי נגד מי'. אין לי התנגדות עקרונית שתעביר את הכל לתאריכים מלאים, אבל אם זה יקרה, חוץ מזה שתצטרך להגיד לי כדי שלא אשנה את זה - זה יהיה חייב מבחינתי לקרות בהדרגה בכל הערכים באותו סטנדרט. בינתיים, עד שלא נסכם אחרת, אני אשתדל להשאיר את התאריך המלא, אבל לפעמים אוריד אותו כשזה לא יישב לי טוב מבחינת הניסוח. Theshumai - שיחה 01:35, 22 ביולי 2018 (IDT)
לגבי תאריכים - בדרך כלל אני נוטה להעדיף להשתמש בתאריך מלא בחלק ההתנקשויות או אם מדובר באירוע משמעותי מסוים. אם יש מקרים מסוימים שתעדיף שלא לעשות זאת אנא ספק דוגמה למקרים אלו. אני נוטה להניח שאתה מתכוון לציון מלחמות או אירועים מתמשכים עם תאריך התחלה ותאריך סיום, כאשר שם אתה מעדיף ששם נציין את השנים בלבד, נכון? במידה שכן, באופן כללי אין לי בעיות עם זה.
לגבי הסרת החלק "קולוניזציה" (בו צויין שב-1936 איטליה השתלטה על אתיופיה)... לפי דעתי כדאי שיהיה קיים תת-חלק זה בחלקים "אירועים עולמיים" שכן ככל שנלך אחורה בזמן (לדוגמה, ערכי עשורים של המאה ה-19 או ה-18) החלק הזה יכיל הרבה יותר פריטים. אם יש לך בעיה עם השם של החלק אולי ניתן לקרוא לו שם יותר כללי (בסגנון "קולוניזציה / כיבושי שטחים").
לא לקחתי מערכי השנים (1931, 1932 וכו') את כל מה שחשוב (מדובר בעבודה רבה ולכן לקחתי דברים רק לחלקים מסוימים עד כה). אנא עבור עליהם בעצמך ותוודא שלא חסר משהו משם.
WikiJunkie - שיחה 13:37, 22 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie לגבי התאריכים - אני משתדל להשאיר את כל התאריכים המלאים שהכנסת בד בבד עם שמירת הסטנדרטיזציה. אבל כאמור אין זה אומר שאי אפשר לשנות את הסטנדרטיזציה. עד שזה יקרה, אני אסדר את כל הפרקים שאני עובר עליהם (לפחות הפוליטיקה והמדע-טכנולוגיה שכבר התחלתי זאת שם בכל בעשורים) כך שתופיע בתחילה השנה, לאחר מכן כותרת מודגשת - ולאחר מכן משפט של פירוט. אם הכנסת תאריך מלא במקום שנה, אשתדל מאוד שהוא יופיע בטקסט (אגב, לא אני המצאתי את המבנה הזה - זה היה כך באחד העשורים והיה נראה לי הברור ביותר, ופשוט היה לי חשוב שיהיה מראה אחיד וברור לשאר העשורים). דוגמה למקרה שבו הורדתי את התאריך המלא הוא במלחמות שם ציינת תאריך מדויק של התחלה וסיום, ומבחינת הניסוח הרגיש לי קולח מספיק לציין את תאריך פתיחת המלחמה, אך לא הצלחתי לחשוב על ניסוח שנראה לי קולח מספיק שמציין את התאריך המלא של סוף המלחמה. אם יש לך רעיון לניסוח כזה שלא יוצר תוצאה מגושמת, אשמח להשתמש בהצעה שלך.
לגבי הקולוניזציה - קיבלתי ואני מבין את החשיבות. מצד שני, אני חסיד גדול של אי-כפילות-תוכן בין הפרקים, כך שאם מדובר במלחמה בינלאומית, היא כן אמורה להופיע בפרק של המלחמות הבינלאומיות. אולי כדאי לעשות את פרק הקולוניזציה דומה לפרק הדה-קולוניזציה - רשימה תמציתית ונקודתית של הכיבושים השונים. מה דעתך?
לגבי ערכי השנים - תודה על העדכון. אחרי שאעשה סקירה ראשונית של הערך ואבין לעומק מה נמצא בו ואיך הוא בנוי, אתחיל מהשנים עצמן. כיף כיף :) Theshumai - שיחה 23:36, 22 ביולי 2018 (IDT)
אגב, אני לא כל כך בטוח מה לעשות לגבי תת-הפרק של עליית הנאציזם, מאחר שהוא נמצא בפרק האירועים העולמיים ומבחינת המידע שיש בו הוא מתייחס לאירועים שקורים בעיקר בגרמניה, או לכל היותר באירופה או יהודי אירופה. שני הכיוונים שאני חושב עליהם זה או להפוך את תת-הפרק לעולמי על ידי שינוי הזווית שבו, שתעסוק באחת התופעות החשובות של העשור - היא התנגשותן של 3 האידאולוגיות (הדמוקרטיה הליברלית, הקומוניזם והפאשיזם). אם אנו רוצים להשאיר את תת-הפרק אותו דבר כך שיעקוב בעיקר אחר גורלם של יהודי גרמניה ואיטליה מול עליית המשטרים הפאשיסטים והאידאולוגיה הנאצית - אני מניח שיהיה נכון להעביר אותו מקום. השאלה היא לאן בדיוק - או לתת לו במה מיוחדת בפרק של התמורות הפוליטיות באירופה, או אולי בכלל לאחד את שני הרעיונות ולפתוח פרק של שינויים חברתיים/תנועות חברתיות (שלדעתי יש לו מקום בכל עשור, כמו שהתחלת בשנות ה-60 עוד לפני שהפסקתי לעקוב אחרי השינויים הרבים בגלל העומס שלי), שבתוכו יהיה תת-פרק של עליית הנאציזם בגרמניה (והוא הפרק הנוכחי ללא שינוי). מה דעתך? (כמו שאתה אולי כבר מתאר לעצמך, מבחינתי אם פותחים פרק של תנועות חברתיות בשנות ה-30 וה-60, אני בעד להפוך זאת לפרק סטנדרט בכל עשור) Theshumai - שיחה 01:08, 23 ביולי 2018 (IDT)
לגבי התאריכים - אני סומך על שיקול דעתך בנושא.
לגבי חלק הקולוניזציה - בעד הצעתך. הבעיה היחידה שאני רואה כעת עם חלק "קולוניזציה" היא שלא יהיה ברור תמיד מה הוא צריך להכיל (עבורי הכי טבעי שהוא יכיל רק כיבושים מצד אימפריות אבל יכולים לבוא עורכים שיכניסו שם דברים אחרים, ולכן אולי כדאי להביר מה בדיוק צריך להופיע שם באמצעות הסבר קצר מתחת לכותרת).
לגבי תת-הפרק של עליית הנאציזם - אינני בטוח מה הכי כדאי יהיה לעשות. אני סומך על שיקול דעתך. WikiJunkie - שיחה 09:50, 23 ביולי 2018 (IDT)

WikiJunkie תודה על האמון Face-smile.svg. אני חושב שבפרקים חדשים כמו הקולוניזציה יכול להיות חכם לתאם בינינו את גבולות הגזרה בין הפרקים (אני אגב מקבל את הרושם שניסיון שלי ליצור גבולות גזרה לפני כן לא היה הכי ברור - למשל, אירועים עולמיים שהם בעיקרון אירועים פוליטיים שאינם רק באזור מסוים, וכדומה). ספציפית התחלתי לערוך במבנה מסוים, שקצת דומה למבנה של הדה-קולוניזציה (זה קצת כפילות תוכן עם המלחמות הבינלאומיות, אבל כשזה מתומצת לנקודות קטנות אולי זה שווה את זה). אשמח שתכתוב לי מה דעתך על הסגנון הזה - בגלל הכפילות אני לא שלם איתו, אבל בינתיים זה הרעיון העדיף בעיני. אגב, חשבתי על זה בינתיים שגם כיבוש פולין תכס נכנס בהגדרה של קולוניזציה - רוסיה וגרמניה של אותה תקופה בהחלט אימפריאליסטיות בגישתן. אני תוהה מהם הדברים שחששת שאנשים עלולים להכניס בהמשך לפרק הזה שלא יתאימו? Theshumai - שיחה 17:22, 23 ביולי 2018 (IDT)

כפי שציינתי מעל, אני בעד המבנה שבחרת לחלק "קולוניזציה". לגבי שאלתך השנייה - אומנם למונח קולוניאליזם יש הגדרה ברורה (ובוודאי שתסכים שיש לה קונוטציה שלילית), ולכן אני חושש שאנשים ישלבו שם כל כיבוש טריטוריאלי באשר הוא - לדוגמה, ישראל בשנות ה-40. משום כך, אם אנו אכן הולכים להציג כל כיבוש טריטוריאלי באשר הוא, צריך אולי לחשוב על כותרת אחרת, ואם אנו הולכים להציג רק מקרים של קולוניאליזם צריך לפי דעתי להופיע הסבר קצר שרק מידע מהסוג הזה צריך להופיע מתחת לכותרת "קולוניזציה". WikiJunkie - שיחה 21:11, 23 ביולי 2018 (IDT)
עוד נקודה חשובה - שמתי לב בינתיים שלפי הערך קולוניאליזם קיים הבדל מהותי בין מונחים "קולוניזציה" ו-"קולוניאליזם". (ושלפי מה שכתוב שם ישראל כנראה כן נכללת תחת ההגדרה של קולוניזציה). WikiJunkie - שיחה 21:15, 23 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie "קולוניזציה" זה התיישבות, וזה מתאר, אני מניח, בערך כל מי שהקים יישובים באופן ממוסד בכל מקום שהוא. "קולוניאליזם" הוא, אני מניח, המונח שאנחנו מכוונים אליו (שיניתי את הכותרת בהתאם בשלב זה). הבעיה היא שגם פה יש כמה הגדרות, ואני בעד ללכת על הקו שמתייחס לנושא באופן דומה ל"אימפריאליזם". אשמח לדעתך. הרעיון של משפט ההסבר מאוד קוסם לי - במיוחד כשעמלתי קשות לדייק את ההבדלים בין הפרקים השונים, ואני לא בטוח שהם יהיו אינטואיטיבים לכולם. יכול להיות מעניין לשקול להוסיף משפט הגדרה קצר וקבוע מתחת לפרקים מסוימים (שיגדירו את ההבדל בין מדע לטכנולוגיה, יחדדו את ההבדל בין אירועים מקומיים ובין-יבשתיים או בין-לאומיים, ויסבירו מושגים כמו דה-קולוניזציה). Theshumai - שיחה 00:15, 25 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie במקרה לגמרי שמעתי אתמול פודקאסט היסטורי שבתחילתו עמדו על ההבדל בין איפריאליזם לקולוניאליזם - באופן שהוא אולי צפוי למדי, ההבדל הוא שבקולוניאליזם חייב להיות, לטענת ההיסטוריונים שהנחו את הפרק, אלמנט מהותי של יישוב של השטח, לעומת אימפריאליזם שהוא מדובר בעיקר בשליטה מרחוק עם נוכחות שהיא בעיקר צבאית-מנהלתית. על פי ההבחנה הזו - המון מקרים שהיו מבחינתי 'קולוניאליזם' קלאסי כמו חלק מהשטחים שנשלטו על ידי מדינות אירופה במרוץ לאפריקה - הן למעשה אימפריאליזם ולא קולוניאליזם (יש לכך דוגמאות בתחילת הפרק, אם מעניין אותך. באופן כללי פרק מהנה מאוד, אם אתה בעניין של פודקאסטים). לכן אני מציע שתתי-הפרק שהצעת להוסיף החל משנות ה-30 ואחורה, ייקראו "קולוניאליזם ואימפריאליזם" בכדי שנהייה מדויקים יותר בהגדרות. מה דעתך? Theshumai - שיחה 13:18, 28 ביולי 2018 (IDT)
Symbol support vote.svg בעד כדאי כמובן לדייק בהגדרות (אני אבדוק בהזדמנות את הפודקאסט שהזכרת... תודה על ההמלצה Face-smile.svg). אגב, שים לב שאני פועל במקביל גם בערכים המקבילים בוויקיפדיה האנגלית ומוסיף אצלם חלקים שיצרנו במקור כאן במסגרת שיתוף הפעולה הזה. (ראה לדוגמה את הערך של שנות ה-30 אצלם כפי שנראה כעת). WikiJunkie - שיחה 13:32, 28 ביולי 2018 (IDT)
קול Face-smile.svg Theshumai - שיחה 14:33, 28 ביולי 2018 (IDT)

בדוק עריכות אוט'[עריכת קוד מקור]

Nuvola apps korganizer.svg שלום Theshumai,

כפי שניתן לראות ביומן ההרשאות, סומנת כ"בדוק עריכות אוטומטית". על משמעות ההגדרה החדשה שלך ניתן לקרוא בדף "ויקיפדיה:מערכת בקרת שינויים".

בתמצית, אין לסימון זה השפעה מהותית על פעילותך בוויקיפדיה – כל מה שיכולת לעשות עד היום עדיין אפשרי, ומלבד היכולת לערוך דפים שברמת "הגנה מוגברת", לא התווספו לך הרשאות או כלים חדשים. עיקר ייעודו של הסימון הוא להקל על מלאכתם של המנטרים.

בברכה,--היידן 05:52, 2 ביולי 2018 (IDT)

Hayden Von Feldheim תודה רבה :) Theshumai - שיחה 09:54, 2 ביולי 2018 (IDT)
ברכותיי. אלעדב. - שיחה 10:30, 2 ביולי 2018 (IDT)
תודה רבה :) Theshumai - שיחה 10:40, 2 ביולי 2018 (IDT)

מזל טוב ליום הולדתך![עריכת קוד מקור]

מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 13:04, 17 ביולי 2018 (IDT)

+1דגש חזקשיחה • ה' באב ה'תשע"ח • 13:14, 17 ביולי 2018 (IDT)
אלעדב. דגש חזק תודה רבה :) Theshumai - שיחה 18:07, 17 ביולי 2018 (IDT)

בקשה..[עריכת קוד מקור]

אני קורא אקראי בוויקיפדיה - חילוני, רציונליסט וכדומה.. לעיתים אף נהנה לקרוא ערכי מסורת או מקורות שיש בהם גישות מחקריות ופתוחות בצד תצוגה מסורתית של נושא.. ובכל זאת קשה לי עם שתי ה'תוספות' שלך, שאתה מתהדר בהן גם בדף המשתמש שלך, לגבי הערכים של 'בראשית' ו'דברים'..

יש להציג סקירה כללית של מחקר במסגרת ערך ויש להיות 'אביר' ש'דוחף' איזה ביקורת מקרא עדכנית, ספציפית במיוחד, כמו 'רשת שלטון אשורי' או 'מאבק בין וואסאלים' שכביכול יצר את המונותאיזם או שאר קשקושים שהערך היה מאוזן ומוסיף לקריאה אף טרם הוספתם. אני מניח שאני הטיפש ואתה הרי החכם (אתה הרי כותב בוויקיפדיה), בטיפשותי אני מבקש שתסיר אם תוכל את התוספות הללו בברכה 87.71.4.250 02:18, 22 ביולי 2018 (IDT)

אהלן, תודה על המשוב (לא תודה על המילים הלא-נאותות בדף השיחה של הערך). אני בדיוק לקראת שינה ולא אוכל להתעמק יותר מדי בנושא, אבל כן אשמח לחידוד המשוב שלך. מאחר שהפסקה שלי מתבססת לא רק על 10 מקורות שונים, ולא רק מהווה הקבלה מסוימת של ויקיפדיה האנגלית, אלא גם למעשה מרחיבה רעיונות שכבר היו כתובים בפרק המקורי - ובעיקר מציגה בצורה מסודרת יותר את ה'השורה התחתונה' של הדברים (שמוצגת גם בערך של יאשיהו וגם בערך של השערת התעודות - ששניהם נידונים בפרק המקורי), שהייתה לא מאוד ברורה לפני כן - - אשמח שתציין מה בדיוק 'חורה' לך במה שכתבתי. האם אתה מפקפק בקיומה של האימפריה האשורית? ("רשת שלטון אשורי"?) בהשערת התעודות כולה? אולי זו השעה המאוחרת, אבל אני ממש לא בטוח שהבנתי למה אתה מתכוון ב'יצר את המונותאיזם'. אני חושד שאולי ההתנגדות שלך מתנקזת לכוכבית הראשונה בפסקה שלי על הפליטים מישראל ליהודה. אם כן, שם לב שזהו, בגדול, תרגום של ויקיפדיה באנגלית, שמחוזק במקור נוסף בעברית שצירפתי, כך שיש לכך לכל הפחות 2 מקורות. אשמח שתכתוב באופן ענייני מה אתה חושב שלא מדויק (וכמובן שאשמח שתצרף מקורות לטענות שלך), ואתייחס לכך בשעה שאהיה בה יותר עירני ומפוקס. לילה טוב. Theshumai - שיחה 02:59, 22 ביולי 2018 (IDT)

אין צורך, אחי, פשוט אין צורך - אין צורך להרחבה הזאת של 'רעיונות שהיו כתובים בפרק המקורי' - כיון שהם כתובים כבר בפרק המקורי, כדבריך, וגם אין צורך להציג 'בצורה מסודרת' את 'השורה התחתונה' שהייתה 'מאד לא ברורה', שכן - א. היא הייתה ברורה למדי ב. אתה מציג את השורה התחתונה לשיטתך (של היפר-ביקורתיות) ו-ג. גם אם היא לא הייתה מספיק ברורה היא העמידה את הקורא במרחק שווה בין פרשנות מסורתית ומחקרית.. וזה לעניות דעתי תפקידו של ערך המיועד לציבור הרחב ובייחוד בוויקיפדיה עברית ויהודית, כך כאמור לדעתי ה'מטופשת' והצהרתי עליה ככזו. התנ"כ עצמו אגב שנכתב על ידי מיני וואסלים גולים, מלכים נמלטים ושאר כנופיות אמר פעם "אל תתחכם יותר מדי, למה תשתומם?" (קהלת ז' טז') אז למה תשתומם? פשוט תמחוק! הערך היה קיים גם לפני הוספתך... בברכה 87.71.4.250 13:09, 22 ביולי 2018 (IDT)

תודה על שימוש בשפה מכבדת. כמו שבוודאי תשים לב, עניתי לך בהרחבה בדף השיחה של הערך, שם המקום של השיחה הזו לדעתי. יום טוב. Theshumai - שיחה 15:18, 22 ביולי 2018 (IDT)

המשך שיתוף פעולה על ערכי העשורים[עריכת קוד מקור]

WikiJunkie חשבתי להתחיל פסקה חדשה שיהיה יותר נעים ונוח.
רציתי לדון אתך בסטנדרטיזציה של הפרקים "אסונות" / "התנקשויות" / "כלכלה" ואולי עוד כמה. הנטייה הראשונית שלי (ומה שהתחלתי גם לעשות) הוא לסדר אותם בדומה לפרקי הסכסוכים פנימיים למשל (כרונולוגית):

  • שנה: כותרת עם לינק - תיאור קצר.

מאחר שראיתי שאתה מסדר אותם אחרת, ומאחר שיש פרקים (כמו מגמות אופנה) שהשתכנעתי שיש הצדקה לעשות להם מבנה שונה, האם יש לך תוכניות אחרות עבור הפרקים הנ"ל? אם אין לך דעה לכאן או לכאן, אשמח לעבור בהזדמנות על הפרקים האלו ולהנחיל בהם את הסטנדרטיזציה המדוברת. אם יש לך רעיון אחר, אני מתאר לעצמי שלא אעמוד בדרכך Face-smile.svg Theshumai - שיחה 00:27, 25 ביולי 2018 (IDT)

דבר נוסף - חשבתי לסדר את רבי המכר בשנות ה-30 כמו שהנהגת בשאר הערכים. יש דרך טובה יותר למצוא את הספר הבכיר יותר של אותה שנה חוץ מלעבור שבוע-שבוע ולבדוק? מסתבר שבערכים של שנות ה-30 אין בערך האנגלי הרבה פירוט, אבל כן יש באתר המוקדש לכך. Theshumai - שיחה 00:46, 25 ביולי 2018 (IDT)
בגדול אני בעד המבנה "שנה: כותרת עם לינק - תיאור קצר". אתה מוזמן לבצע את השינוי הזה איפה שהדבר נחוץ.
לגבי רשימת רבי-המכר של הניו יורק טיימס בקטגוריית סיפורת - הוספתי בעבר את כל מה שלפי דעתי היה רלוונטי להוסיף לערכי הוויקיפדיה העברית (1942 עד היום) ולפי דעתי יהיה זה טעות להוסיף מידע על רבי מכר שהופיעו ברשימה לפני 1942 וזאת משום שרק ב-1942 רשימת רבי המכר החלה לשקף את מה שפופולרי בכל ארצות הברית (לפני זה הרשימה הציגה רק את הספרים הפופולריים ביותר בקרב הניו יורקרים). WikiJunkie - שיחה 07:51, 25 ביולי 2018 (IDT)

שאלה נוספת - למרות שאני עדיין מקווה לקבל בקרוב משוב בנושא ממומחים שונים בוויקיפדיה העברית (ראה דיון כאן וכאן), אודה לך אם תוכל לציין כאן את דעתך לגבי השאלות שהעלאתי שם (איזה מדינות/טריטוריות אמורות לפי דעתך להיכלל ברשימת "מנהיגי עולם בולטים" שבערך העשור השני של המאה ה-21?, האם חסרים ברשימה מדינות בולטות לפי דעתך? האם לדעתך ישנן מדינות מסוימות שעדיף להסיר מהרשימה?). WikiJunkie - שיחה 08:05, 25 ביולי 2018 (IDT)

WikiJunkie אהלן, שוב העבודה 'גנבה' אותי לכמה ימים:
1. שמח עם ההסכמה על המבנה. אני מקווה שאחרי שנות ה-30 אוכל להקדיש קצת יותר זמן לתחביבים ולעשות עריכות אלו ואחרות בכל העשורים של 40 ומעלה.
2. שמח גם על ה'פטור' שאתה מציע לי לרשימת רבי המכר - זה היה נראה כמו סיפור מייגע, ואני אעדיף להציע בשנות ה-30 מודל חלופי לציון ספרים פופולרים. אולי כותרת כמו "דוגמה לספרים מוכרים מעשור זה" ואחריה רשימה של: שם ספר, מאת שם סופר (שנה), שם ספר, מאת שם סופר (שנה). אשמח לדעתך.
3. כל הכבוד על האומץ בהעלאת השאלה על מנהיגי העולם/מדינות בכמה מרחבים שונים - לדעתי עלו שם כמה הבחנות מאוד חשובות. אני יכול להבין 2 מטרות למיזם הזה שלך, ואשמח לחידוד ממך למה אתה חותר בזה:
מטרה ראשונה אפשרית היא - מה שחשבתי בהתחלה (ונראה לי גם שרוב המגיבים הניחו שאתה מדבר על זה) - שהכוונה היא לייצוג של אישים משפיעים בעשור. במקרה זה, אני חושב, כמו בשיחה הקודמת שלנו בנושא, שייצוג למנהיגי אוסטרליה בשנות ה-90 אין ממש מקום וכו'.
מטרה שנייה אפשרית - שאני מקבל את הרושם שאולי לזה התכוונת בעצם - היא לתת תקציר נוח לקורא של המנהיגים של 'המדינות הגדולות' במהלך העשור. ואם זה העניין, זה ממש רעיון חמוד לדעתי, אבל לא מספיק ברור בהקשר של פרקי העשורים, ואז כדאי לחשוב איך לחדד את המטרה עוד יותר (כמו שהתחלת לעשות עם שינוי הכותרת).
אם המטרה השנייה היא זו שעומדת בחזונך, יכול להיות שיהיה מועיל לחלק את הפרק לתת-פרקים ע"פ החלוקה שהצעת: תת-פרק של "מנהיגים בישראל", ואחריו "מנהיגי הG5" וכן הלאה. כך יהיה ברור יותר לקורא מה הוא קורא, ואני מניח שגם התגובות שתקבל בדיונים יהיו שונות כשהקו של הפרק יהיה ברור יותר. Theshumai - שיחה 13:30, 28 ביולי 2018 (IDT)
לגבי חלק מנהיגי העולם - זה לא פשוט בכלל למצוא פתרון מוסכם אידיאלי לחלקים הללו. אף על פי כן, בגדול אני מסכים על כך שהבעיה העיקרית של החלק הזה נכון לעתה היא שהוא מסתמך בעיקר על שיקול דעתי ועל כלים שונים שאני משתמש בהם למציאת פופולריות של ערכים (וזו כמובן לא המטרה הסופית שלי עם החלק הזה... אבל צריך להתחיל מאיפשהו Face-smile.svg), ולכן אם יש כאן לקח חשוב ללמוד ממנו (ואת הלקח הזה אני ממליץ לך במיוחד ליישם בחלק של הספרים שאתה להוסיף בערכי העשורים שלפני שנות ה-40) - זה שכל המידע שאנו מוסיפים בערכים מסוג אלו חייב בסופו של דבר להתבסס על מקורות היסטוריים מוצלחים שנכתבו על ידי היסטוריונים בולטים, או לכל הפחות, במקרה של "תרבות פופולרית" להסתמך על מקורות מוצלחים כמו רשימת רבי-המכר של הניו יורק טיימס או בילבורד הוט 100 בהם נמדדת פופולריות של פריטים לאורך כל העשור (והפריטים שמוצגים לא מסתמכים על ידע אישי בלבד). זו הסיבה שתהליך הוספת המקורות בכל ערכי העשורים חשוב במיוחד (תוכל לראות שהתחלתי להוסיף מקורות מוצלחים בערך של שנות ה-90). WikiJunkie - שיחה 13:52, 28 ביולי 2018 (IDT)
אנסה בימים הבאים למצוא מקורות מוצלחים עליהם ייסתמך חלק מנהיגי העולם (אשמח אם תוכל לעזור לי בכך). המטרה לפי דעתי תהיה בסופו של דבר לרשום משהו בסגנון "לפי מקור X, Y, Z המנהיגים הבולטים של העשור היו 1, 2, 3.." כאשר נוכל להוסיף פירוט בעצמנו מדוע כל אחד מהם היה בולט בעשור. WikiJunkie - שיחה 13:54, 28 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie לא כל כך הבנתי למה הפנית אותי בערך של שנות ה-90 - הערות השוליים? אגב, בעודי משוטט בערך, שמתי לב, שלמשל, החלק של הסרטים ישראלים בולטים שיצאו במהלך העשור דומה ברוחו למה שחשבתי לעשות עם הסרטים, כלומר, רשימה שנכונה לקלוט לתוכה כל סרט/ספר שיש לו ערך ויקיפדיה.
לגבי האישים הבולטים, אני עדיין מנסה להבין בדיוק מהי המטרה שלך - האפשרות הראשונה או השניים שהצעתי, או בכלל אפשרות אחרת? האם הכוונה היא לנסות לתפוס את מנהיגי העולם הבולטים (ואז צריך להחליט על פי מי ומה) או פשוט להציג במבט מהיר את המנהיגים של המדינות הבולטות? (כאמור, אני חושב שחוסר הבהירות הזו הייתה נוכחת גם בדיונים שפתחת ברחבי ויקיפדיה, ואולי אחרי שהכיוון של הפרק יחודד יותר, יהיה ניתן להפיק תועלת מדיון נוסף וממוקד יותר) Theshumai - שיחה 14:40, 28 ביולי 2018 (IDT)
לגבי ההפניה לערך של שנות ה-90 - כן התכוונתי להערות השוליים - כך בסופו של דבר צריכים להראות כל ערכים העשורים - עבור כל טענה צריך להיות מקור מוצלח שמאמת את הטענה על מנת שהערכים הללו לא ייחשבו ל"מחקר מקורי".
לגבי האישים הבולטים - לעיתים רבות, כמו במקרה הזה, אני פותח דיונים על מנת לדעת מה הקונצנזוס בקהילה ועל מנת להבין טוב יותר מה הדרך הטובה ביותר להתקדם בכוחות משותפים - והפעם לפי הבנתי הפתרון האידיאלי איננו אף אחד מהפתרונות שהזכרת לעיל (משום שאנו חייבים להימנע מ"מחקר מקורי") ולכן לפי דעתי אין מנוס מלמצוא מקורות מוצלחים שיאפשרו להוסיף טקסט בסגנון "לפי מקור X, Y, Z המנהיגים הבולטים של העשור היו 1, 2, 3.." כאשר נוכל להוסיף פירוט בעצמנו מדוע כל אחד מהם היה בולט בעשור. WikiJunkie - שיחה 15:26, 28 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie לגבי המחקר המקורי - מין הסתם אני מסכים אתך שהכל צריך להתבסס על מקורות. העניין הוא שהיה לי הרושם, מאיך שהפרקים של העשורים היו בנויים, שהם מעין פרקי ארכיון שמאגדים בתוכם מידע שכבר אומת בערכים עצמם. בפרקי של התמורות הפוליטיות היה נראה לי מאוד מוצלח שהלינק הראשון המודגש מספק את המידע המורחב והמקומות, כך שאם רציתי להוסיף עוד מידע ומקורות, עשיתי זאת בערך אליו אני מפנה (כמו שעשיתי בהארימנדיר סאהיב, פירסינג ועוד). אני מניח שבפרקים שבנויים אחרת, כמו מגמות אופנה, או הפתיח - פרק מקורות יכול להיות מאוד נחוץ.
לגבי האישים, אני חשבתי שאפשר לנקוט באחת מ-3 גישות.
הראשונה היא שהפרק יהיה ספציפי מאוד - "מנהיגי מדינות בולטות" ובתוכו חלוקה לתתי-פרקים של ישראל והמדינות הגובלות ; מדינות ה-G20.
השנייה היא שהפרק - בדומה לאיך שפרק האישים היה בהתחלה לזכרוני - יכיל רק את האישים שמוזכרים ישירות בערך עצמו. במצב זה, תוספת/הורדה מהערך תגרור שינויים ברשימה הזו.
השלישית היא לחפש מקור ספציפי שמאגד מנהיגים בולטים. אני לא בטוח כמה נוכל למצוא מקור כזה שהולך אחורה יותר מעשורים בודדים, כך שאם נרצה להגיע לשנות ה-20 או למאה ה-19, אני מניח שהמקור הזה לא יהיה רלוונטי ונצטרך לחשוב על גישה חלופית. מצד שני, גם האופציה הראשונה יכולה ללכת אחורה רק עד שנות ה-90. לפני כן אין G20, וצריך לחשוב על חלוקה אחרת. Theshumai - שיחה 00:32, 29 ביולי 2018 (IDT)
הגישה השלישית היא היחידה שרלוונטית מהסיבות שמיניתי לעיל. אני משוכנע שעם מעט מאמץ נצליח למצוא מקורות מהימינים שעוסקים במנהיגי העולם הבולטים ביותר בכל עשור. סביר להניח כמובן שמקורות מסוג זה יהיו כתובים באנגלית. דווקא כאשר נמצא מקור מסוג זה, סביר יותר להניח שהוא יעסוק בעשורי המאה ה-20 ולפני כן, ופחות בעשורים האחרונים. WikiJunkie - שיחה 12:13, 29 ביולי 2018 (IDT)
לגבי מקורות - בגדול כל ערכי הוויקיפדיה העברית אמורים להכיל מקור לכל טענה. אף על פי כן, משום שמדובר בעבודה עצומה להוסיף מקורות להכל, נכון לעת לא תמצא מקור מוצלח לכל פסקה בכל ערך (אך זהו האידיאל שאליו אנו מנסים לחתור... ותוכל לראות שבוויקיפדיה האנגלית, הצליחו להוסיף הרבה יותר מקורות כי יש שם יותר כותבים פעילים וכנראה גם כי קיימים יותר מקורות באנגלית). בכל מקרה, תמיד טוב לחתור להוסיף מקורות כמה שיותר מהר, בעיקר על מנת למנוע ויכוחים מיותרים על מה צריך להיכנס ומה לא (לדוגמה יכול לבוא עורך בכל רגע ולמחוק לחלוטין את תוכן החלק "מגמות אופנה" בטענה שמדובר במחקר מקורי לא מבוסס, אך אם נוסיף מקורות מוצלחים, אין בעצם הצדקה למחיקות מסוג זה - או לכל הפחות אותו עורך יצטרך לפתוח על כך דיון קודם לכן ולנסות להשיג קונצנזוס בדיון שצריך למחוק תוכן מסוים שהתווסף עם מקורות מוצלחים.) WikiJunkie - שיחה 12:23, 29 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie ברוב הפרקים נראה היה לי יותר נכון שהמקור יהיה הערך-ויקיפדיה הראשי של הפסקה. באלו שזה לא קורה, כמו מגמות אופנה, גם עד כה נהגתי להכניס את המקורות לערכים הרלוונטיים (כמו בפירסינג, כאמור, או כאן: מינימליזם#אופנה_מינימליסטית), אבל שם אני מניח שאתה צודק. השבוע הרחבתי עם מקורות חצי מההיסטוריה של הונדורס כדי שאוכל להוסיף שורה אחת לערך של שנות ה-30, ובאיזשהו מקום זה הרגיש לי נכון יותר למיזם - ליצור באופן רוחבי אנציקלופדיה חזקה יותר מבחינת הערכים של המאה-20, ואז להפנות אליהם מערכי ארכיון שונים כמו העשורים או השנים עצמן (שאגב, בערכים של השנים למשל אין מקורות. יותר מזה, מצאתי שם לאורך פועלי במיזם איזו טעות או שתיים ועד כמה שידוע לי גם לא הייתה לי יכולת טכנית לתקן את זה).
בכל אופן מעכשיו בפרקים שלא בנויים עם לינק ראשי לפסקה שבו נמצאים המקורות - אני אוסיף מקורות בעצתך (כמו מגמות האופנה). Theshumai - שיחה 14:03, 30 ביולי 2018 (IDT)
אפילו שנעזרים במה שכבר נכתב כאן בוויקיפדיה העברית או בערכי הוויקיפדיה האנגלית, המקור הבלעדי לטקסטים שאנו יוצרים לא יכול להיות ויקיפדיה בלבד (ויקיפדיה היא מקור שלישוני) - חייבים לכל הפחות לאמת במקור מהימן ראשוני או משני שהטקסט אכן נכון. השימוש במקורות מוצלחים חשוב פי אלף בעת כתיבת ערכי העשורים מאשר לדוגמה כתיבת ערך על נושא בתחום התרבות הפופולרית (למרות שבשני המקרים, באופן אידיאלי, יש להוסיף מקורות מרובים ומוצלחים). WikiJunkie - שיחה 20:33, 30 ביולי 2018 (IDT)
WikiJunkie אני מניח שבשלב הראשון, להבא, אני אוסיף את המקורות שאני גם ככה מוסיף בערכים אליהם כותרת-הפסקה מפנה - גם בערך העשור עצמו. למרות שאני מניח שזה ייראה מוזר שבערך שלם גדוש במידע נראה שיש מקור רק לחלק קטן מהמידע, כאשר בפועל היום יכול הקורא התמים להניח שבשביל מידע נוסף ומקורות הוא אמור להיכנס ללינקים של כותרות הפסקה (כמו שחשבתי אני בהתחלה, מכיוון שהערכים האלו הם בעלי מאפיינים ייחודיים, כמו הניסוח בהווה ולא בעבר).
אגב, מבחינה פרקטית, אם ניקח לדוגמה את הערכים המושקעים של ההיסטוריה של ברזיל, שנשענים, על פי הערכים, על מגוון מקורות - להתחיל לבצע תחקיר עומק ולאמת את כל ההתייחסויות שלנו שנוגעות לברזיל, אחרי שכבר עשו זאת, דנו על הערכים, ניטרו אותם ואפילו קיבלו ציון כחלק ממיזם שדרוג היסטוריה של מדינות - נראה לי כמו עבודה לא-יעילה לאמת מחדש את כל המידע הזה שכבר אומת, בעבור כל תקופה שונה, במקום להסתמך עליו - במקרים כאלו. Theshumai - שיחה 00:51, 4 באוגוסט 2018 (IDT)
WikiJunkie אגב, כמובן שאני לא מתנגד להוספת מקורות לערכי העשורים (או להישענות רציפה על מקורות וסימוכין - נהפוך הוא), וגם התחלתי עם זה. נראה שהייתי צריך להתרגל לרעיון, כי עד עכשיו הכנסתי תמיד את המקורות לערכים הפנימיים אותם הרחבתי, ועכשיו אכניס גם להם וגם לערכי העשורים. Theshumai - שיחה 01:10, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
מצוין. אני עצמי מתכנן להתמקד בהוספת מקורות איכותיים לקראת סוף העבודה על ערכי העשורים של המאה ה-20 וערכי העשורים של המאה ה-21. אם תרצה נוכל לתכנן את המשך העבודה כך שנסיים ליצור את הערכים נתמקד ביחד בתהליך הוספת המקורות. WikiJunkie - שיחה
WikiJunkie בכיף. באופן אישי אחרי שנות ה-30, חשבתי לדייק את הסטנדרטיזציה בינינו על חלק מהפרקים. אבל זה יכול לחכות כי גם ככה אין לי זמן (הכיף בעבודה שלי על שנות ה-30 שזה משהו שאני יכול לעשות גם אם יש לי רק 15 דקות פנויות עכשיו). Theshumai - שיחה 13:22, 12 באוגוסט 2018 (IDT)

דרך אגב, אני ממליץ לך במיוחד להעיף מבט על הספר "Wikipedia: The Missing Manual" אשר לפי דעתי עוזר היטב להבין חלק גדול מהפרנציפים שכדאי להפנים בעת יצירת תוכן בוויקיפדיה (ניסיתי בזמנו להתחיל לתרגם אותו אלינו אבל התייאשתי באמצע הדרך). אני מתכנן בעתיד לוודא שהוא יתורגם אלינו במלואו לטובת משתמשים חדשים שמעוניינים ללמוד כיצד לערוך בוויקיפדיה. WikiJunkie - שיחה 21:01, 30 ביולי 2018 (IDT)

WikiJunkie כל הכבוד על פועלך. אתחיל בקרוב לקרוא בהדרגה את מה שכן תרגמתם. Theshumai - שיחה 00:56, 4 באוגוסט 2018 (IDT)
תודה. בלי קשר, ממליץ לך גם להעיף מבט על מיזם נוסף בקרן ויקימדיה שאני לקחתי חלק מרכזי בפיתוחו - הויקימסע העברי (אשמח כמובן אם תבחר בעתיד לכתוב ו/או להרחיב את המדריכים שעוסקים ביעדים האהובים עליך / ביעדים בהם אתה מעוניין לבקר). WikiJunkie - שיחה 15:13, 6 באוגוסט 2018 (IDT)
WikiJunkie כל הכבוד פעם נוספת - באמת. אומר שבכנות שעוד לפני שערכתי בוויקיפדיה חשבתי לערוך בויקי מסע, אבל בסופו של דבר כיום עם שימוש בוויקיפדיה עצמה ובטריפ אדווייזר, הצורך הזה בסופו של דבר עבר לי. כרגע אני חולם אולי יום אחד לפתוח גרסת ויקי של אנציקלופדיה לילדים. Theshumai - שיחה 13:28, 12 באוגוסט 2018 (IDT)

תרגמתי את חלק הכלכלה לערך העשור הראשון של המאה ה-21. אודה לך אם תוכל לעבור על חלק זה ולוודא שהניסוחים מוצלחים ו/או להוסיף מידע חשוב שחסר. WikiJunkie - שיחה 12:35, 8 באוגוסט 2018 (IDT)

WikiJunkie עברתי על זה. נראה לי סבבה. דבר אחד שקצת לא יושב לי זה עניין הניסוח של הווה/עבר - בעקרון ע"פ הסטנדרט של ויקיפדיה העברית בערכי העשורים ושנים הניסוח אמור להיות הווה. השאלה היא אם זה מתייחס רק לפסקאות המאורעות הספציפיים, או גם לניתוחים הרחבים יותר כמו פרקי הפתיחה ופרק הכלכלה המדובר. אם גם באלו אמור להיות ניסוח הווה, עלינו לעבור על שאר העשורים ולסטנדרט את זה (מהמילה סטנדרטיזציה). דבר קטן נוסף. במשפט: "המשא ומתן להפחתת תעריפים לא התקדם במידה רבה", לא הבנתי על אילו תעריפים מדובר. Theshumai - שיחה 13:22, 12 באוגוסט 2018 (IDT)
תודה! לגבי קביעת סטנדרטים לכל ערכי העשורים לגבי זמן הווה/עבר - מוטב להתייעץ על כך במזנון ולראות מה הקונצנזוס שם לגבי זה אם לדעתך הדבר חשוב (לפני שמשנים הכל לפי מה שנדמה לי/לך כסטנדרט). לגבי המשפט "המשא ומתן להפחתת תעריפים לא התקדם במידה רבה, שכן המדינות החברות בארגון הסחר העולמי לא הצליחו להגיע להסכמים על הרחבת היקף הסחר החופשי" - זהו תרגום של המשפט "However, global negotiations to reduce tariffs did not make much progress, as member countries of the World Trade Organization did not succeed in finding agreements to stretch the extent of free trade" מהערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית (האם לדעתך יש לתרגם את המשפט באופן שונה או להסירו?). WikiJunkie - שיחה 16:35, 12 באוגוסט 2018 (IDT)
הי ידידי ושותפי למיזם Face-smile.svg כמה דברים לי אליך:
1. לגבי הסטנדרטיזציה של הזמן הווה. בעקרון על פי המדריכים של ויקיפדיה אמורים להכניס מידע לערכי השנים בזמן הווה. הנחתי על סמך זה, ובהתחשב בזה שהרבה מהניסוחים של העשורים היו כך גם - שזהו הסטנדרט המתאים גם לעשורים, לפחות בbullets שמתארים אירועים ספציפיים - ועל פי כך התנסחתי בעשורים עליהם עבדתי עד כה (30-90). אני תהיתי לגבי הפסקאות הארוכות יותר, כמו פסקת הפתיחה ומגמות האופנה - האם גם עליהן להיות בניסוח הווה (לגביהן לא הייתי בטוח ולכן לא שיניתי עד כה באופן רחב כמו שעשיתי בbullets). אשמח לדעת האם לדעתך כדאי לפתוח דיון במזנון על נושא מעט-איזוטרי כמו ניסוח הווה/עבר של הפסקאות הארוכות. אם כן, אפתח.
2. לגבי המשפט המדובר מפרק הכלכלה. פשוט לא ברור בדיוק לאילו תעריפים הכוונה. אם יש לך יכולת להבהיר את זה, מה טוב. אם לא, אולי כדאי להוריד אותו. אני מניח שזה קשור למשפט While global trade rose in the decade (partially driven by China's entry into the WTO in 2001), there was little progress in the multilateral trading system - שאת חלקו השני לא תרגמת. אני מניח שמדובר בתעריפים כלשהם של הסחר הגלובלי, אבל לא לגמרי ברור לי.
3. פעם נוספת אני שמח על ה'ליהוק' שאני עובד על שנות ה-30 בתקופה העמוסה הזו שלי. כרגע כמו שאולי שמת לב, אני עובר על דפים שמקשרים לערכי השנים של שנות 1930, ולרוב נתקל במאורעות ששיאם לווא-דווקא בעשור זה, ולכן מוסיף הרבה פרטים גם לעשורים הסמוכים. אז בהקשר הזה כל הכבוד לך על כך שהוספת עוד עשורים אחורה! גיליתי את זה עכשיו ושמחתי מאוד - נראה תהליך נהדר. וגם - בטעות הוספתי מידע לאחד העשורים ורק לאחר ששמרתי את השינוי שמתי לב ששמת עליו תבנית 'בעבודה'. במידה וזה הפריע לך, אשמח שתעדכן אותי.
4. והחשוב לי מכולם לעת עתה: אני נתקל בהרבה ספרים וסרטים שיוצאים בשנות ה-30 (ההוביט, קינג קונג ועוד), ואני רוצה להכניס אותם לערך, אבל זכורה לי התנגדות כלשהי שלך בנושא. אז האם יש לך התנגדות כלשהי ש - בדומה למשל, לסדרות הטלוויזיה בעשורים העשורים, שם הרף שלנו להכניס סדרה לעשור הוא מעשית רף החשיבות לערך בוויקיפדיה - אכניס לדף של שנות ה-30 את כל הספרים/סרטים שיש להם ערך בוויקיפדיה, גם מתוך ההנחה שספר שאחרי 8 עשורים מוזכר בוויקיפדיה הוא כנראה חשוב מספיק? Theshumai - שיחה 00:08, 15 באוגוסט 2018 (IDT)
קודם כל רציתי לומר שתרגמתי את החלק "תנועות חברתיות ופוליטיות" לערך שנות ה-60 של המאה ה-20. אודה לך אם תוכל לעבור על חלק זה ולוודא שהניסוחים מוצלחים ו/או להוסיף מידע חשוב שחסר.
לגבי יתר הנקודות שהעלאת:
1. שוב, אני ממליץ במיוחד להעלות את נושא הסטנדרטיזציה של הזמן הווה בערכי העשורים במזנון. בדרך כלל כאשר עורך מתכוון לבצע שינויים גורפים מסוג זה בערכים מרובים מומלץ לבדוק מראש מה הקונצנזוס בקהילה באמצעות דיון קצר במזנון. אם אין שם התנגדות ניכרת/עקרונית לכך, יהיה לך את תמיכת הקהילה בביצוע השינוי הגורף.
2. בהתאם למשוב איתך לגבי המשפט הבעייתי החלטתי להסירו.
3. אל תדאג לגבי תבנית הבעבודה ההיא (מדובר בתבנית ששכחתי להסירה אך הוסרה בינתיים).
4. בגדול, בסופו של דבר כל האזיכורים לפרטים מהתרבות הפופולריות יצטרכו להתבסס על קריטיון כולשהו להוספה שלהם (בסגנון של רשימת רבי המכר של הניו יורק טיימס ושל רשימת אנשי השנה של טיים מגזין), אבל לעת עתה אני ממליץ לך פשוט לפעול לפי שיקול דעתך ולהוסיף את מה שלדעתך ראוי שיופיע, ובעתיד נחשוב ביחד כיצד ניתן לשפר את החלקים הללו כך שהקריטריון יהיה ברור (בכל מקרה אני ממליץ להימנע מלהוסיף כל פריט שעבורו קיים ערך בוויקיפדיה). שים לב שלא שילבנו את כל הסדרות והסרטים שיצאו אלא רק את אלו שהכי פופולריים (לפי בדיקות שונות). WikiJunkie - שיחה 13:32, 18 באוגוסט 2018 (IDT)
WikiJunkie הי, לגבי הפרק של שנות ה-60, אעבור בהזדמנות. בערך עוד שבוע של עומס גדול ומפלס העומס ירד אצלי קצת סוף סוף.
1. אני מניח שראוי לעשות דיון על הרבה דברים קטנים בנושא הסטנדרטיזציה של העשורים (סדר פרקים, סגנון הצגת המידע באופן אחיד בעשורים שונים, סף חשיבות לספרים או סרטים, ועוד). אני מניח שכדאי שבאיזשהו שלב אעלה/נעלה את הכל לדיון נרחב, אבל אצטרך קצת עזרה מצדך בזה, כי לא ממש פתחתי דיונים בסגנון הזה עד כה, ואני לא יודע בדיוק מה הנורמות, ויש לי הרבה תהיות כיצד 'לתקוף' נושא כה סבוך.
4. לא ידעתי שיש הבחנה מסוימת בין סדרות וסרטים. סקרן מה היה הקריטריון לסדרות ישראליות למשל. בינתיים מצאתי במקרה (בניסיון שגרתי לאמת פרטים קטנים לפני שאני מכניס לפרקים) רשימה של IMDb לגבי הסרטים המכניסים ביותר בכל שנה, שהולכת אחורה לפחות עד שנות ה-30 (https://www.imdb.com/list/ls058253921/), כך שזה יוכל להועיל בהקשר הזה. Theshumai - שיחה 21:39, 23 באוגוסט 2018 (IDT)
WikiJunkie סוף סוף התפנה לי קצת זמן, אז עברתי על הפרק שלך בשנות ה-60 - איזה פרק חשוב. עושה חשק לעשות פרק כזה בכל עשור (ראיתי שעשית בחלק). Theshumai - שיחה 22:18, 9 בספטמבר 2018 (IDT)
תודה WikiJunkie - שיחה 01:44, 10 בספטמבר 2018 (IDT)

דרך אגב, אני רואה שבחלק מהעשורים במאה ה-19 הוספת פרק של "טבע ואיכות סביבה" - רעיון מעולה! נתקלתי כבר כמה פעמים בבעלי חיים שהוכחדו בשנים מסוימות ולא הייתי בטוח מה לעשות עם המידע הזה. להבא אפתח פרק בנושא. נושא חשוב. Theshumai - שיחה 00:24, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד WikiJunkie - שיחה 13:32, 18 באוגוסט 2018 (IDT)

WikiJunkie התייעצות קלה לי אליך. עד כה כשהרחבתי את פרקי המדע והטכנולוגיה בעשורים השונים, עשיתי לעצמי הנוהג שכאשר הם נהיים עמוסים מדי, אני בודק אם יש נושא מסוים שיש בו 5 פריטים ומעלה (טכנולוגיה צבאית / הישגים מדעיים בתחום הרפואה וכדומה), ומוציא אותם לתת-פרק משל עצמם. לדעתי מבחינת עריכה זה הרבה פחות עמוס, יותר קריא, וגם שם זרקור מסוים על תופעה שחלו בה תמורות רבות. בשנות ה-30 שאני עובד עליהם עכשיו גם החלטתי לעשות ניסוי עריכה ולהוסיף משפט פתיח לכל פסקה שכזו. העניין הוא שאני פוחד לעבור גבול מסוים, שבו אני כביכול 'מחליט' מה היו ההישגים החשובים של כל עשור, אלא אני בעיקר רוצה להפריד את ההישגים הרבים בתחום מסוים, משיקולי עריכה והפיכת הערך לקריא גם בקריאה מהירה. אחרי השיחה שלנו בצ'אט אני מניח שתרד לסוף דעתי (אם לא, אבהיר את כוונתי). אשמח לדעתך בנושא. Theshumai - שיחה 13:41, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

Symbol support vote.svg בעד בסופו של דבר כעורכים אנו נאלצים לקחת החלטות רבות ששמות זרקור על דברים מסוימים על פני אחרים... וזה בסדר... שכן תמיד יכולים לבוא עורכים אחרים עם מידע חשוב נוסף שיש להוסיף באותם הנושאים, והם יוכלו "לאזן" את התוכן ואת הזווית שאנו בחרנו להתמקד בה ב-2018. WikiJunkie - שיחה 20:32, 23 בספטמבר 2018 (IDT)

הערת שוליים שנשמטה בערך יהדות בבל[עריכת קוד מקור]

שלום לך. בתוך העריכות שעשית לאחרונה החלפת מראה מקום, ללא סיבה נראית לעין. בעריכה זו מראה המקום בהערת השוליים שבסוף "בתי כנסת עתיקים" השתנה. נראה שהעתקת לשם הערת שוליים קודמת. זו טעות הקלדה או שבדקת את המקורות? Liad Malone - שיחה 12:32, 5 בספטמבר 2018 (IDT)

מרשים אותי שמבחינים בדברים האלו בניטור. מה שקרה זה כך: רציתי לערוך בארגז החול שלי את התוספת, ולהוסיף לתוכה את החלק עם בתי הכנסת העתיקים. כדי שהערת השוליים המדוברת תעבוד גם בארגז החול שלי (היא לא עבדה עם הקיצור שהיא הופיעה בו מלכתחילה), מחקתי אותה והוספתי אותה מחדש. כך שלא בדקתי את הערת השוליים הזו, אבל גם לא שיניתי את החלק הזה ואת ההערה (חוץ משינויי ניסוח קלים כדי להתאים את המשפט להקשר הכללי). מה שבשורה התחתונה רציתי לעשות זה להוסיף לפני ואחרי המשפט שכבר היה את הטקסט החדש עם המקורות. Theshumai - שיחה 12:40, 5 בספטמבר 2018 (IDT)
אז אתה מתקן? Liad Malone - שיחה 12:54, 5 בספטמבר 2018 (IDT)
רק עכשיו הבנתי מה הייתה הטעות שלי. כל הכבוד על תשומת הלב! Theshumai - שיחה 13:24, 5 בספטמבר 2018 (IDT)

לא הבנתי מה אתה רוצה[עריכת קוד מקור]

? Anonymous IL - שיחה 18:17, 14 בספטמבר 2018 (IDT)

הצדק אתך, שלחתי לך את ההודעה ביום מאוד מעייף, ובאמת ההודעה שלי לא ממש הסבירה את עצמה ; מודה לך על שהגבת אלי. נתחיל בזה שכתבתי לך את ההודעה מתוך אכפתיות, כי תחושת הבטן שלי אמרה לי שאתה עורך בויקיפדיה רק לגבי דברים שבאמת חשובים לך, ואני מעריך את זה. העניין הוא שראיתי עריכה אחת שלך, שנגעה בנושא קצת שנוי במחלוקת, ומסקרנות בעקבות שם המשתמש שבחרת הצצתי לראות אילו עוד עריכות עשית וראיתי שהעריכות שעשית עד אז נגעו בנושאים שהם בסך הכל נתונים למחלוקת כלשהי. כשנוגעים בנושאים הללו בויקיפדיה, ובמיוחד כשבאים מתוך אכפתיות, כדאי למצוא מקור איכותי ולצרף אותו לטקסט שאתה מוסיף (וכמובן להתבסס על המקור), או, אם מדובר בטקסט שאתה מסיר, לציין את המקור בדף השיחה. זה ימנע מקרים כמו ביטול השינויים שלך, כפי שקרה ב-2 מהעריכות שביצעת. בהצלחה בהמשך הדרך. Theshumai - שיחה 19:12, 14 בספטמבר 2018 (IDT)

הבנתי,תודה Anonymous IL - שיחה 21:48, 2 באוקטובר 2018 (IDT)

צ'אט?[עריכת קוד מקור]

שלום Theshumai. אם תרצה נוכל לערוך שיחה ידידותית ולא פורמלית על האופן בו נמשיך לפתח את ערכי העשורים בחדר הצ'אט של קהילת הויקימסע העברי. במידה שאתה מעוניין, מתי בדיוק תעדיף לקחת חלק בצ'אט? WikiJunkie - שיחה 12:36, 18 בספטמבר 2018 (IDT)

היי, נשמעת כמו הצעה מועילה. עם כל החגים, הזמן היחיד שאני יודע בוודאות שאוכל לדבר בו, הוא או שישי אחרי ההרדמה של הילד (22:30 בלילה בערך), או שבת בשלב כלשהו בצהריים. לאחר מכן אדע רק בימים הקרובים בגלל שינויים בתוכניות החג. אם אחד מהמועדים האלו מתאים לך תכתוב לי ונבין איך נתקדם. Theshumai - שיחה 23:07, 19 בספטמבר 2018 (IDT)
אוקיי. בוא ננסה שישי ב-22:30. WikiJunkie - שיחה 13:32, 20 בספטמבר 2018 (IDT)
WikiJunkie סבבה, כדאי להיות בקשר פה לפני, כי זה תלוי בהרדמה של הילד ולמרות שרוב גדול של הסיכויים שאעמוד בזמן, יש סיכוי קטן שאאחר. Theshumai - שיחה 18:21, 20 בספטמבר 2018 (IDT)
WikiJunkie אני אמור להתפנות בקרוב. לא יודע אם אספיק ל22:30, אבל אם אאחר זה כנראה יהיה דקות בודדות. Theshumai - שיחה 22:25, 21 בספטמבר 2018 (IDT)
אוקיי. אני שם. אם לא תצליח להתחבר, תציין זאת פה. WikiJunkie - שיחה 22:30, 21 בספטמבר 2018 (IDT)
WikiJunkie על פניו נרשמתי ואני בפנים... אבל יש רשימת אנשים מחוברים בצד ואני לא רואה את הכינוי שלך. אני תוהה אם פספסתי פנייה בתהליך ההרשמה. Theshumai - שיחה 22:33, 21 בספטמבר 2018 (IDT)
עדכון: נראה לי שעכשיו הגעתי למקום הנכון. שלחתי לך שם הודעה. Theshumai - שיחה 22:37, 21 בספטמבר 2018 (IDT)

פתחתי את מיזם ערכי העשורים[עריכת קוד מקור]

שלום Theshumai. פתחתי את מיזם ערכי העשורים על מנת שנעבוד באופן יעיל יותר ובתקווה שמשתמשים נוספים יצטרפו למאמץ.

אתה מוזמן להצטרף למיזם. Face-smile.svg

WikiJunkie - שיחה 22:51, 1 באוקטובר 2018 (IDT)

מגניב, נרשמתי, כל הכבוד. Theshumai - שיחה 00:37, 2 באוקטובר 2018 (IDT)

הדיון במחיקת ערכים כדי למנוע מידע לא מבוקר[עריכת קוד מקור]

שלום! בהמשך לדיון שנפתח בדף השיחה של ישראל באירווויזיון הילדים 2016, אני רק רוצה להעיר שלדעתי, מבלי לחלוק על הצורך בבקרת איכות ואמינות בתכני ויקיפדיה, א. אתה מחד מדגיש את הצורך בקהילה ויקיפדית רחבה יותר אבל מחקנות יתר מרחיקה אנשים רבים וטובים מקהילת העורכים. ב. בשביל אותם ערכים שלא נבדקו מספיק יש תיבה שאפשר להוסיף בראש הערך המתריעה כי יתכנו טעויות בערך ומצד שני יש את הערכים המומלצים. תמיד יהיו ערכים טובים יותר וטובים פחות. אם המטרה היא לכתוב אנציקלופדיה לכל בני האדם, עדיף שהיא תכלול גם ערכים פחות טובים מאשר שיצונזר ממנה מידע. האדם החושב - שיחה 03:04, 5 באוקטובר 2018 (IDT)

IsraelyHomoSapiens שלום Face-smile.svg
קודם כל אציין למה כתבתי את התגובה שלי בדיון שם. היו לכך 2 סיבות: 1. לפעמים אני לא אוהב לעמוד מנגד ולראות התנהגות שלדעתי צריכה להיות לא מקובלת, ולא להוקיע אותה (לכנות עורך, ברמיזה לא עדינה במיוחד, במילים כמו 'רוע' ו'טרור' - לדעתי עובר את גבול הטעם הטוב). 2. דווקא מתוך אמפתיה לעורך שכתב זאת: אם בזווית הראייה שלו אין שום סיבה אחרת לרצות למחוק ערכים מויקיפדיה חוץ מ'רוע' ו'טרור' - חבל לי בשבילו, כי אם זה נכון זה אומר שהוא אולי מרגיש מתוסכל ומיואש מחוסר היגיון של אנשים. לכן רציתי להכניס קצת היגיון, שיבין שמחקנים הם לא שליחיי כוחות האופל, אלא יש סיבות לזה, וכך השיח עשוי להיות פחות מלא-תסכול, אלא יותר ענייני.
ולגבי מה שכתבת לי כאן. א. אני חושב שאתה נוגע באחד הקונפליקטים הקהילתיים החשובים, לדעתי, בויקיפדיה. למעשה, אני מתכוון בימים הקרובים להעלות לדיון כמה רעיונות שהיו לי במטרה לצמצם את הקונפליקט הזה. ב. חייב לציין שבהכרח "יצונזר מידע" מויקיפדיה - שקרים, מידע לא נטרלי, או ערכים איזורים שגם מכלילנים מוצהרים יסכימו שהם מוגזמים (ערך על הכלבה של השכן שלי וכו'). השאלה היא תמיד איפה לשים את הגבול. ובעקבות איך שויקיפדיה בנויה, בהכרח ייכתבו ערכים פחות טובים, והשאלה הגדולה היא מה קורה איתם אחרי שהם נכתבים. לדעתי ערך בויקיפדיה שכתוב נורא ואיום (נניח, פרסומי מאוד ומאוד לא נטרלי) מזיק למיזם כי קורא תמים לא תמיד יודע לשים לב להערות בראש הערך, וזה עלול להזיק לתדמית של המיזם (שלא לדבר על כך שבדוגמה הזאת הפלטפורמה הנהדרת שאנחנו מטפחים תפיץ שקרים שייטיבו עם גורמי אינטרס צר), וויקיפדיה הוא מיזם שתלוי במסה קריטית של אמינות ציבורית. אם יהיו בויקיפדיה כמות גדולה מדי של ערכים 'מביכים', רוב הקוראים יפסיקו לסמוך על ויקיפדיה, ועורכים יפסיקו להרגיש צורך לתרום למיזם שכזה.
נ.ב
סתם שתדע, אני אישית לא מגדיר את עצמי כמחקן. גם לא כמכלילן. אני רואה היגיון בטיעונים של שני הצדדים, וסקרן לגבי פתרונות שיחלישו את החסרונות של כל גישה ויגבירו את היתרונות של כל גישה. Theshumai - שיחה 03:30, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
אני מסכים עם הדברים שכתבת Face-smile.svg ואני חייב לומר שגם לי הפריעה מאד התגובה המוגזמת ההיא, והסיבה היחידה שלא כתבתי זאת שם היא בגלל שבדרך כלל זה פותח תיבות פנדורה של ויכוחים אנסופיים ולא ענייניים. לגבי החשש ממקרים קיצוניים של פרטים שאכן אין מקומם בויקיפדיה ולא משנה הסיבה אתה צודק לגמרי, אך כאמור מדובר במקרים קיצוניים ובדיוק בשבילם עדיין צריך גם לשיטת המכלילנים את כללי המחיקה. אני חושב שיש משתמשים מסוימים שלוקחים את זה למקום שמוחק גם ערכים לא מזיקים. לסיום אסכים אתך שאכן מדובר בנושא מורכב הראוי לדיון נרחב יותר ויעניין אותי לקרוא הן את מה שאתה מתכנן לכתוב על כך והן דיונים אחרים בנושא. לילה טוב Face-smile.svg --האדם החושב - שיחה 03:46, 5 באוקטובר 2018 (IDT)
נראה לי שסיכמת היטב את השיחה Face-smile.svg Theshumai - שיחה 10:40, 5 באוקטובר 2018 (IDT)

שנות ה-20 של המאה ה-20[עריכת קוד מקור]

שלום Theshumai. יצרתי את הדף משתמש:WikiJunkie/temp בו תוכל למצוא ריכוז של כל המידע שכבר קיים בוויקיפדיה העברית בערכי השנים של שנות ה-20. אודה לך אם תוכל לעבור על הכל ולוודא שלא חסר משהו חשוב משם בערך שנות ה-20 של המאה ה-20. WikiJunkie - שיחה 09:25, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

תודה. אני בישורת האחרונה לגבי שנות ה30. לאחר מכן התכנון זה להמשיך לשנות ה20, כך שזה מסתדר

טוב איש השום (Theshumai) - שיחה 09:47, 17 באוקטובר 2018 (IDT)

סיימתי ליצור את הערך האלף השני[עריכת קוד מקור]

אתה מוזמן לשפר/לשדרג אותו ככל שתוכל. WikiJunkie - שיחה 12:09, 21 באוקטובר 2018 (IDT)

זו נראית כמו משימה כיפית Face-smile.svg קודם כל: כל הכבוד לך שכתבת את הערך הזה, הוא היה בולט בחסרונו. מעיון מהיר בערך, על אף שהבאת אותו בהחלט למצב ראוי לדעתי, אבל יש לי כמה מחשבות לשדרוג, בעיקר פרק פתיחה שאני עוד לא סגור על כותרתו שייתן יותר מבט-על על האלף כמכלול, עם התייחסות לעת החדשה, מהפכות עולמיות, התפתחות הקולוניאליזם (שהיא חלק מתהליך רחב יותר של המילניום של סחר בין מזרח למערב) וכדומה. אני תוהה אם יהיה מגניב לעשות פרק של הישויות הפוליטיות העיקריות בכל אזור בכל אזור זמן. איש השום (Theshumai) - שיחה 12:56, 21 באוקטובר 2018 (IDT)
אשמח אם תוכל ליצור פרק פתיחה מורחב. בעיקר אני מקווה שתוכל לסייע לשפר ו/או להרחיב את חלק האירועים הבולטים, שמציג את האירועים הבולטים ביותר בחלוקה לאזורים השונים בעולם - מידע שלפי דעתי חשוב במיוחד לדוברי עברית מיתר המידע בערך. בערך המקביל בוויקיפדיה האנגלית יש פרק על הישויות הפוליטיות העיקריות במהלך האלף השני... האם אתה מעוניין שאתרגם גם אותו? WikiJunkie - שיחה 13:43, 21 באוקטובר 2018 (IDT)
אני ממש אשמח להרחיב את חלק האירועים הבולטים - במיוחד כשזה מחולק לאזורים כמו שאני אוהב וזה יקל עלי להתמקד ב'עלילה' בכל אזור. מבחינתי אין צורך שתתרגם את הפרק - גאוקרון עוזרים מאוד בעבודות רוחב כאלו, ובכל אופן נראה שאם אנחנו כותבים מי הישויות הפוליטיות הבולטות זה בדיוק מסוג הדברים להם אצטרך מקור שהוא לא ויקיפדיה האנגלית (אולי אחפש אחד כזה עבור כל אזור כדי להימנע מאירוצנטריות). כמו שפתחתי ואמרתי, זה נראה ממש כיף, ואני ממש בסדר עם זה ש-3 המשימות האלו יחכו לי (פרק פתיח/ישויות בולטות/אירועים בולטים) איש השום (Theshumai) - שיחה 14:55, 21 באוקטובר 2018 (IDT)
בהצלחה! דרך אגב, שמת לב שהתחלתי לסמן בעמודת הסטטוס של מיזם ערכי העשורים "Theshumai עבר באופן יסודי על הערך"? (אתה מוזמן לסמן את יתר הערכים עליהם עברת באופן יסודי באופן דומה). WikiJunkie - שיחה 15:31, 21 באוקטובר 2018 (IDT)
תודה על הקרדיט Face-smile.svg תכלס מגיע גם לך - אתה השלמת שם את החלקים שאני לא טיפלתי בהם. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:24, 21 באוקטובר 2018 (IDT)

אין ספק שזהו תוצר של שיתוף פעולה, אף על פי כן, מבחינתי אתה הוא "סוגר הקצוות" בערכי העשורים... ולכן, כאשר אנו עוברים כעת על ערכי העשורים .... עשור אחר עשור באופן הדרגתי... בסופו של תהליך היצירה, מבחינתי הערכים יהיו במצב המיטבי רק אחר שאתה עברת על הערך באופן יסודי.
זה מזכיר לי... האם מבחינתך "עברת באופן יסודי" על הערכים העשור הראשון של המאה ה-21, והעשור השני של המאה ה-21 ? מה לגבי הערך שנות ה-30 של המאה ה-20 - מתי להערכתך תסיים לעבור עליו ותוריד את תבנית הבעבודה? WikiJunkie - שיחה 22:11, 21 באוקטובר 2018 (IDT)

תודה. על הערכים של המאה ה-21 בהחלט לא עברתי באופן יסודי על כה. למעשה הייתי בשלבי סיום לגבי שנות ה-30, אבל אז גיליתי שדפים שמפנים לערך של העשור עצמו, ולא בהכרח לכל שנה - נותנים ים של תוצאות ממש רלוונטיות ואני עובר עליהם בימים אלו. כשאמצה את זה אסגור קצוות מבחינת העיצוב ואבקש שתעבור על הערך לראות אם יש דברים שהיית עושה אחרת. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:20, 21 באוקטובר 2018 (IDT)
מצוין! תודה. WikiJunkie - שיחה 22:52, 21 באוקטובר 2018 (IDT)

עריכתך האחרונה באמבריולוגיה[עריכת קוד מקור]

לא מכיר את האיש המדובר, אבל אחרי שיטוט בכל מיני פירושונים באנגלית מצאתי את הערך הזה. הוא חי במאה ה-19, שמו ז'ופרוא סנט הילר, והמלה "embryology" מופיעה בפתיח לערך עליו באנגלית. כנראה זה האיש שאתה מחפש. עיין שם ואולי תמצא את המקורות שאתה מחפש. לי אין סבלנות לכך. אביתר ג'שיחה • 23:44, 22 באוקטובר 2018 (IDT)

כל הכבוד על האיתור, נראה שזה אכן הברנש הנכון Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 01:24, 24 באוקטובר 2018 (IDT)

הזמנה להמשיך לתרום[עריכת קוד מקור]

לטיוטה:התפתחות הזהות המגדרית. כעת לאחר שהורחבה משמעותית ועלתה לכלול למעלה מ-120 מקורות. אתה מוזמן לתרום לה עוד ואף לציין מה דעתך עליה בדף השיחה שלה. תודה בכל מקרה ושפע ברכות. 79.179.39.131 21:00, 23 באוקטובר 2018 (IDT)

הי Theshumai[עריכת קוד מקור]

ראשית תודה על הארותיך. 1. ביצעתי תיקונים והבהרות בהמשך למה שכתבת. כמו כן בפתיח - הוסבר טוב יותר מקור השם + ותוקן הנוסח לאופן טוב יותר בדבר חשיבות התחום ומקורותיו. בוצעה הרבה על התפתוחם התחום בארץ וכן על המתודה. 2. התחום בו עוסק הערך הינו "חקר משמעות בשירה" ואחד המסדים המרכזיים כאן הוא העבודה על פי ההמתודה הלוגותרפית / תורת הלוגותרפיה (חיפוש משמעות בחיים - תורתו של ויקטור פראנקל) 3. התחום מתפתח בארץ בשנתיים האחרונות וכיום יש סדנאות רבות ומסגרות בהם לומדים את התחום כגון: מרכזי פיסג"ה של משרד החינוך, במסגרת ההכשרות ללוגותרפיה באוניברסטית תל אביב, במסגרת סדנאות העשרה לבעלי מקצוע ומטפלים, מפגשי צמיחה אישית ועוד. 4. כמו כן אציין ששגית שלמה - עוסקת רבות בפיתוח התחום,חוקרת שירים,מראיינת יוצרים, וכן כותבת תכנים ומאמרים בתחום. עבודתה נעשית במסגרת "מכון מצפן לחקר המשמעות בחיים", במסגרת מערכת החינוך וכן במסגרות עצמאיות שונות.

בברכה ותודה משה סודרי - שיחה 12:29, 2 בנובמבר 2018 (IST)

אהלן, משה סודרי, ברשותך אמשיך את השיחה בדף השיחה של הערך עצמו, שם מקומה Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:05, 4 בנובמבר 2018 (IST)

כבר שכחתי שכתבתי את זה...[עריכת קוד מקור]

דגש - שיחה 15:12, 22 בנובמבר 2018 (IST)

דגש חזק, אני לא מופתע. Face-smile.svg השלמתי פערים מהדיון - מין הסתם אני עורך בויקיפדיה בקצב נמוך משמעותית משלך. לפעמים אני רואה גישה שאני חושב שהיא מאוד נכונה ומסמן עליה 'תודה'. רק בדיעבד שמתי לב שעברו כמה ימים Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 15:17, 22 בנובמבר 2018 (IST)
הכל דבש. "מי שמהרהר בעצמו בלבד ימצא אלף סיבות כדי להיות אומלל" (אנדרה מורואה). קריצה דגש - שיחה 15:21, 22 בנובמבר 2018 (IST)

פשיטות פאלמר[עריכת קוד מקור]

שלום לך.

נכון עשית כשמחקת את האזכור מ-1929, כי זה היה ב-1919. ראה באנגלית Palmer Raids • איקס איקס - שיחה 22:23, 5 בינואר 2019 (IST)

XX-59-40, תודה. חיפשתי על זה מידע כי אני עובר על העשורים. אכניס את זה לעשור המתאים בקרוב. האם וידאת שהאירוע אכן נמצא בתאריך הנכון, או שאני אעשה זאת? איש השום (Theshumai) - שיחה 22:36, 5 בינואר 2019 (IST)
זה לא היה בתאריך אחד, אלא בסדרת תאריכים על פני תקופה. מתאים מאד לערך על עשור, אבל פחות מתאים נקודתית. • איקס איקס - שיחה 22:46, 5 בינואר 2019 (IST)
תודה על העדכון. כשאני ניסיתי למצוא על זה מידע לא הצלחתי בגלל התאריך השגוי. אם כך, אכניס זאת באמת בהקדם לעשור המתאים שלא אשכח (כי אני מתכנן לעבור הערך 1919 בקרוב, וחשבתי שזו תהייה לי מעין 'תזכורת' אם המידע יהיה שם Face-smile.svg). איש השום (Theshumai) - שיחה 22:48, 5 בינואר 2019 (IST)

הצבעת מחלוקת - יום שישי השחור[עריכת קוד מקור]

שלום רב. נפתחת הצבעת מחלוקת בעניין שינוי שם הערך (לאיזה שם לשנותו). מאחר שהיית מעורב בדף השיחה, אני מפנה אותך לדף. ויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:יום שישי השחור (קניות). בברכה, דני. Danny-wשיחה 13:11, 9 בינואר 2019 (IST)

ערכי העשורים - מה הלאה?[עריכת קוד מקור]

שלום Theshumai. האם יש לך אולי רעיונות כיצד נוכל אולי להחיות מעט את המיזם? מאוד אשמח אם נצליח בשיתוף פעולה לכל הפחות להמשיך ולהרחיב את ערכי המאה ה-20 וערכי המאה ה-19. WikiJunkie - שיחה 00:14, 18 בינואר 2019 (IST)

היי WikiJunkie ידידי למיזם Face-smile.svg. אני לא בטוח אם התכוונת לשיתוף הפעולה הספציפי בין שנינו או למיזם הרחב יותר שניסית לקדם. באופן אישי נולדה לי ילדה שנייה לפני חודשיים, וזה הפחית את היכולת שלי להשקיע זמן בכל אחד מהפרויקטים השונים שאני עובד עליהם, ואם אתה עוקב אחרי ערכי העשורים בוודאי שמת לב שאמנם הפעילות שלי הואטה, אך היא ממש לא נעצרה. אני עובד על המיזם בקצב איטי אך רציף. אני חושש שלא תהייה לי אפשרות להעלות הילוך בשבועות הקרובים - לוח הזמנים שלי עדיין לא מספיק צפוי. בהיבט הרחב יותר של המיזם, חוששני שיש לי ניסיון מואט מאוד במיזמים בוויקיפדיה. הרעיון היחיד שיש לי בהקשר זה הוא אולי לנסות לבצע שיתוף פעולה בין מיזמים פעילים אחרים, לדוגמה, להציע לחברים ממיזם מצרים שהם יפתחו כמה ערכים שקשורים להיסטוריה של מצריים, כשבסופה של העבודה אנו והם יחד נשלב את המידע שהם מצאו בערכי העשורים/המאות. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:48, 18 בינואר 2019 (IST)
מזל טוב! כן, אני מבין. תודה על ההצעה. בפועל, אני בספק אם אצליח לגייס עורכים נוספים לקחת חלק במיזם בדרך זו, ולכן אני חושש שהמשך ההתקדמות תלויה בעיקר בי ובך Face-smile.svg WikiJunkie - שיחה 00:55, 18 בינואר 2019 (IST)
WikiJunkie, אני כאמור לא מתכנן לנטוש. אבל מאחר שעבודת עומק על ערכי העשורים (והמאות) עשויה לקחת (בהתחשב בכמות העשורים) שנים רבות, אני מתעקש שלא לתת לה למנוע ממני להמשיך בפרויקטים אחרים שאני עובד עליהם, ולכן המינון שלי במיזם משתנה מפעם לפעם ממגוון סיבות. זכור שזה רק סימן לזה שאני מתכוון להמשיך במיזם לעוד הרבה זמן Face-smile.svg באמת שזה אולי הפרויקט הכי מהנה שעסקתי בו עד עכשיו בוויקיפדיה, כך שאני כאן להשאר איש השום (Theshumai) - שיחה 01:14, 18 בינואר 2019 (IST)
כן אני מבין שאתה מנסה לחלק את מעט הזמן שיש לך לוויקיפדיה בין מספר מיזמים שונים. בכל מקרה, אל תיתן לכמות ערכי העשורים להרתיע אותך. מבחינתי ערכי העשורים הכי חשובים לקורא הישראלי הם ערכי העשורים של המאות 18, 19, 20... אם כך הדבר, הרי שעד כה הרחבנו באופן מרבי ובשיתוף פעולה קרוב ל-27 אחוזים מתוך כלל ערכי העשורים החשובים ביותר לקוראים. אם אתה מעדיף לפרוש מההתמקדות בפיתוח ערכי העשורים לעת עתה, אני מבין לחלוטין.... אך כנראה שאעשה זאת גם כן בשל כך (אני לא מנסה לאיים... זאת פשוט עובדה, שבלי עזרה מצד עורך פורה כמוך, לא אהיה מסוגל להרחיב את הערכים הללו לבדי). WikiJunkie - שיחה 01:29, 18 בינואר 2019 (IST)
WikiJunkie, כאמור, אני ממש לא פורש, אלא ממשיך בקצב נמוך יותר. בהערכה מהירה מדף התרומות שלי אני מעריך שבחודשיים (בדיוק עכשיו, אחרי חצות Face-smile.svg) שעברו מאז שנולדה ביתי#2, הרחבתי את ערכי העשורים בכ-47,000 בתים. לדעתי זה לא מבוטל בסך הכל. אגב, לפעמים - אם מצאתי מקור אחד מאוד תמציתי איכותי וטוב - אני אוהב לעבוד באופן רוחבי ומעמיק, למשל, לכתוב את ההיסטוריה של ניז'ר ואז לגזור ממנה את כל המידע שאני צריך לעשורים, או לכתוב את ההשלכות הכלכליות של מלחמת העולם הראשונה ולגזור מהן מסקנות מלומדות יותר לפרקי הכלכלה בעשורים שונים. מאחר שעוד קודם לא הייתי קרוב לקצב העבודה שלך, אם תחליט לקחת הפסקה מהמיזם, אני לגמרי אבין. כמובן שאם תרצה להמשיך או לחזור אשמח לדעת ואשמח על כך Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:53, 18 בינואר 2019 (IST)
אני מבין לחלוטין. על איזה עוד חלקים אתה מעוניין לעבוד בערך שנות ה-20 של המאה ה-20 לפני שתסיר את תבנית הבעבודה? WikiJunkie - שיחה 15:56, 18 בינואר 2019 (IST)
WikiJunkie, קצת מהכל, בעיקר על הפרקים הפוליטיים הראשונים, כלכלה, מדע וטכנולוגיה, סביבה ומתכנן עריכה רצינית לתנועות חברתיות ופוליטיות. אני בשלבי חיפושים לפי שנה, כך שלא יודע מה אגלה. איש השום (Theshumai) - שיחה 16:01, 18 בינואר 2019 (IST)

הוספתי פתיח לערך העשור השני של המאה ה-20. אנא תקן את הפתיח ככל שתוכל. WikiJunkie - שיחה 16:30, 18 בינואר 2019 (IST)

הרחבתי גם את החלק של מלחמת העולם הראשונה בערך העשור השני של המאה ה-20. אשמח כמובן אם תוכל לעבור על החלק ולשפר אותו ככל שתוכל. WikiJunkie - שיחה 13:12, 19 בינואר 2019 (IST)
היי, ערכתי את הפתיח של העשור השני של המאה ה-20, כמו שבטח ראית. אני תוהה מבחינת החלק של מלחמת העולם הראשונה, ואני שואל אותך לפני שאני עובר עליו, האם מקובל עליך שאשנה את העריכה שלו כך שיהיה דומה יותר במבנה השורות למה שעשיתי עם מלחמת העולם השנייה בשנות ה-40? כלומר: שנה: כותרת - פירוט. אני מוצא את הסגנון הזה כמקל על ההתמצאות - גם מצד הקריאה וגם מצד הכתיבה. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:30, 21 בינואר 2019 (IST)
תרגיש חופשי לשנות לפי שיקול דעתך. WikiJunkie - שיחה 06:50, 22 בינואר 2019 (IST)

תיוג בתקצירי עריכה[עריכת קוד מקור]

שלום. בעקבות ניסיון תיוג בתקציר עריכה שנעשה על ידך כאן:

תקציר עריכה לא תומך בתבניות, ולכן התיוג שלך לא עבד. תיוג בתקצירי עריכה יכול לעבוד רק באחת מארבע הצורות:

  1. משתמש:דגש חזק
  2. מש:דגש חזק
  3. User:דגש חזק
  4. u:דגש חזק.

בברכה, — דגש 00:18, 4 בפברואר 2019 (IST)

תודה רבה, דגש. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:22, 4 בפברואר 2019 (IST)

הצבעה[עריכת קוד מקור]

שלום לך,

אשמח אם תסביר לי למה אתה תומך במחיקת הערך חרטה על שינוי מין. לא חייב, כמובן. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 20:04, 16 בפברואר 2019 (IST)

הי נדנד יקר. שאלה טובה, ואתן לך את התשובה הכנה והארוכה.
הצבעות מחיקה, לדעתי, הן הליך חשוב, שיש בו לצערי באופן מובנה בעיות (בתקופה זו אני מנסה לבשל מהלך שיפחית את כמות הצבעות המחיקה, מה שאולי יפחית את הבעיה). חלק מהבעיות הללו נוגעות לבזבוז זמן של הקהילה, ולאלמנט של בורות רציונלית שפועל, כאשר לאחר שלב דיון החשיבות הטעם בתחקיר עומק יורד, וכשנפתחות כמה הצבעות מחיקה בתוך זמן קצר, לפעמים הדילמה לעורך היא או לוותר על זכות ההצבעה שלו בהצבעה שתכריע את גורל הערך, או, בלית ברירה, להצביע תוך בדיקה שטחית למדי של מושא הערך.
באופן אישי, בדיוני חשיבות אני נוהג לבצע את התחקיר המקיף ביותר (שגם הוא לעיתים שטחי ממה שהייתי רוצה), מכיוון שלפעמים הנימוק שלי, בשלב מוקדם, יוכל להטות את הדיון כולו. להבדיל, בהצבעות מחיקה, מאחר שכבר הדיון מוצה ואין הרבה חשיבות לדעה האישית שלי, אני נוהג לקרוא בעיון בעיקר את הדיונים, ואת הערך לקרוא רק באופן שטחי.
במקרים החריגים מהשבוע האחרון של ההצבעות החוזרות, בעיית בזבוז הזמן והבורות הרציונלית מוכפלת, ובמיוחד כשהפעם - לאחר הדיון המייגע בפעם הקודמת - לא נוהל דיון של ממש על הערכים, ההחלטה הרציונלית ביותר שהעלתי על דעתי הוא להצביע על פי מה שלזכרוני הצבעתי בפעם הקודמת (בזמנו התעמקתי יותר בדיון ובערכים), שאאל"ט הייתה נגד שלושת הערכים, לאחר שהשתכנעתי במחקר מקורי.
אציין שבעקבות פנייתך זו, במיוחד מאחר שהתרשמתי שהיא גם פנייה אישית ולא תפוצתית, אקח לתשומת ליבי את הערך חרטה על שינוי מין ואבדוק אותו עכשיו מעט יותר לעומק, כאילו מדובר היה בהצבעת המחיקה הראשונה. אם תשתנה דעתי, כמובן שאשנה את הצבעתי בהתאם. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:06, 17 בפברואר 2019 (IST)
נדנד, מבדיקה מעט יותר מעמיקה, אני נשאר בעמדתי שהערך נראה כמו מחקר מקורי ומצביע למחיקה. מה שהדליק אצלי נורה זה שהערך מקושר בבינוויקי לDetransition בכל השפות, ואפילו בערך עצמו כתוב על ההבדל בין המושגים. ממספר בדיקות עולה הרושם שכדי להרכיב ערך זה חוברו יחד כמה רעיונות מתחומים שונים לכדי נושא-על אחד - שהוא לא נושא שנמצא במחקר סוציולוגי מסודר - והוא ה"חרטה לשינוי מין" כנושא מסגרת. אם הנושא קרוב ללבך, מציע לך להעתיק את הטקסט הזה למחשב הפרטי, ולנסות לכתוב מחדש ערך מקביל ל-Detransition (מאחר שהנושא לא נפוץ במחקר בעברית, הייתי מתייעץ לגבי השם הנכון לתרגום ב"הכה את המומחה" או ב"דלפק ייעוץ"), שבו יהיה מקום לחלק מהמידע שבערך הנוכחי, אולם נושא המסגרת יהיה זה שנחקר, מה שייתן לו לגיטימציה אנציקלופדית וזווית נייטרלית יותר. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:27, 17 בפברואר 2019 (IST)
תודה על התשובה המפורטת. אני לא ממש מכיר את התחום מבחינת נתונים וכדומה. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 13:43, 21 בפברואר 2019 (IST)
נדנד אני גם לא, לכן המלצתי לשאול שם. אגב, בינתיים בדף השיחה שם התחילה שיחה שאולי תעניק לערך הזה את עננת הבעייתיות שיש סביבו בהקשר של מחקר מקורי. מחזיק אצבעות לטובת המיזם שהערך יעבור תהליך שבסופו יהיה 'מקצועי' יותר. לדעתי זה לא יצריך המון שינויים בסך הכל. איש השום (Theshumai) - שיחה 14:42, 21 בפברואר 2019 (IST)
אני שמח שהערך שרד, אבל יש כנראה מה לשפר ואני מחזיק אצבעות יחד איתך. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 14:44, 21 בפברואר 2019 (IST)

אשמח אם תוכל לסייע לשפר את סדרת ערכי שנים בישראל[עריכת קוד מקור]

לצערי, בגלל שלאורך השנים אנשים שונים לקחו חלק בפיתוח סדרת הערכים הזו, אין כיום הקפדה על אחידות בסדרת הערכים הזו. בעוד שחלק גדול מהערכים הללו, אותם אני יצרתי או פיתחתי באופן מהותי בנויים לפי המבנה הסטנדרטי הזה (הכולל אזכורים מותמצתים לאירועים הבולטים ביותר בכל שנה, כפי שאנו נוהגים לעשות בערכי העשורים ובערכי השנים בוויקיפדיה העברית), יש גם לא מעט ערכים בסדרת הערכים הזו שמכילים בעיקר פרוזה עם סקירות כלליות בנושאים מסוימים בלבד (כמו הערך הזה). לי בעיקר חבל על כך שקיומם של הסקירות לפי נושאים בערכים הללו מונעים מהקוראים להבין מה האירועים החשובים ביותר באותן השנים. אולי יש לך פתרון כיצד ניתן לגרום לכל הערכים בסדרת הערכים הללו להכיל מבנה יותר אחיד? (אולי דווקא כל הערכים צריכים להכיל סקירות כלליות בנושאים מסוימים בלבד במקום המבנה הסטנדרטי המוכר מערכי העשורים?). שים לב גם לערך אחד יוצא דופן במיוחד בסדרת הערכים הזו - הערך 2006 בישראל אשר נוצר והורחב באופן מהותי במיוחד על ידי המשתמש פישאנדיון. WikiJunkie - שיחה 00:17, 22 בפברואר 2019 (IST)

WikiJunkie, לטעמי האישי אהבתי במבנה של פישאנדיון את זה שיש פסקת פתיח משמעותית שמדגישה את האירועים המשמעותיים, וכותרות במגוון תחומים - זה עוזר לתת דגש על האירועים ה'חשובים' יותר. מבחינת סידור של מאורעות לפי תאריכים (כמו בערכי העשורים) או כסיכום פרוזאי זו שאלה מעניינת. אני חושב, ואגב חושב שזה יכול להיות נחמד גם לערכי העשורים, שבאופן כללי אפשר ליצור פרקים על בסיס תאריכים ספציפיים, ובמקרים מסוימים להוסיף תיאור מילולי בתחילת פרקים מסוימים שישים את הזרקור על הדברים הבולטים. בגדול בחודשים האחרונים אני משתדל לבנות פרקים בעשורים כך:
* אופציונלי מאוד (בעיקר כשיש עומס מידע): תיאור קצר כללי שמדגיש מגמות-על בפרק.
* סידור כרונולוגי ב'בולטים' לפי התאריכים של מאורעות עם מועד התרחשות עיקרי.
* בולטים נוספים של מאורעות שמתמשכים למשך זמן ממושך לאורך העשור (או לאורך השנה במקרה זה).
זה עשויה להיות דרך לשלב את הסגנונות גם בערכים האלו. איש השום (Theshumai) - שיחה 13:52, 23 בפברואר 2019 (IST)
מה אתה מציע אם כך לעשות עם הערך הזה לדוגמא? WikiJunkie - שיחה 14:44, 23 בפברואר 2019 (IST)
WikiJunkie ראה דוגמה בהיסטוריית עריכה של הערך. אם אהבת את הסגנון, מוזמן לשחזר את השחזור העצמי שלי Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 14:59, 23 בפברואר 2019 (IST)

סביבתן[עריכת קוד מקור]

הי, חוץ מההתקשקשות בנושא ההתנחלות, אשמח אם תיכנס ל שיחה:אירוע ההכחדה בהולוקן ותביע דעתך, תודה, רוני RonyH73 - שיחה 17:16, 24 בפברואר 2019 (IST)

RonyH73 הגבתי שם. כל הכבוד על הפיתוח של הנושא המרתק והחשוב הזה. מזמין אותך להשתת"פ כרצונך עם מיזם העשורים שלנו - בחלק מהעשורים במאה ה-20 בעיקר כבר הוספנו פרקי "טבע ואיכות הסביבה" שיכולים אולי לסייע לך לאתר חלק מהמידע בנושא זה. אם יבוא לך גם להוסיף בעשורים השונים על חיות שנכחדו וכדומה, זה יהיה מגניב. לדעתי כשמסתכלים על תקופה - גם נושא הסביבה צריך להיות משהו שראוי להתרגל להסתכל עליו Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:37, 27 בפברואר 2019 (IST)

יצרתי בנתיים הצבעת מחלוקת לגבי השם והתוכן של סדרת הערכים והתבניות שעוסקות בפיגועי טרור בישראל[עריכת קוד מקור]

אנא הסבר בחלק המתאים בדיון (האפשרות השלישית) למה לדעתך עדיף שנבחר את האפשרות שאתה הצעת. WikiJunkie - שיחה 23:45, 6 במרץ 2019 (IST)

מתכבד להעניק לך את עיטור הנדיבות[עריכת קוד מקור]

עיטור הנדיבות

על דאגתך לקבל משתמשים חדשים בסבר פנים יפות (ככל האפשר) ונחישותך לקדם יוזמות ולחלץ אותן מגורל של קבורה (בקומות) בארכיון המזנון. בברכה, מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 00:32, 7 במרץ 2019 (IST)

מרווין האנדרואיד הפראנואיד, תודה רבה על המחווה, העלת חיוך על פניי Face-smile.svg Face-smile.svg וכל הכבוד לך על עצם היזמה. בהזדמנות זו אשמח לעצתך כיצד לקדם רעיון מקביל שנשכח, עליו שוחחנו שם בזמנו גם כן למען אותה מטרה חשובה של הסברת פנים למשתמשים חדשים. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:41, 7 במרץ 2019 (IST)
מצטרף לעיטור. אחד העורכים היותר חביבים כאן. נדנד 'עלה הזית' - שיחה 16:23, 7 במרץ 2019 (IST)
נדנד תודה רבה Face-smile.svg Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 22:15, 7 במרץ 2019 (IST)
היי, בקשר לבוט, לבושתי ולצערי איני בקיא בתורת כתיבת הבוטים. לא התרשמתי שיש התנגדות לבוט שכזה אך צריך לסנג'ר יודעי דבר לכתוב אותו ואשמח עוד יותר אם יודעי דבר יחנכו אותי כיצד לכתוב בוט שכזה. מרווין האנדרואיד הפראנואיד - שיחה 16:41, 7 במרץ 2019 (IST)
מרווין האנדרואיד הפראנואיד תודה על המענה. אכתוב על כך בדלפק ייעוץ ונראה מה יקרה. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:15, 7 במרץ 2019 (IST)

כוכב בשבילך![עריכת קוד מקור]

Original Barnstar Hires.png הכוכב המקורי
אני שולחת ויקי אהבה כדי שיהיה כאן קצת יותר נעים. חושבת שפעילותך חשובה, טובה ומשמעותית. מאחלת לנו עוד עורכים כמוך. דריה - שיחה 10:33, 14 במרץ 2019 (IST)
Daryag איזו מקסימה שאת Face-smile.svg. תודה רבה וכל הכבוד לך! את מעוררת השראה. איש השום (Theshumai) - שיחה 12:28, 14 במרץ 2019 (IST)

ההיסטוריה של האופנה במדינות המערב[עריכת קוד מקור]

שלום Theshumai. אתה מוזמן לנסות לסייע לשפר ו/או להרחיב את סדרת הערכים הזו שיצרתי לאחרונה אם תרצה. WikiJunkie - שיחה 13:13, 16 במרץ 2019 (IST)

WikiJunkie כל הכבוד על היזמה. אני לצערי עדיין מתקשה למצוא זמן להשקיע במיזם העשורים כמו שהייתי רוצה, ואת מעט הזמן שלי לפרויקטים נראה לי שאשאיר לשם. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:20, 16 במרץ 2019 (IST)
אין בעיות. אם יש לך בכל מקרה מעט ידע בתחום האופנה בכל עשור, אתה מוזמן להוסיף דברים שלא מוזכרים. באופן כללי סתם התעניינתי לראות אם גם לך יש עניין מסוים בנושא (ולא לגמרי הבנתי אם כן או לא מתגובתך). WikiJunkie - שיחה 21:52, 16 במרץ 2019 (IST)
WikiJunkie האמת שבאופנה אני פחות מתעניין ומבין. לפעמים באקראי נתקל בפרט היסטורי רלוונטי ומוסיף לעשורים, אבל זה פחות הנישה שלי. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:57, 16 במרץ 2019 (IST)

דרמה (עיר) - הסבר?[עריכת קוד מקור]

אפשר בבקשה לקבל הסבר מהי העריכה הזו [1] שביצעת בערך? --Assayas - שיחה 07:36, 21 במרץ 2019 (IST)

Assayas, לקח לי רגע להבין מה קרה, ולהערכתי זה ההסבר: קפצו לי לעין שגיאות בערך בזכות ויקיפדיה:סקריפטים/בודק איות, וניסיתי לתקן אותן. עם זאת, יש באג מוזר שקורה הרבה (אין לי מושג אם זה רק אצלי או לא, אולי שווה לרדת לעומק העניין בהזדמנות) שבעריכה חזותית כשאני מנסה לתקן שגיאות שהסקריפט מסמן - העורך החזותי קצת משתגע, מעביר את סמן העכבר למקומות שונים ועוד - להערכתי תופעות הלוואי המוזרות שצצו לי בעריכה הן באג כלשהו של הסקריפט. בקיצור, כל הכבוד על העירנות, שיניתי את זה דרך קוד מקור ועכשיו זה בסדר. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:30, 22 במרץ 2019 (IST)
בוקר טוב. תודה על התשובה. היו שם עריכות ידניות שלא קשורות לסקריפטים כגון [[המאה ה-7|מאהי ה-7]]. בכל מקרה, לאחר הרצת סקריפטים או צ'קטי רצוי לבצע "תצוגה מקדימה" בטרם שמירה, ובכך למנוע את השארת השיבוש. שים בבקשה לב להבא. תודה Assayas - שיחה 09:20, 23 במרץ 2019 (IST)
Assayas, אני חושש שלא ירדת לסוף דעתי. לא דיברתי על סקריפט כמו צ'קטי שאני מפעיל באופן יזום, אלא על הסקריפט הפסיבי יותר בודק איות, שמסמן מילים שגויות באדום. כל מה שעשיתי בערך היה לשנות פעמיים את המילה "ישוב" למילה "יישוב" - שהייתה מסומנת באדום בבודק האיות. זה הכל - הוספתי "י" פעמיים במקום המתאים, והבאג של הסקריפט העביר את ה"י" למאה ה-7, ועשה את כל השיבושים המוזרים הנוספים. איך אני כל כך בטוח שזה הבאג ולא טעות שלי? כי אחרי שכתבת לי את זה, נכנסתי לערך כדי להחזיר את התיקון שלי, ופעם נוספת כל מה שעשיתי היה להוסיף עוד "י" במילים "ישוב", ופעם נוספת הכל היה נראה בסדר בעורך החזותי, אבל הפעם חשדתי ועשיתי "הצגת שינויים", וראיתי שם שבדיוק כמו בפעם הקודמת - אחת ה"י" עברה ל"מאה ה-7" וכל הבלגן הנוסף שהיה בפעם הקודמת. בסופו של דבר לא שמרתי את השינוי אלא השלמתי את התיקון מקוד מקור, שם הבאג לא מתרחש. מאחר שזו לא פעם ראשונה שהסקריפט הזה עושה לי בעיות (למרות שלתומי חשבתי שתמיד מצאתי אותן מיד ותיקנתי), אני חושש שהמסקנה הבלתי נמנעת היא שאני חייב להפסיק לאלתר את פעילות הסקריפט "בודק האיות" בחשבון שלי, ובהזדמנות קרבה לפתוח על כך דיון במזנון. מתוך הנחה סבירה שאני לא היחיד שהבאג הזה מתרחש אצלו, אולי יש צורך להשבית את הסקריפט הזה באופן גורף. איש השום (Theshumai) - שיחה 10:02, 29 במרץ 2019 (IDT)
בוקר טוב. תודה. עכשיו הבנתי (-: --Assayas - שיחה 10:49, 29 במרץ 2019 (IDT)

האם יש לך הצעה טובה שכדאי לקחת בחשבון בהצבעה הקרובה שנקיים על השם האידיאלי לסדרת ערכי הפיגועים בישראל?[עריכת קוד מקור]

שלום Theshumai. האם יש לך במקרה הצעות טובות יותר לשם שנבחר לסדרת ערכי הפיגועים (לפי דעתי, השם האידיאלי כנראה צריך להתבסס על הקונצנזוס שעלה אודות תוכן הערכים הללו בהצבעה האחרונה). במידה שכן, אנא הוסף את הצעתך כאן (החלטתי לפנות אליך בנושא זה כאן בעיקר משום שבעבר העלת הצעה לשם אפשרי לערכים הללו). WikiJunkie - שיחה 20:30, 23 במרץ 2019 (IST)

WikiJunkie, לצערי לא הייתי מאוד זמין בשבועיים האחרונים. אני רואה שכעת כבר מאוחר להציע (לא בטוח שהיה לי רעיון טוב במיוחד בכל מקרה), ומאחל שתוצאות ההצבעה יצאו לשביעות רצונך Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 09:48, 29 במרץ 2019 (IDT)

היסטוריה של כדור הארץ[עריכת קוד מקור]

אני מנסה כעת ליצור את הערך החשוב הזה שמשום מה לא נוצר עד היום. אם תמצא לכך זמן, אודה לך אם תוכל לעבור על הטקסט שכבר כתבתי ולשפר/להרחיב אותו ככל שניתן. WikiJunkie - שיחה 12:17, 8 באפריל 2019 (IDT)

וואו! ערך אפי - כל הכבוד. אני בטוח שאמצא לזה זמן, השאלה היא רק מתי Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 23:46, 9 באפריל 2019 (IDT)
חסרים שם חלקים שונים. לצערי אינני מומחה בנושא ולכן אני לא מסוגל בעצמי להביא את הערך הזה למצב האידיאלי. אני מקווה שמומחים שונים בתחום יבחרו לסייע להרחיב את מה שחסר. WikiJunkie - שיחה 10:04, 10 באפריל 2019 (IDT)

איתור ערכי ליבה שזקוקים להרחבה[עריכת קוד מקור]

במיוחד לשם כך יצרתי את הדף ויקיפדיה:ערכים שצריכים להיות קיימים בכל מהדורות ויקיפדיה/מיון הרשימה לפי גודל הערכים. אם אתה מחפש נושאים חשובים שזקוקים להרחבה באופן דחוף תוכל למצוא זאת כאן.

בדוק האיות[עריכת קוד מקור]

כבר חודשים שהבעיה קיימת אצלי, אך כמובן התעצלתי להתלונן, (אף לא הייתי משוכנע שאכן הבעיה היא כללית) ולמדתי להסתדר עד שנאמס לי... אודה לך אם תודיעני במקרה והעניין יסודר. בברכה בן-ימין - שיחה 23:53, 11 באפריל 2019 (IDT)

בן-ימין, מעריך את ההודעה שלך - כיף לדעת שזה לא הייתה רק התחושה שלי. שמח לבשר שהבעיה נפתרה לאחר הדיווח שלי, בזכות המשתמש ערן. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:23, 12 באפריל 2019 (IDT)
תודה לך ולו. אחזור להשתמש בבודק. בברכה בן-ימין - שיחה 00:33, 12 באפריל 2019 (IDT)

ערכי הליבה של הוויקיפדיה העברית[עריכת קוד מקור]

כפי שוודאי שמת לב אני מנסה לקדם את הרעיון של ערכי ליבה בוויקיפדיה העברית (לפי דעתי הדבר יוכל לסייע רבות לשים את המיקוד בהרחבה ובכתיבה של הערכים החשובים יותר, ויסייע גם לקוראים לאתר את המידע בעל החשיבות הרבה ביותר בוויקיפדיה העברית). על מנת לגבש רשימה מוצלחת החלטתי להתחיל מייבוא הרשימה שגיבשו לאורך 15 שנים בוויקיפדיה האנגלית (זו רשימה שונה מהרשימה של 10,000 ערכי הליבה של מטא-ויקי). המטרה היא שלאחר שאייבא הכל, קהילת עורכי הוויקיפדיה העברית תסייע לשפר את הרשימה כך שהיא תהיה מותאמת לוויקיפדיה העברית.

חשבתי שהפרויקט הזה עשוי לעניין אותך. מה דעתך לדוגמה על רשימת ערכי הליבה בקטגוריית אישים? האם אתה שם לב למישהו בולט במיוחד שלפי דעתך ראוי להופיע שם? האם יש אנשים שלפי דעתך כדאי להסיר מהרשימה? כל משוב יתקבל בברכה Face-smile.svg WikiJunkie - שיחה 20:16, 12 באפריל 2019 (IDT)

WikiJunkie תודה על הפנייה Face-smile.svg. ראשית, אני מניח שהכוונה היא לא לדוש על כלות בדיונים איזה ערך הוא ערך ליבה שכזה ואיזה מחוץ לליבה, אלא בעיקר לנסות להבין מהם ערכי הליבה שעדיין חסרים/חלקיים בוויקיפדיה העברית. עשיתי קצת חיפוש אחר קישורים אדומים שנראים לי סופר-בסיסיים בערכים שעבדתי עליהם, והיחיד שמצאתי שנראה לי קריטי ואין בעברית זה History of Mesoamerica (Paleo-Indian), ואולי גם John Snow. אגב - ישר כוח! איש השום (Theshumai) - שיחה 22:47, 12 באפריל 2019 (IDT)
תודה! כן, אני מניח שעבור רוב עורכי הוויקיפדיה האסוציאציה הראשונה היא "הינה עוד נושא שאין לי כוח להתווכח עליו באינספור דיונים מייאשים". אינני סבור שזה מה שיקרה עם המיזם הזה. תוכל לראות בדיונים של המיזם המקביל בוויקיפדיה האנגלית שהדיונים+הצבעות של המיזם מתמקדים תמיד בהחלפת ערך אחד בערך אחר משום שהערך המוצע בעל חשיבות רבה יותר (יש להם מכסת ערכים לכל תת-קטגוריה כך שעורכים אקראיים לא יוסיפו אינספור ערכים לרשימות הללו, ועל מנת שתמיד המיקוד יהיה בלהציג את הפריטים הכי בולטים בכל תת-קטגוריה). אני סבור שלרשימה הזו תהיה הרבה תועלת לעורכים ולקוראים בטווח הארוך משום שזהו בעצם הניסיון הראשון להגדיר מהם הערכים הכי חשובים/חיוניים בוויקיפדיה העברית (באופן זה אנו העורכים נוכל לשפר וליצור את התוכן הכי חשוב/חיוני והקוראים יוכלו ביתר קלות להיחשף לתוכן הכי חשוב/חיוני). אני דווקא סבור שבכוחות משותפים נהיה מסוגלים ליצור רשימות אפילו מוצלחות יותר ממה שקיים בוויקיפדיה האנגלית. לפי דעתי הרשימות הללו יהיו הרבה יותר הגיוניות לכולם ברגע שהן יהיו קיימות - כי רק אז ניתן יהיה לרפרף עליהן במהירות ובקלות רבה יותר לומר מה חסר במיוחד בכל תת-קטגוריה ומה לא רלוונטי לקוראים של הוויקיפדיה העברית. WikiJunkie - שיחה 23:03, 12 באפריל 2019 (IDT)
במידה ותוכל אודה לך אם תסייע לי לשפר את הניסוחים שלי בדף משתמש:WikiJunkie/הרחבת ערכי הליבה/שאלות נפוצות. WikiJunkie - שיחה 16:07, 13 באפריל 2019 (IDT)
תודה! WikiJunkie - שיחה 02:05, 16 באפריל 2019 (IDT)
WikiJunkie בכיף Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 22:49, 16 באפריל 2019 (IDT)
מצאתי בינתיים כלים שמאפשרים לתרגם את הרשימות הללו במהירות רבה יותר ובזכותם סיימתי את העבודה על רשימת ערכי ההיסטוריה. אשמח לשמוע ממך משוב עליה... מה לדעתך חסר במיוחד ומה לדעתך צריך להסיר או לשנות ? WikiJunkie - שיחה 17:59, 13 באפריל 2019 (IDT)
מעולה - הרבה יותר קל ככה לקרוא בקריאה מהירה. השקעתי זמן מה בעיון ברשימה - מאוד מעניין. יש לי כמה פידבקים - הכל לדעתי האישית כמובן. קודם כל, אני רוצה להסב את תשומת לבך, בכל הנוגע להיסטוריה של אמריקה שעסקתי בה לא מעט, שבעברית הערכים הרלוונטיים ביותר הם היסטוריה של אמריקה הלטינית (בעת החדשה, לאחר הגעת האירופאים), והתקופה הפרה-קולומביאנית שמרכזת את ההיסטוריה של שתי האמריקות עד לתקופה זו. אני לא בטוח אם הערכים שלא נכתבו היסטוריה של אמריקה הצפונית והיסטוריה של אמריקה הדרומית מהותיים יותר משני הערכים שכבר נכתבו, ויכול להיות שנקודת מוצא נכונה יותר עבור ויקיפדיה העברית היא להחליף את 2 הערכים ברשימת ה"חובה" לאלו שכבר ישנם (הערך המשלים פה הוא הקולוניזציה האירופית של אמריקה. כך או אחרת גם אם ירצה פלוני לכתוב את הערכים החסרים על האמריקות - רוב מכריע של המידע כבר מופיע בשלושת הערכים שלעיל). באנגלית אני רואה שיש הבדל בין History of the Republic of India, לבין היסטוריה של הודו. לדעתי, בהתחשב בערך העברי של ההיסטוריה של הודו - נפתח לנו פה תקן לערך נוסף לרשימה Face-smile.svg. לדעתי, בהתחשב בזה שהערך העברי של מסו-אמריקה הוא לא היסטורי (וגם קצר מאוד), אני מציע להחליף אותו ב-History of Mesoamerica (Paleo-Indian) החסר. כיוון נוסף שנראה לי יספק ערכים חשובים בהרבה מחלק מאלו שישנם שם, אלו ערכים כמו היסטוריה של הכסף, היסטוריה של הדתות, היסטוריה של הנצרות (ואולי גם של האסלאם, למרות שאין כזה בעברית), היסטוריה של המדע, היסטוריה של האמנות, היסטוריה של האמנות. בנוסף ערכים מהותיים יותר מחלק מהקיימים הם לדעתי האלף הראשון, האלף השני, האלף הראשון לפנה"ס. אישית אני לא בטוח שהמהפכה הצרפתית (שיצרה דמוקרטיה ניסיונית שהפכה חזרה לקיסרות תוך כמה שנים, ובמקביל התהליך הבאמת יציב ודרמטי קרה בארצות הברית, וגם באנגליה) ומקבלת פה 2 ערכים מהותית יותר בהסתכלות היסטורית רחבה מהמגנה כרטה למשל. אישית לדעתי מהותי יותר משניהם הערך היסטוריה של הדמוקרטיה שכולל בתוכו את התהליך הרחב יותר. חייב לציין בחיוך שלמרות הניסיון של הויקיפדים האנגלים לא להטות לערכים שקשורים למדינות דוברות אנגלית או לעשורים האחרונים - זה בדיוק מה שקורה Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 22:49, 16 באפריל 2019 (IDT)
לעת עתה תרגיש חופשי להוסיף ו/או להסיר ערכים לרשימות הללו לפי שיקול דעתך. אני מנסה לבדוק כיצד אצליח למלא אותם ב-10,000 ערכים בדיוק ובמקביל אני מנסה לתקן את ההטיות של החבר'ה בוויקיפדיה האנגלית (יש שם לא מעט ערכים על הודים וסינים שהתווספו שלפי דעתי לא ממש רלוונטיים לנו, כמו למשל שחקני רוגבי בולטים או סופרים/שחקנים מהודו/סין, אבל אני בודק כל מקרה לגופו), ולכן סיוע בשיפור הרשימה מעורך כמוך בשלב הזה יהיה לעזר רב. לאחר שאוודא שיש ברשימות הללו רק ערכים שבאמת צריכים להיות שם, אנסה לבדוק אם אפשר להשלים חוסרים באמצעות השוואה לרשימת 36 אלף פלוס ערכי הליבה בויקיפדיה האנגלית. בהמשך, לאחר שהרשימות הללו יותר מלאות (עם 10,000 ערכים) בכוונתי לבקש את עזרת הקהילה בשיפורם דרך הליך של דיונים והצבעות. WikiJunkie - שיחה 00:34, 17 באפריל 2019 (IDT)
WikiJunkie פששש כבוד Face-smile.svg ותודה על המחמאה הגדולה שבסאבטקסט Face-smile.svg אתעסק בזה מתישהו בשבוע הקרוב. איש השום (Theshumai) - שיחה 20:29, 17 באפריל 2019 (IDT)
לא יכולתי להתאפק והעברתי למרחב ויקיפדיה (ויקיפדיה:רשימת הערכים החיוניים) על מנת שכל יתר חברי הקהילה יוכלו לסייע לשפר את הרשימות הללו בכוחות משותפים. WikiJunkie - שיחה 20:31, 17 באפריל 2019 (IDT)
WikiJunkie, השאלה היא אם עדיין לגיטימי לעשות שינויים ברשימה באופן חופשי, או שזה כבר יכול להתפרש בצורה בעייתית במרחב ציבורי? לא אכפת לי גם להעלות לדף השיחה את מה שכתבתי לך ושאם לא תהייה התנגדות תוך שבוע אעשה את השינוי - מתוך הנחה שלא תהייה כי בטח לא הרבה עדיין יציצו שם. שיהיה כשר יותר - למקרה שבעתיד תהייה מחלוקת סביב העניין. איש השום (Theshumai) - שיחה 20:33, 17 באפריל 2019 (IDT)
כן אולי עדיף שתוסיף בדף השיחה. לפי דעתי אין ברירה אלא להתקדם למצב בו יש רשימה מלאה עם 10,000 ערכים, על סמך מכסות ערכים מוגדרות, על מנת שניתן יהיה לקיים דיונים והצבעות יעילים אודות מה יש להחליף במה. WikiJunkie - שיחה 21:02, 17 באפריל 2019 (IDT)

WikiJunkie, כתבתי בדף השיחה. אם במקרה תזכור, וייצא לך להזכיר לי עוד שבוע או יותר, זה יהיה נחמד. לא נורא אם לא. איש השום (Theshumai) - שיחה 03:22, 22 באפריל 2019 (IDT)

לא מבין מה הבעיה להשאיר את 'בראשית 2' כערך בויקיפדיה:[עריכת קוד מקור]

מדובר בפרויקט לאומי מטורף, ששודר בשידור חי ב-cnn לדוגמא, ושם הייתה תהילה רבה לישראל, והזכירו שתהיה חללית ישראלית שניה. אז באמת, במקום להתמקד בלנטר עריכות וכדו' - רוצים להוריד את הערך מהחשובים בויקפדיה! תפסיקו להיטפל לדברים כאלה של "חשיבות"!! בואו נמשיך להתמקד ביצירת ערכים וניטור ובדיקה, במקום להתפלסף האם זה מספיק חשוב, או שזה יהיה או לא!! מה יהיה איתכם?! (בכוונה לשון רבים - לכל החבורה המוזרה הזאת שפשוט משחיתה.) שלומי חלוויעל - שיחה 20:53, 20 באפריל 2019 (IDT)

דרך אגב, האם תוכל לעזור לי להיות מנטר? או אולי בודק? הדברים הנ"ל זו דעתי האישית וכלל לא כוונו אליך. בדף השיחה של בראשית 2 אחד המשתמשים הסביר לי דברים שלא כ"כ חשבתי עליהם.

מעוניין לשתף עימך פעולה במגוון נושאים. שלומי חלוויעל - שיחה 00:37, 21 באפריל 2019 (IDT)

היי שלומי חלוויעל Face-smile.svg שמח לראות שנושא בראשית2 הובהר לך בינתיים, ואני מקווה שאתה מבין כעת שאני בכלל לא הצעתי למחוק את הערך, ולמעשה לאחר שעורך אחר בויקיפדיה הציע למחוק את הערך, אני ניסיתי להסיט את הדיון לכיוון איחוד שישמור על הערך קיים ונגיש במידת הצורך (הרבה יותר פשוט מבחינה ביורוקרטית לפצל ערך שאיחדנו, מאשר לשחזר ערך שהקהילה החליטה למחוק). עשיתי את זה מתוך הנחה שהפרוייקט אכן יצא לפועל, אבל מאחר שכרגע זו רק הנחה, אי אפשר (לדעתי) לבסס עליה ערך רציני. קצת סבלנות, גם אני מאמין שהפרוייקט יתגבש בקרוב Face-smile.svg
לגבי הניטור, ראיתי שקיבלת תשובות בנושא. ממליץ לך גם לעיין בויקיפדיה:איך לנטר ולהישאר בחיים.
לגבי שיתוף הפעולה, אני פתוח להצעות (למרות שלצערי בתקופה זו אני מוגבל בזמן ולא תמיד יכול להשתתף בכל מיזם שאני רוצה). עיינתי בדף המשתמש שלך ואני רואה ש"תחום עניין" משותף של שנינו הוא סלידתנו מעישון. אם תמצא ערך שקשור לכך שצריך לשכתב/ליצור, בהחלט אשמח לשתף פעולה בכך.
אגב, ברוך הבא לויקיפדיה! Face-smile.svg גם כשאני רק התחלתי להיות מעורב במיזם היו הרבה דברים שהיו נראים לי לא הגיוניים, וקיבלו היגיון עם הזמן. יש לויקיפדיה את הביורוקרטיה שלה, אבל מי שמסתובב פה קצת מצליח בדרך כלל להבין את עיקר הדברים תוך זמן קצר. היה נראה לי שעברת חוויית למידה במיזם בלילה, וזה היה נחמד לראות את שינוי הגישה שלך, שמעיד, לדעתי, על גמישות מחשבתית מצדך. אם יהיו לך שאלות כלשהם על המיזם בעתיד, תרגיש חופשי לשאול אותי בעתיד. איש השום (Theshumai) - שיחה 12:25, 21 באפריל 2019 (IDT)
לא להאמין כמה שאתה צודק. בלילה הזה קיבלתי "טבילת אש" בכל הקשור למיזמים. למען האמת בתור קצין במיל' למדתי לשמוע את הצד האחר תמיד. וגם כאן, התבהר לי הצד השני הנכון, הלכך מיד התנצלתי בפניך למעלה על המילים החריפות שכתבתי לך. אני מודה לך מקרב לב על התשובה שבאמת באמת מחממת את הלב. אתה איש נפלא. אגב אני חובב מאוד היסטוריה ומתמצא בעניין. גם בזה נוכל לשתף פעולה. אגב, איך נהיים בודקי עריכות? (מסקרן אותי). שלומי חלוויעל - שיחה 12:39, 21 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, כל הכבוד לך - זה באמת היה נעים להתעורר ולראות את ההודעה המרוככת. לא חסרים אנשים שאוטומטית מתבצרים בדעותיהם והולכים עם הראש בקיר, וזה נעים תמיד כשבצד השני יש מישהו שמקשיב כדי לנסות באמת להבין ולא בעיוורון. זה הרי לגיטימי לטעות וכולם פעם היו מתחילים, ואני בטוח שעם הצמא שיש לך לידע אתה תשתפשף מאוד מהר ו"תעקוף" במהרה בהבנתך את המיזם גם כאלו וותיקים ממך, בזכות הרצון שלך ללמוד ולהשתפר. ולשאלתך, בהנחה שהתכוונת להרשאת "בדוק עריכות אוטומטית" היא ניתנת לעורכים שניכר שהם תורמים, אמינים ובקיאים מספיק בנהלים - כך שניתן לתת בהם אמון. כך שכדי שמישהו יעניק לך יום אחד הרשאה זו, אתה צריך, בהתאמה, לתרום למיזם לאורך זמן, להתבסס בכל העריכות שלך על מקורות איכותיים, ולי אישית עזר גם לקרוא בהדרגה את כל דפי העזרה הרשמיים של ויקיפדיה. בהצלחה. איש השום (Theshumai) - שיחה 13:01, 21 באפריל 2019 (IDT)
תודה רבה על מה שכתבת. נותן לי מוטיבציה להמשיך ביתר שאת. שאלה לי אליך, ידידי: מקורות איכותיים זה יכול להיות על סמך מה שאני זוכר, לדוגמא מהצבא? או שצריך ממש מישהו מהימן שאמר את מה שאני חושב? שלומי חלוויעל - שיחה 14:09, 21 באפריל 2019 (IDT)
אה, ויש עוד בעיה. אני לא יודע מאיפה להתחיל. זה מסחרר את העיניים שלי...,תוכל לעזור לי? שלומי חלוויעל - שיחה 14:10, 21 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, לגבי המקורות: מאחר שאנחנו כותבים אנציקלופדיה, השאיפה היא שהתוכן יהיה מדויק ככל האפשר, ולכן תוכן חדש שמצטרף למיזם ללא מקור עלול להחשד בכך שהוא לא מדויק או [ויקיפדיה:נקודת מבט נייטרלית|מוטה], כך שיש יותר סיכוי שהוא יוסר על ידי המנטרים, או שיתייחסו אליו ביתר חשדנות, או יעורר מחלוקת (במחלוקת טענה שמתבססת על מקור איכותי תנצח טענה ללא מקורות). יש עדיין סיכוי סביר בהחלט, במיוחד אם מה שאתה כותב נכון מעשית, שהתוכן יישאר ללא הפרעה. אני רוצה לחדד בפניך 2 סוגי תוכן שאפשר להוסיף - הראשונה היא פרטים טכניים (למשל, "מטוס ה-F703 מצויד במנוע סילון-על מבוסס נצנצים"), והשנייה היא מסקנות, קביעות או טענות שנגזרות שהפרטים הטכניים (למשל, "ונחשב למטוס הקרב הקטלני בעולם, נכון לשנת 2051"). אם אתה מצרף תוכן בלי מקור, אני ממליץ לכתוב ביתר זהירות במיוחד את הסוג השני של התוכן (באופן אישי אני שומע הרבה הרצאות, ולאורך השנים שמתי לב להבדל בין מומחים אקדמאים לבין הרצאות של אנשים אחרים - מומחים אקדמאיים משמיעים טענות בזהירות רבה, כאילו הם הולכים על ביצים). בלי מקור שיתקף את מה שאתה אומר, כדאי להגיע למסקנות זהירות יותר ומנומקות יותר (למשל, "מטוס ה-F703 הוא מטוס שמצויד בטכנולוגיית הקרב החדשנית ביותר, וככזה הוא מתאים במיוחד לסוגים מסוימים של משימות טקטקיות. התאמה זו עשויה להפוך אותו לקטלני במיוחד בנסיבות מסוימות, אולי אפילו לקטלני ביותר, שמסוגל לייצר מתקפות שנכון לשנת 2051 אין אף מענה הגנתי מתאים מולן"). אגב, יכול להיות שחיפוש מהיר בגוגל יעזור לך לבסס טענות כאלו או אחרות (אם אתה מסתדר עם אנגלית, שתדע שיש אנציקלופדיות נשק מדהימות באנגלית). כמומחה בנושא מסוים, יש לך 2 קלפים נוספים בשרוול - לחשוב איך להפיק מקור כמה שיותר רציני בעצמך, או לחלופין, לתרום לאורך זמן בנושא ספציפי בויקיפדיה כך שהקהילה תכיר אותך כמומחה-יחסי בנושא זה. בהצלחה! איש השום (Theshumai) - שיחה 14:59, 21 באפריל 2019 (IDT)
כן, אבל אם יש דברים שאני יודע אבל אין להם מקור ממשי (ויש כאלה - בעיקר בנושאי צה"ל, ששם הייתי קצין) מה אז עושים? (נ.ב. סליחה על החפירות, פשוט ממך אני לומד)שלומי חלוויעל - שיחה 15:04, 21 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, תרגיש חופשי "לחפור" בכיף Face-smile.svg כאמור, אם יש דברים שאתה יודע מניסיונך, אתה יכול להוסיף אותם לויקיפדיה, ולקחת בחשבון שאולי יתקבלו בחשדנות (ואולי לא). כאמור, אם תרצה למתן את החשדנות, הכי טוב לחזק את האמירה בהערת שוליים, ואם לא, להתנסח בזהירות בקביעות/מסקנות שאתה כותב. איש השום (Theshumai) - שיחה 02:14, 22 באפריל 2019 (IDT)
מה זה אומר הערת שוליים? שלומי חלוויעל - שיחה 20:18, 22 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, הכוונה למה שהתבססת עליו. ה"מקור". ראה: עזרה:הערת שוליים איש השום (Theshumai) - שיחה 21:39, 22 באפריל 2019 (IDT)
אמנם בצה"ל למדתי לא להתייאש מהר, אבל כאן, עם כמות מטורפת של בירוקטריה וקשיים ולחצים וצריך לעמוד ב1001 דברים - נראה לי שאעזוב. באתי לתרום מהידע הרב שיש לי - ולא להסתבך...שלומי חלוויעל - שיחה 21:46, 22 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, אני חושש שאולי ניסית להסתער מהר מדי קדימה. זה בסדר להתחיל לערוך בלי לדעת הכל או אפילו חצי, ותוך כדי תנועה לומדים. אם תרצה לתת הזדמנות לתרום למיזם, מציע שפשוט תבחר ערך שכבר קיים שמעניין אותך, תוסיף לו משהו שלדעתך חסר ותראה מה קורה. בכל אופן לדעתי הערות השוליים זה אולי הדבר היחיד שכדאי לדעת כשמתחילים לכתוב בויקיפדיה (בכל זאת מנסים לכתוב אנציקלופדיה ולא בלוג), אבל אתה יכול להתנסות גם בלי זה, אולי תגלה שהולך לך טוב פשוט לכתוב בלי להתעמק בעניינים הטכניים. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:55, 22 באפריל 2019 (IDT)
Theshumai, הבעיה היא שאם לא אדייק באיזה פרט טכני מסויים - יתקפו אותי, כפי שקרה בעבר. אמרו לי: "זה לא עומד בקטריונים האלה", "ולא עומד בזה", ועוד כל מיני דברים מסובכים שפשוט מוציאים את החשק לתרום. פשוט כך. "הערך הזה - לא עומד בחשיבות", "מה שהוספת - לא תואם את רוח ויקיפדיה", עוד כהנה וכהנה. ויש כאלה שמציאים עזרה. ומהי העזרה? לקרוא 200 דפי הסבר. רגע, זה לא חופשי? וזה ממשיך לעוד הרבה פנים. ויקיפדיה מוטת לשמאל. אני עורך עריכה בדף "בורין" שכול כולו מסביר את כמה המתנחלים תוקפים ותוקפים, ולא מוזכר שם אף מילה על זה שיש שם כל שני וחמישי הפס"ד רציני וכדו'. שניסיתי לכתוב א"ז - מחקו. לא מכניסים פוליטיקה לוקיפדיה. "רבונו שלו עולם, מה הקשר פוליטיקה?! זו מציאות" - אמרתי להם, אך הדלת נטרקה בפני.
זה שני הדברים שמפריעים לי לתרום. ידידי היקר. שלומי חלוויעל - שיחה 23:54, 22 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, תודה על השיתוף. ערכים פוליטיים או בנושאים רגישים אחרים, הם, באופן טבעי, רגישים יותר, וגם אני כעורך ותיק (במידה מסוימת) לפעמים מהסס וחושב פעמיים לפני שאבצע בהם שינויים, וכשאעשה את השינויים - אחשוב טוב טוב כיצד הם יהיו מאוד "מהודקים" כדי שלא יעוררו פולמוס מיותר ויתקבלו בצורה כמה שיותר חלקה. דווקא התחלה בכתיבה בערכים טכניים צבאיים, מטוסים וכו' - אמורה להיות חלקה יותר, או לכל הפחות חוויה לימודית Face-smile.svg. תמיד תנמק בתקציר העריכה (לפני שאתה מפרסם את השינוי שעשית) על מה אתה מתבסס, ובחלק מהמקרים זה יעבוד חלק, ובחלק אחר אולי חלק פחות. אתר בלוגים הוא חופשי לגמרי, אבל כאן כותבים אנציקלופדיה שיתופית, ולכן יש מנגנונים שונים שמטרתם ניסיון לוודא, עד כמה שאפשר, שתוכן חדש הוא מדויק ולא מוטה. מטרת הביורוקרטיה היא גם זו, וגם לגרום לרעיון המטורף הזה של "בואו ניקח מאות אנשים לא-מומחים עם דעות מאוד שונות ונגרום להם לכתוב יחד אנציקלופדיה כמה שיותר מאוזנת ומדויקת" אשכרה לעבוד. לדעתי זה חיוני, וכדאי לחשוב על זה שכל חוק שנקבע או פרוצדורה - יש מאחוריה מחשבה, והרבה פעמים השיקול של "מה יגרום לעורכים חדשים להשאר/לעזוב" נלקח בחשבון (כשהמטרה היא כמובן שכמה שיותר מהעורכים יישארו), כך שאני מזמין אותך לשפוט את המיזם לכף זכות. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:29, 23 באפריל 2019 (IDT)
א: אז בנוגע לעניינים הפולטיים, אמנם באמת זה עניין רגיש, אך מה לעשות שויקפדיה מוטת לשמאל? ההצעה שלך היא להתחיל בעניינים טכניים, נכון? אבל מה לעשות שויקפדיה מוטת לשמאל? מקשה מאוד לתרום למוסד שחשבתי שהוא נטרלי וכדו', ומתברר שהוא שמאל קיצוני. ב: אם יימשך המצב הנ"ל עם כל הפרצדורות - הרי שערוכים עם המון ידע - יברחו. כמוני. קשה לגון את המיזם לכף זכות. קשה. הכל מסובך. שלומי חלוויעל - שיחה 00:44, 23 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, מדי פעם מתפרסמות כתבות או פרשנויות שויקיפדיה נוטה ימינה, ופרסומים אחרים שהיא נוטה דווקא שמאלה. מי צודק? שני הצדדים. ישנם מקומות בהם ויקיפדיה מוטה שמאלה, וישנם כאלו בהם היא מוטה ימינה (ראיתי אישית דוגמאות לשני הכיוונים). כי את ויקיפדיה כותב הציבור, והוא מורכב מפסיפס דעות. התמונה הגדולה שנוצרת היא כזו השואפת להציג כמה זוויות ופעמים רבות גם מצליחה להציג נושאים מורכבים באופן מעמיק ונייטרלי למדי. אבל לא תמיד. עריכות בערכים רגישים יחסית הן מורכבות יותר, ולדעתי עדיף לבצע אותן כשיש קצת יותר ניסיון במיזם. אחרת זה כמו להתחיל משחק ברמה הקשה. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:17, 23 באפריל 2019 (IDT)
Theshumai היקר, לצערי לא יצא לי לראות אף ערך מוטה לציד ימין. כך שאני לא רואה פסיפס דעות בוויקיפדיה. וזה מפריע ומציק. שלומי חלוויעל - שיחה 11:34, 23 באפריל 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

שלומי חלוויעל, אתה יכול לחשוב מה שאתה רוצה, כמובן. רק דע שיש המון עורכים ימנים בויקיפדיה, שכותבים ערכים רבים, שמין הסתם אלו לא מוטים שמאלה. כאמור, ויקיפדיה לא מנוהלת על ידי קבוצה קטנה של אנשים שאפשר להגיד עליהם שהם בעלי אג'נדה אחת מוגדרת, אלא נכתבת על ידי "הציבור". איש השום (Theshumai) - שיחה 12:00, 23 באפריל 2019 (IDT)

אתה יכול לשלוח לי ערך שמוטה לימין? שלומי חלוויעל - שיחה 12:37, 23 באפריל 2019 (IDT)
והנה, שתיקה כהודאה. כל ויקיפדיה מוטת לשמאל. שלומי חלוויעל - שיחה 18:21, 23 באפריל 2019 (IDT)
חבל שאין יחס - לא כך בורחים מהאמת, ידידי. שלומי חלוויעל - שיחה 21:39, 23 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, מזכיר לך שזה מיזם התנדבותי. לא נדיר מאוד שהודעות נענות כאן גם אחרי יומיים. אישית אני מתנגד לזמינות-יתר, וספציפית מאחל לעצמי להמשיך ולהיות זמין עוד פחות בחופשת הפסח הזו Face-smile.svg ולעניין, שמע, עסקתי במאות ערכים במיזם לאורך זמן ממושך, ובהתחשב בזה שאם אני רואה הטיה (לכל כיוון) אני מתקן אותה, ולא משאיר אותה או שומר אותה - זה לא שיש לי רשימה. אתה מוזמן להציץ בדף המשתמש שלי ולראות אם הנושאים שאני בדרך כלל מתעמק בהם - ולראות שפוליטיקה מפלגתית היא לא נושא שאני עוסק בו יותר מדי, כך שבאמת שאין לי דוגמה בשלוף במקרה זה, אלא רק זוכר שהשתתפתי פה ושם בויכוח כזה או אחר שיצא נגד הטיה אמיתית ימינה, ולא פעם אחת. אני כן עוסק לא מעט בביקורת המקרא, ושם אני נתקל בהטיות בהקשר של דתיים/חילונים (הטיות "לטובת הדתיים", כמעט ורק). זה לא שמאל/ימין טבעי, אבל בישראל זה בדרך כלל נחשב. אם תרצה דוגמאות בהקשר זה, אשלח לך. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:51, 23 באפריל 2019 (IDT)
תודה על ההערה וההארה .אגב, בנוגע למה שדיברנו לעיל על הדברים הפוליטיים - היה לי לא מעט בלגן ביום-יומיים האחרונים. עד כדי הצעה ממשתמש בשם נועם דובב - לחסום אותי. מטורף ולא נעים. אבל אני באתי הנה לתרום. נטו. ולא להיכנס לפוליטיקה. חד משמעית. כמובן, אם יהיו ערכים שמוטים לצדדים (בין אם ימין ובן אם שמאל) - אני אכתוב ע"כ בדף השיחה ואשמע את דעות עמיתי. שלומי חלוויעל - שיחה 22:21, 24 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, בערכים פוליטיים בהם נועם דובב פעיל רבות היצרים נוטים להתלהט מהר. נועם דובב עצמו נחסם לא מזמן בהקשר דומה (לשעה) - לכן המלצתי לך לא להתחיל שם. אם אתה רוצה לראות דוגמאות ממש מהימים האחרונים, מוזמן לראות את השנויים האחרונים בחורבת קייאפה (אם אתה לא יודע איך רואים תכתוב לי), וגם מוזמן לקרוא בעיון את השינויים האחרונים בערך דת ואושר, ובמיוחד לקרוא את דף השיחה של הערך - שם הוצפו כבר לפני כמה שנים בעיות בניטרליות של הערך שניסו להציג אג'נדה מסוימת (תרגום רק מה שתומך בעמדה של הכותב). לאחר שקראתי קצת מקורות בנושא, אני יודע שישנה עדיין הטיה כזו במקומות אחרים בערך - מתכוון לתקן אותם. אגב, יצא לי לא מזמן להתקל בהטיה "שמאלה" (שוב, פחות בפוליטיקה כי אני פחות נמצא בערכים כאלו) בכלכלה, וכמובן שתיקנתי גם אותה. לצערי אני לא זוכר בדיוק באיזה ערך זה היה. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:29, 24 באפריל 2019 (IDT)
כמה שאתה צודק. באמת מחקתי את כל מה שהתייחסתי לפוליטיקה. סתם נהיה וויכוח ואווירה לא נעימה. אין צורך, מילא אף אחד לא ישתכנע מזה. (כפי שקרה בדף השיחה "בורין").בכל אופן,תודה ענקית. לא יודע איך הייתי מסתדר בלעדיך. אמשיך להיוועץ. שלומי חלוויעל - שיחה 23:35, 24 באפריל 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

שלומי חלוויעל, כיף לשמוע, תודה על המילים החמות Face-smile.svg. מאחל לך השתפשפות במיזם, בהדרגה, בנושאים שאתה יותר מתמחה בהם בהתחלה, ובהמשך תבוא מוכן יותר להתמודדות עם מחלוקות, אחרי שתכיר קצת יותר את המיזם. בשביל לערוך במיזם לא צריך לדעת הרבה ; בשביל לערוך בערכים נפיצים ושנויים במחלוקת - כדאי לדעת קצת יותר. בכל אופן אם תצטרך משהו, מוזמן לפנות בכיף. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:39, 24 באפריל 2019 (IDT)

שוב פעם, תודה. אגב, לא יודע אם ראית מה היה עימי, אבל היה לי וויכוח קשה עם נועם דובב, הוא ביקש לחסום אותי, אבל בסוף, כאמור, הגעתי להכרה שבאתי לתרום ולא לפוליטיקה. אגב, אחרי שמחקתי את הדברים שעוררו מהומה - הצעתי לו שיתוף פעולה בעריכות. ע"פ דעתי בדרכי נועם ושלום תמשיך ויקיפדיה לצמוח. אני מקווה שאני לא מפריע. שלומי חלוויעל - שיחה 23:45, 24 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, מסתבר שפספסתי את הודעתך זו. כל הכבוד על הבחירה בדרך הנועם והשלום במיזם. אולי בהמשך תצבור קצת ניסיון ותוכל לסגור מעגל ולדייק כמה ערכים פוליטיים בצורה יותר מדויקת. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:29, 29 באפריל 2019 (IDT)
Theshumai, דע לך שזה לא היה לי קל. ממש לא. הדעות שלי מנגדות מזו של נועם דובב. כל מה שכתבתי שם היה נכון ועם מקורות, אלא שאסור היה לי להראות את המקורות. (צריך אישור של דו"צ). כאשר הוא הסביר לי שכתבתי חריף מאוד - חזרתי בי. זה לא היה קל.אבל אני מאמין שרק בדרכי נועם ושלום ויקיפדיה נבנת. מקווה שבמשך אוכל לדייק ערכים פוליטיים. תודה לך מקרב לב. אגב, יום חמישי הזה יש לי מילואים, אז צריך לנצל את הזמן עד אז ולערוך כמה שיותר. שלומי חלוויעל - שיחה 01:49, 29 באפריל 2019 (IDT)

בכיף[עריכת קוד מקור]

על ההצלה מיתמות. כן יירבו ויקיפדים מודים. זה הרבה יותר מרגש מ-like בכל מדיה חברתית אחרת. וגם חג שמח ! ET - שיחה 21:44, 20 באפריל 2019 (IDT)

Eliran t מצדיע לדבריך Face-smile.svg כל הכבוד על ההשקעה בפידבק, וחג שמח גם לך! איש השום (Theshumai) - שיחה 14:11, 21 באפריל 2019 (IDT)

המלחמות העות'מאניות באירופה[עריכת קוד מקור]

אשמח אם תוכל לסייע לי להרחיב ולשפר את הערך החשוב הזה שיצרתי היום, ולו במעט. WikiJunkie - שיחה 01:01, 22 באפריל 2019 (IDT)

WikiJunkie תרמתי לערך את 2 הסנט שלי. כל הכבוד על פועלך הבלתי נדלה. הלוואי עלי השילוב המנצח הזה של זמן חופשי וחריצות Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 03:14, 22 באפריל 2019 (IDT)
תודה WikiJunkie - שיחה 06:39, 22 באפריל 2019 (IDT)
באותה ההזדמנות, אתה מוזמן גם לסייע לשפר את התרגום שלי בערך החשוב היסטוריה של העם היהודי בארץ ישראל. WikiJunkie - שיחה 18:37, 22 באפריל 2019 (IDT)
WikiJunkie, נראה אם יהיה לי עוד פעם זמן ככה בימים הקרובים להשקיע, או שרק אעשה ויקיזציה. רקאומר שאני חזק בענייני ביקורת המקרא וכשאשב על הערך כנראה אתמקד בלהרחיב את זווית הראייה. איש השום (Theshumai) - שיחה 18:50, 22 באפריל 2019 (IDT)
מצויין! הערך המקביל באנגלית הרבה פעמים גולש מהנושא ומציין דברים של קשורים בהכרח לקהילה היהודית בארץ ישראל. הסרתי את כל האיזכורים הלא קשורים בתרגום של הערך שיצרתי. WikiJunkie - שיחה 23:50, 22 באפריל 2019 (IDT)
זקוק לעזרתך גם כאן. Face-smile.svg WikiJunkie - שיחה 12:14, 23 באפריל 2019 (IDT)
WikiJunkie, בהזדמנות אשמח. המזרח הקרוב הקדום והמהפכות של העת החדשה אלו אולי הנושאים שהכי מעניינים אותי. איש השום (Theshumai) - שיחה 12:26, 23 באפריל 2019 (IDT)
וגם את זה. WikiJunkie - שיחה 16:19, 23 באפריל 2019 (IDT)
עוד אחד אחרון WikiJunkie - שיחה 19:02, 23 באפריל 2019 (IDT)
WikiJunkie ראה תיוג שלך בדף המשתמש שלי Face-smile.svg. מוזמן גם להוסיף עוד, הכי גרוע ייקח לי הרבה זמן להשלים את כולם. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:43, 23 באפריל 2019 (IDT)
Like Thumbup.svgWikiJunkie - שיחה 00:35, 24 באפריל 2019 (IDT)

כוכב מכל הלב![עריכת קוד מקור]

Kindness Barnstar Hires.png כוכב הנחמדים
מגיע לך ביושר. עזרת לי באהבה (אפילו שבהתחלה כעסתי עליך קצת) ואתה עדיין עוזר לי בסבר פנים מקסימות - להשתפשף במיזם החשוב הזה, ויקיפדיה.

מקווה שאוכל תמיד להיעזר בך וללמוד ממך. אתה ויקיפד לתפארת! מאחל לך הצלחה רבה בכל המצטרך, ושתמשיך להיות איש טוב כמו שאתה! שלומי חלוויעל - שיחה 17:20, 28 באפריל 2019 (IDT)

שלומי חלוויעל, תודה רבה לך על המחווה, שימחת אותי מאוד Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 00:15, 29 באפריל 2019 (IDT)
מגיע לך ביושר מוחלט. אשמח להתייעץ איתך עוד. שלומי חלוויעל - שיחה 00:28, 29 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, תודה רבה. אתה מוזמן בכיף לפנות אלי תמיד. מה שאוכל אשתדל לעזור. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:40, 29 באפריל 2019 (IDT)
אז יש לי שאלה: אם יש לי מקור לדבר מסויים, ואני רוצה לציין זאת בתור הערה (שיהיה כזה מספר עם שתי סוגריים מעל המילה בערך - שיובילו לתחתית הדף - למקור), איך עושים א"ז?
אם לדוגמא יש לי מקור מאתר "וואלה" וזה בתור כתבה שלמה - איך אני משתמש בזה בתור מקור? (איך אני מעתיק א"ז לכאן) תודה מראש ידידי, Theshumai. שלומי חלוויעל - שיחה 00:44, 29 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל בכיף. שאלה מקדימה - אתה עורך ממחשב או מטלפון סלולרי? איש השום (Theshumai) - שיחה 00:59, 29 באפריל 2019 (IDT)
Theshumai, אני עורך ממחשב, לרוב נייח. שלומי חלוויעל - שיחה 01:43, 29 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, ממחשב כדאי לך לערוך בעזרת מה שמכונה "עריכה חזותית" - הידידותית יותר. זה אומר שכשאתה נמצא בערך ורוצה לערוך בו, תלחץ על הכפתור "עריכה" ולא "עריכת קוד מקור". כשאתה נמצא בעורך החזותי במחשב, יש לך תפריט עליון שנפתח לך, שאחת האפשרויות בו היא "הערות שוליים" (אם אתה לא מוצא משום מה, אפשר גם ללחוץ Ctrl+Shift+K). אז לבחור "אתר" (כמעט תמיד רלוונטי) ולהזין במקומות הנכונים את הפרטים. אתה חייב להזין את ה"כתובת" ואת ה"כותרת". מומלץ להזין גם את ה"אתר", ואפשר גם את ה"כותב". אישית אני מעדיף, וממליץ זאת גם לך, להוסיף הערת שוליים לכל מידע חדש או טענה חדשה שאני כותב. זה מפחית משמעותית את הסיכוי למחלוקות, וגם אם תיווצר מחלוקת, קל בהרבה להתמודד איתה (למשל, יכול להיות שעכשיו אתה מוסיף משהו שקראת, ועוד שנה מישהו יתנגד לזה, ואתה כבר לא תזכור איפה קראת את זה. אם אתה מצרף את הערת השוליים - זה "מגן" על המידע שלך לאורך זמן, יחסית, כי זה מתקף אותו). אם משהו בהסבר לא ברור או תרצה דבר מה נוסף, מוזמן תמיד לכתוב לי בכיף. איש השום (Theshumai) - שיחה 14:41, 29 באפריל 2019 (IDT)
לא הבנתי מה אני אמור לכתוב בהערת שוליים. היינו, לחצי על הערת שוליים וזה מראה לכתוב משהו. מה אני אמור לכתוב שם? שלומי חלוויעל - שיחה 15:16, 29 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, בוא נלך צעד צעד. כשאתה לוחץ במצב "עריכה חזותית" (כפתור ה"עריכה" הרגיל) על הכפתור "הערת שוליים" בתפריט, אמור להפתח לך חלון בשם "הוספת הערת שוליים", ובו האפשרויות: "אוטומטית/ידנית/שימוש-חוזר". האם זה מה שקורה? (אגב, אני בצבא שירתתי בתפקיד שהוא סוג של תמיכה טכנית, ואני שמח שגם התפקיד שלי מסייע לי לתרום לויקיפדיה בעזרת הכישורים שצברתי שם קריצה איש השום (Theshumai) - שיחה 22:26, 30 באפריל 2019 (IDT)
אגב, בנוגע לערך בראשית 2 (שמשם הכל התחיל קריצה) איך אוכל להצביע בעד אפשרות ב'? שלומי חלוויעל - שיחה 02:29, 30 באפריל 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, ההצבעה תיפתח בעוד כמה ימים, לאחר שיושלם תהליך ניסוח המחלוקת. בבוא העת, תוכל להצביע כמו שמוסבר בדף המחלוקת. כלומר, אם אתה רוצה להצביע אך ורק לאפשרות "ב", אתה פשוט כותב את האות: ב, ואז חותם. כמו כן, אתה יכול להצביע באופן מדורג, או לכמה אפשרויות יחד, כמו שמוסבר בפרק על שיטת ההצבעה. שם לב שזכות הצבעה ניתנת רק למשתמש רשום בעל ותק של 30 ימי פעילות בוויקיפדיה שערך 100 עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו במהלך 90 הימים שקדמו לתחילת ההצבעה (עריכות של דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות). כרגע אין לך עדיין זכות הצבעה. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:26, 30 באפריל 2019 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── מדוע אין לי זכות הצבעה? יש לי כ-520 עריכות! ב: כן, מופיע לי מה שאמרת. ג: שקבלתי בצבא את מערכת ציי"ד - מי שעזר לי היו אני תקשוב. אתה היית חלק מהם? שלומי חלוויעל - שיחה 00:37, 1 במאי 2019 (IDT)

שלומי חלוויעל,
א. זכות הצבעה ניתנת רק עבור עריכות במרחב הראשי או במרחבים המשיקים לו (עריכות של דפי שיחה, שיחות תמונות, שיחות קטגוריות, שיחות תבניות, דפי מדיניות וכדומה אינן נספרות). אם אתה רוצה לקבל זכות הצבעה בתוך זמן קצר, אתה מוזמן לתרום למיזם ויקיפדיה:תיקון תקלדות בקליק שבו אתה יכול לבצע הרבה תרומות קטנות ומועילות. אם תיקח את הצעתי, רק שם לב שלא כל הצעה במיזם היא טובה (אלגוריתם מציע תיקונים לשגיאות כתיב - חלקם נכונים וחלקם לא) כך שצריך להפעיל שיקול דעת.
ב. אז אנסה לכתוב לך עם השלב שכנראה היה חסר בהסבר הקודם שלי: לחץ על "עריכה" >> "הערת שוליים" בתפריט העליון >> "ידנית" >> "אתר" >> למלא את הפרטים שמסומנים בכוכבית.
ג. אני שירתתי בחיל האוויר ביחידה של פיתוח מערכות תוכנה למטוסים. לך תדע, אולי משהו שעשינו הצטלב Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:16, 2 במאי 2019 (IDT)
היי. אני עכשיו בהפסקה בין תרגילים במילואים, ומחמם לראות את הלב שיש מישהו שעוזר. אגב, אני שרתתי ביחידה שהשתמשה רבות בחיל האוויר, לצערי איני יכול לפרט יותר מכך. מה שבטוח - שאני ואתה שמרנו (או שומרים, אם אתה עושה מילואים) על מדינת ישראל. תודה על העזרה שלך, ואשמח להיועץ עימך עוד בהמשך. שלומי חלוויעל - שיחה 22:28, 2 במאי 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, מאחר לך שירות מילואים בטוח Face-smile.svg. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:57, 2 במאי 2019 (IDT)
שולח לך ד"ש היישר מהמילואים, ומאחל לך יום טוב ושקט! שלומי חלוויעל - שיחה 14:06, 5 במאי 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, מאחל לך ביטחון ובריאות. שמור על עצמך. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:21, 6 במאי 2019 (IDT)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

היי. מאחל לך חג עצמאות שמח היישר מהמצפ"ה של אמ"ץ בת"א. אל תשכח למנגל קריצה. שלומי חלוויעל - שיחה 23:06, 8 במאי 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, תודה רבה Face-smile.svg חג שמח גם לך. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:12, 8 במאי 2019 (IDT)
שמח לחזור ולערוך בויקיפדיה. אגב, נוכחתי לראות שוב פעם באנשי חיא"ה המדהימים והיצירתיים מאוד. כיף היה לעבוד איתם שבוע וכיף היה לתרום למדינה. שמח לחזור ולערוך. שלומי חלוויעל - שיחה 23:41, 9 במאי 2019 (IDT)
ערב טוב. נראה לך שצריך תזכור בערך המשטרה הפלסטינית על הכנסת המשוריינים לרשות הפלסטינית? (אגב, מדובר בהחלטה מסוכנת מאוד. חבל שאני כבר לא יכול להשפיע כ"כ.) שלומי חלוויעל - שיחה 20:35, 21 במאי 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, אהלן. מצר על העיכוב בתשובה, הייתי במין חופשת-ויקי לא מתוכננת בגלל עומס גדול ולא צפוי בחיי. אני עוד לא בטוח שלגמרי חזרתי, אבל אני מנסה לחזור בצעדים קטנים. לגבי שאלתך הספציפית, לצערי אני לא מבין באופן מיוחד בנושא הזה, ולצערי הרב עוד יותר בעקבות העומס נבצר ממני לרדת לעומקו של הנושא ולחוות דעה מושכלת. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:03, 5 ביוני 2019 (IDT)
היי, כיף שחזרת. אני מקווה שהעומס הגדול והלא צפוי בחייך הוא יסתדר לטובה. אני מקווה שתמשיך להיות איתנו. ב: זה בסדר גמור. אחשוב לבדי. שיהיה לך בהצלחה גדולה. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 09:05, 5 ביוני 2019 (IDT)

המשיים[עריכת קוד מקור]

מה משמעות המילה פה? Uziel302 - שיחה 07:39, 5 במאי 2019 (IDT)

תוקן, תודה. איש השום (Theshumai) - שיחה 23:45, 9 במאי 2019 (IDT)

ויקיפדיה:רשימת הערכים החיוניים[עריכת קוד מקור]

שלום לאיש השום. בימים אלו אני ממש קרוב לסיים את הרשימות הללו, ואני זקוק כעת לכל עזרה שאוכל לקבל בתהליך ביקורות העמיתים לעבודה שעשיתי עד כה..

אני מאמין שאם נצליח לייצר בכוחות משותפים רשימה מוצלחת, יהיו לה יישומים מגוונים שיתרמו רבות לוויקיפדיה העברית - באמצעות הרשימות הללו נוכל למשל להשיק מיזם שממוקד בהרחבה והשיפור של אותם הערכים ועל מנת שהמאמצים יושקעו איפה שהדבר הכי נחוץ, נוכל להסתמך בין היתר על בדיקות של דפי סטטיסטיקת הצפיות לאותם הערכים כדי לדעת איזה מהם הכי מבוקשים על ידי הקוראים (או לבצע בדיקות אחרות, כמו באיזה מהם יש את הפער הכי גדול מבחינת תוכן בהשוואה לוויקיפדיה האנגלית, באיזה מהם יש את הפער הכי גדול מבחינת כמות הצפיות בהשוואה לוויקיפדיה האנגלית, וכו'), כמו כן אני מאמין שנצליח באמצעות הרשימה לאתר את יתר "ערכי הליבה" שהוגדרו ככאלו ברשימות המקבילות בויקיפדיות האחרות (ונוכל למיין את הרשימה של אותם הערכים לפי הפופולריות שלהם בוויקיפדיה האנגלית, על מנת לדעת איזה מהם הכי כדאי ליצור קודם), ובנוסף אני מאמין שרשימה מוצלחת צריכה בסופו של דבר להיות מונגשת כקובץ להורדה אחד שאותו ניתן לקרוא בטאבלטים, טלפונים חכמים ובמחשבים שאינם מקוונים (רשימת הערכים החיוניים ביותר בוויקיפדיה האנגלית זמינה להורדה ביישום Kiwix, ואני מקווה שנצליח לעשות כך גם עם הרשימה הזו).

משום שבשלב הנוכחי יש כנראה פחות או יותר 10,000 ערכים ברשימות הללו, הרבה יותר קל כעת לשקול הצעות לתוספות כי אני משווה את ההצעות לתוספות עם מה שכבר קיים ברשימות.

בכל מקרה, אם יש לך רעיונות נוספים לתוספות ו/או אם תמצא זמן לעבור על הרשימות, אודה לך אם תוכל לרשום את כל ההצעות לשיפורים בדף השיחה שלי או בדפי השיחה של הרשימות עצמן, ואני אבצע את השינויים הסופיים על סמך שיקול דעתי (בעתיד, בכוונתי לבקש שהמפעילים ינעלו את הרשימות כך שהרשימות ישופרו רק על בסיס הקונצנזוס בהצבעות, אך בהווה, אני חותר לגיבוש הגרסה הראשונית על בסיס מה שהחבר'ה בוויקיפדיה האנגלית גיבשו אצלם ברשימות המקבילות לאורך 15 השנים האחרונות + על סמך בדיקות של סטטיסטיקת הצפיות בערכי הוויקיפדיה העברית + על סמך המשוב שאני מקבל מעורכים אחרים + על סמך שיקול הדעת שלי). WikiJunkie - שיחה 20:34, 22 במאי 2019 (IDT)

WikiJunkie יקר, לצערי בעקבות עומס גדול נאלצתי לצאת לחופשת ויקי לא צפויה - אני מנסה לחזור בהדרגה, אבל עוד לא בטוח מה יתאפשר. ניסיתי להציץ פה ושם, אך לצערי לא יכולתי להקדיש תשומת לב רבה למיזם. איך התקדמת בינתיים בנושא? איש השום (Theshumai) - שיחה 13:36, 22 ביוני 2019 (IDT)

עמוס עוז[עריכת קוד מקור]

ובכן: דרך הוסיף את זה, אנונימי לא מוסמך שינה את זה לכהניסטים, אגסי בכלל הפך את זה ל-כך.

העובדות הן שהמקור (מאה שנות ציונות דתית) בכלל לא כותב שזה היה בנאום שלו בעצרת שלום עכשיו. המקור מפנה לכתבה בידיעות אחרונות (6.8.1989), וגם בכתבה (בדקתי בארכיון) אין רמז לכך שזה נאמר בנאום בעצרת שלום עכשיו. נקודה הבאה: שגיא ושוורץ כתבו במפורש שהנקודה הייתה כנגד הבנייה בשטחים (מתאים לציר הזמן של הפעילות של שלום עכשיו), ה"כהניסטים" לא התעסקו עם בנייה בשטחים כמו שהתעסקו עם מדינת הלכה וארץ ישראל לעם ישראל. ודאי שזה לא הופנה אז כנגד כך. זאת אומרת שהנוסח המוצג הוא חרטוט על חרטוט על חרטוט. ככה כותבים אנציקלופדיה! 192.114.7.50 15:18, 13 ביוני 2019 (IDT)

כל הכבוד על הבדיקה, אבל... מה הוא בעצם אמר? "גוש אמונים" כמו שנכתב בהתחלה? ואם כן, למה בעצם שחזרת את העריכה שלי במקום לתקן למה שנכון? איש השום (Theshumai) - שיחה 17:17, 13 ביוני 2019 (IDT)
את העריכה שלך ביטלתי כי היא קישרה למאמר מחוצף שהעתיק מוויקי (אפילו עם דרוש מקור וכפתור העריכה. חה חה חה.). זה בוודאי לא מקור. לגבי יתר הדברים, בטוחני בך שתדע לערוך נכונה לאור הנתונים. 192.114.7.50 19:14, 18 ביוני 2019 (IDT)
בקיצור, נראה שאין מקור לתוספת, ואני מוריד לפחות אותה. איש השום (Theshumai) - שיחה 21:56, 26 ביולי 2019 (IDT)

מזל טוב! 2019[עריכת קוד מקור]

מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! אלעדב. - שיחה 09:40, 17 ביולי 2019 (IDT)

מזל טוב!! עד 120! אמירושיחה 09:42, 17 ביולי 2019 (IDT)
  • מזל טוב! איש חביב. דגש — 10:18, 17 ביולי 2019 (IDT)

מ ז ל Nuvola apps cookie.svg ט ו ב ! משתמשת חברסודי-שיחה 10:25, 17 ביולי 2019 (IDT)

🎂 🍻 מזל טוב! שמזן (שיחה) • ערכי בראבו • 10:27, 17 ביולי 2019 (IDT)
מזל טוב. ‏Steeve815‏ ○ שיחה 15:24, 17 ביולי 2019 (IDT)
תודה רבה לכל המברכים Face-smile.svg העלתם חיוך על שפתיי. אלעדב.Amirosanדגש חזקחברסודישמזןSteeve815 . איש השום (Theshumai) - שיחה 23:16, 17 ביולי 2019 (IDT)

היי[עריכת קוד מקור]

היי מה נשמע? האמת לאחרונה בויקיפדיה לאחרונה הייתי עסוק בעיקר בתרגום ערכים בנוגע לצבא, אבל הועלתי בדרגה במילואים (לסא"ל) שזה דבר משמעותי בחיי. אקווה שאוכל להמשיך לתרום לויקיפדיה עם משפחה + צה"ל וכו'. מעניין מה איתך. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 20:57, 25 ביולי 2019 (IDT)

היי שלומי חלוויעל, ברכות על ההעלאה לדרגה הבכירה! Face-smile.svg שמח שיצא לך לתרום לויקיפדיה בעיקר בתחומים שאתה מתמחה בהם. אצלי יש עומס גדול בעבודה לצד התרחבות המשפחה, אז היו בערך חודשיים שלא ממש הייתי פה. עכשיו אני מנסה לחזור קצת לפעילות, אבל עדיין בקטנה יחסית. תודה על ההתעניינות Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 21:52, 26 ביולי 2019 (IDT)
theshumai תודה רבה. האמת שגם לי יש עומס גדול בעבודה, אבל ויקיפדיה זה תחביב אז אני מנצל וגונב פה ושם בשביל לתרגם (לאחרונה). ותודה על ברכותיך על ההעלתי בדרגה. מחמם את הלב. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 11:42, 28 ביולי 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל Face-smile.svg הצצתי קצת בתרומות שלך ובדף השיחה שלך - מגניב לראות איך אתה לאט לאט נכנס לעניינים במיזם - אפילו בזמן המועט יחסית שאפשר לפנות לזה. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:14, 28 ביולי 2019 (IDT)
תודה. אגב, עם האירוע האחרון בגבול רצועת עזה אני מקווה שלא אוקפץ למילואים וישתבש לי כל החופש. אתה יודע, יש משפחה, ילדים לא קל. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 20:23, 1 באוגוסט 2019 (IDT)
בהחלט מקווה בשביל כולנו שלא יצטרכו להקפיץ אותך. מצד שני, שמח בשבילך על זה שיש לך חופש. אצלי בעבודה של אשתי ושלי זו עונת השיא, ואין ברירה אלא לעבור אותה עם הילדים עלינו, כך שעוד לא ברור לי אישית כמה אוכל לתרום באוגוסט. איש השום (Theshumai) - שיחה 13:02, 4 באוגוסט 2019 (IDT)
רק דיברתי וכבר אני בדרך למילואים הפעם בגזרת חטמ"ר עציון, אגב זה לא נובע רק בגלל הפיגוע, אלא בגלל הטמעת כל מיני דברים בחטמ"ר ההוא ובאגודה בכלל. אנסה לתרום כמה שאוכל. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 18:12, 8 באוגוסט 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, שמור על עצמך. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:19, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
רק אם הייתי יכול לצלם לך היכן אני נמצא...מנסים למצוא אותם בכל הכוח. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 00:24, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
כל הכבוד, מודה לך מאוד בשם כל המדינה. אני בטוח שאני לא יכול לדמיין בכלל את הסיטואציה שלך. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:40, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה לך. עדיין בשטח. מגיב כאן ועוד שנייה חוזר לחמ"ל. שיהיה שבת שלום! שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 11:17, 9 באוגוסט 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, התעכבתי בתגובה, אז כבר שבוע טוב קריצה איש השום (Theshumai) - שיחה 22:22, 11 באוגוסט 2019 (IDT)
תודה. האמת, טענתי באחד הפעמים שיש בויקיפדיה בערך על 8200 יותר מידי מידע, אך אחד מבכרי דובר צה"ל הסביר לי שאין בעיה. תקשיב: אני חזרתי עם המדים הבית עם פצע קטן מאיזה מעידה קטנה מ'הזאב' במהלך פעילות שהייתה לי בחטמ"ר יהודה, והילד שואל אותי: אבא, זה נכון שהצבא והפציעה זה תמיד ביחד? זה הראה לי עד כמה הילדים שלנו נמצאים בתוך "החוויה" הביטחונית של מדינת ישראל. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 01:05, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
שלומי חלוויעל, כשהילדים יושבים בבית הבטוח במזגן, בערים המוגנות (מי שלא בעוטף עזה והסביבה), קשה לפעמים לתפוש את המציאות ההזויה שאנחנו נמצאים בה במזרח התיכון. אבל אין ספק שהמציאות ההזויה מחלחלת, והילדים קולטים. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:12, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
המציאות ההזויה היא בכללות במזרח התיכון ובפרט מדינת ישראל. מציאות של פיגועים נוראיים וגם, זריקות אבנים ובקבוקי תבערה כבר נהפך לדבר שבשגרה. אמנם אני לא גר ביו"ש, אבל הספיק לי עכשיו מילואים שם בכדי להבין את המורכבות הרבה שיש שם. וגם ברצועת עזה שגם שם הייתי לא מזמן, ישנו מצב שלוחם מקבל איזה 100 הנחיות - במי לירות ואיך לירות ואיך להרתיע - רק בשביל שלא יהיה הסלמה. זה נראה לך נורמלי? זה מצב אבסורדי. רק בגלל זה אני חושב הפעם להצביע יותר מרכז - אולי הם יביאו את מה שצריך לביטחון. ואגב, כהורה, חשוב לי לא פחות יוקר המחייה, בתי החולים, הסכנות בכבישים, אבל אני בתור קצין במיל' יודע כמה חשוב הביטחון ובלעדיו אין כלום. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 10:40, 12 באוגוסט 2019 (IDT)
מחשבות מעניינות. אגב בטחון, לאחרונה אני נהנה לקרוא מאמרים איכותיים של מכון ירושלים לגורמים אסטרטגיים אם אתה מכיר. נראה כמו משהו שיכול להיות לך מעניין לקרוא. אני קורא עכשיו את ההמלצות שלהם למתווה המדיניות הבטחונית - מעניין לנסות להעריך איפה בפועל הנהגת ישראל פועלת על פי מה שהם ממליצים ואיפה לא. בהקשר הפוליטי, הבעיה הכי גדולה של נתניהו 2019, בניגוד למערכות הבחירות הקודמות, היא שהוא הפך עצמו ללא-לגיטימי באופן חסר תקדים אולי, ובעצם הוא יהיה חייב לשבת בממשלה עם כל מי שרק יסכים, וזה עלול ליצור מצב שיש ראש ממשלה שאין לו יכולת לקבוע מדיניות משל עצמו כי התלות שלו בקואליציה תהייה קיצונית. כך או אחרת מקווה שזה לא יהיה המצב. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:27, 14 באוגוסט 2019 (IDT)
היי, מה נשמע? הייתי ב11 ימים האחרונים בלחץ עבודה מטורף בשילוב עם היותר בעל משפחה, הלכך לא עניתי לך. כעת, אני בדרכי למקום הפיגוע בעין בובין שם אעזור לפעילות של צה"ל. בכל אופן, וודאי שאני קורא את מה שציינת ואף מביע שם דעות לפעמים. בהקשר הפוליטי, המצב הנוראי הזה שאין לנו שר ביטחון מתפקד בגלל ביבי - זה מה שגורם לי להבין שאצלנו ישראל לא לפני הכל וחבל שכך ולכן צריך להחליפו. וזה לא סותר לדעות ימין שאני מחזיק בהן. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 14:32, 23 באוגוסט 2019 (IDT)
אני אישית בוחר את הדעות שלי בקפידה ולכן מחזיק בערבוב של דעות ימניות ושמאליות על נושאים שונים, וכך או אחרת - אני מסכים עם המסקנה שכתבת Face-smile.svg. אגב, גם אשתי ואני עובדים משרה מלאה ועם ילדים, ואני מזהה לגמרי עם הבלגן והטירוף של התקופה הזו - בתקופה הזו מדי פעם גם אני נעלם לזמן מה מויקיפדיה וחוזר. מבין לגמרי בהקשר זה. איש השום (Theshumai) - שיחה 14:41, 24 באוגוסט 2019 (IDT)
האמת שהחופש הגדול השנה מקשה עלי מאוד. כל השבת האחרונה הייתי בכלל בדולב (נס שיש לי אח שם) במקום הפיגוע המפתיע. אגב, גם יפתח נורקין המח"ט שם שסה"כ שבועיים שם, אמר לי שאשתו וילדיו ממש מתוסכלים מזה שהוא לא איתם. אז השילוב של העבודה + סא"ל במיל' (שעושה איזה 70 פלוס ימי מילואים בשנה) + ויקיפדיה יוצר לא מעט בלבול. לפחות אתה מבין אותי. אגב, יש לך כיון מה להצביע? אני מבולבל..שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 00:05, 25 באוגוסט 2019 (IDT)

──────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────── שלומי חלוויעל, אכן מבין אותך, לא פשוט כשכל זה מתנקז לאוגוסט. אני בהחלט מתכוון להצביע, ואכן יש כיוון, אך אישית מעדיף לא לפרט בויקיפדיה את דעותיי המפלגתיות (הדעות הפוליטיות שלי באופן כללי די מורכבות מפסיפס מסוים, כך שאני מסכים עם הרבה מפלגות לגבי דברים מסוימים, ומתנגד לדברים אחרים). איש השום (Theshumai) - שיחה 22:27, 25 באוגוסט 2019 (IDT)

צודק. שלומי חלוויעל - שיחה - צה"ל חזק ומוכן! - שיחה 19:46, 27 באוגוסט 2019 (IDT)

הגנטיקה חשובה !! מאמר על האתיופים[עריכת קוד מקור]

שלום

הנה התשובה שלי לתגובה שלך.לצערי הרע לכמה משתמשים אין אפילו דעה בסיסי על הגנטיקה.


@אישאשום

סבבה אז איך נעשה את זה?

יום טוב Tskhi - שיחה 19:03, 28 באוגוסט 2019 (IDT)

שביתות האקלים (ספטמבר 2019)[עריכת קוד מקור]

תודה על כתיבת הערך! אולי תרצה לכתוב גם על אלכסנדריה וילסניור (אנ'), פעילה אמריקאית בנושאי איכות הסביבה. -- ‏גבי‏ • שיח 23:16, 27 בספטמבר 2019 (IDT)

תודה על הפרגון ועל ההצעה. אשקול זאת, אבל יש לי תכנונים רבים ומעט זמן, ולא בטוח שאגיע לזה בעתיד הקרוב. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:33, 28 בספטמבר 2019 (IDT)

מוזר או לא[עריכת קוד מקור]

זה נגרם מטילדה עודפת. 5 טילדות יוצרות רק תאריך ושעה, ושלוש טילדות יוצרות רק שם ושיחה. דגש חזק - שיחה 01:07, 16 באוקטובר 2019 (IDT)

דגש חזק, תודה - מעולה אתה Face-smile.svg לפעמים זה מרגיש כאילו אתה קצת כמו המלאך-הטכני של ויקיפדיה Im-yahoo.svg מועדים לשמחה. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:11, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
אין צורך להיסחף... בשמחה. חגים וזמנים לששון. דגש חזק - שיחה 01:18, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
דגש חזק, פשוט לפעמים יש תחושה שאתה שם לב לכל ניואנס בהקשר הזה Im-yahoo.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 01:21, 16 באוקטובר 2019 (IDT)

לא מוזר[עריכת קוד מקור]

חתמת עם חמש טילדות... 01:08, 16 באוקטובר 2019 (IDT). עכשיו עם 4: חזרתישיחה 01:08, 16 באוקטובר 2019 (IDT)

חזרתי, עוד יאשימו אותך בבק"שוש... (ראה חטיבה אחת מעליך) דגש חזק - שיחה 01:10, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
תודה רבה לכולם Im-yahoo.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 01:12, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
דגש חזק: זה כבר קרה. ב־18 בפברואר 2017 זכיתי לחשד הכי מופרך על ידי יוניון ג'ק שאני בובת קש. חזרתישיחה 01:20, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
אני זוכר את הסיפור הזה, ואם זכרוני לא מטעני הקוריוז ההוא מעטר את דף המשתמש שלך. בדיוק לזה כיוונתי בהערה הסרקסטית שלי... דגש חזק - שיחה 01:23, 16 באוקטובר 2019 (IDT)
צודק! חזרתישיחה 01:25, 16 באוקטובר 2019 (IDT)

לגבי המדיניות בנושא הסינגלים[עריכת קוד מקור]

היי. קודם כל רציתי לומר שאני מאוד מעריך את התמיכה שלך בהצעה עוד מהתחלה, לא מובן מאליו :) רציתי לשאול אותך- הרעיון שהצעת (והניסוח שלו) טובים, אני לא בטוח אבל אם אני אמור להציג את זה כאופציה בלעדית. ומה אם יהיו כאלה שירצו את יוטיוב כקריטריון בלעדי? מפחד עוד פעם שההצעה תיפול בגלל איזה משהו, ואני לא רוצה להכשיל אותה. תודה :) המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 23:55, 23 באוקטובר 2019 (IDT)

המקיסט, ראשית תודה ובשמחה Face-smile.svg. להערכתי מה שקרה בפעם הקודמת זה שעל הדיון השתלטו קולות דומיננטיים שלווא דווקא מייצגים את הדעה הרווחת בויקיפדיה. אני מניח שברור לכולנו שתמיד יהיו כאלו שלא מרוצים, ומאחר שהשאיפה שלנו כי לקלוע למה שהרוב חושבים, אני חושב שכדאי לנסות לקבל מקסימום דעות. קיבלנו חתך לא רע של דעות בהצבעה. הטענות שעלו (וחזרו על עצמן) בהצבעה התמקדו בעיקר בזה שקריטריון של יוטיוב לא מספיק איכותי + בכך שצריך לבחור את המספרים כחציון ולא באופן שרירותי + בכך שהמדיניות צריכה להתייחס לסינגלים מכל הארצות. טענות נגדיות נוספות התייחסו לגישה כללית של "מכלילנות" שאיתה אין הרבה מה לעשות. המטרה בסופו של דבר היא גם להקשיח את הרף, ויש מי שמתנגד לכך אוטומטית. לדעתי עד עכשיו טיפלת לא רע בטענות העיקריות, ולדעתי המהלך הבא צריך להיות דיון במזנון מזווית שהייתה הצעה ונשמעו טענות ספציפיות ואף בקשות לתקן אותה ולהעלות אותה מחדש. אני הייתי מציין במפורש במזנון את הטענות העיקריות שהיו (שהזכרתי עכשיו) ומבקש משוב עם דגש על הפתרונות שהצענו להן עד כה. איש השום (Theshumai) - שיחה 00:21, 24 באוקטובר 2019 (IDT)
אתה אכן צודק בדבריך, מניח שאפתח כזה מחר עם ההצעה החדשה ואראה מה תגובת הקהילה. שוב תודה רבה :) המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 00:23, 24 באוקטובר 2019 (IDT)
המקיסט, שמח על הדלת הפתוחה לשיתוף פעולה בניסוח דף המדיניות הזה. איש השום (Theshumai) - שיחה 01:56, 25 באוקטובר 2019 (IDT)

שאלה[עריכת קוד מקור]

אוטוטו נגמר העשור ותהיתי אם אולי תהיה מעוניין לסייע לשפר במעט את הערך העשור השני של המאה ה-21 ואת הערכים הקשורים שכנראה הולכים להיות נצפים במיוחד בתקופה הקרובה. לפי דעתי חשוב במיוחד להכחיל את מרבית הערכים האדומים שנכללים בערך. אם תרצה נוכל לעשות זאת במסגרת מיזם ערכי העשורים. מה דעתך? WikiJunkie - שיחה 13:36, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

WikiJunkie, אני חושב שזה רעיון מצוין ומאמין שזו הערכה נכונה שלך לעתיד לבוא. אישית אשמח לסייע, הבעיה היא - כמו שאולי שמת לב - שבחצי השנה האחרונה הלו"ז שלי מאוד הצטופף ונהייה לא צפוי, ולפעמים במשך שבוע-שבועיים קשה לי לבצע עריכות שדורשות יותר מחצי שעה עבודה ברצף. בשורה התחתונה אשמח מאוד להרשם למיזם ולשאוף לקחת בו חלק, אבל אני לא בטוח לא בטוח כמה אוכל לתרום בפועל. איש השום (Theshumai) - שיחה 15:56, 24 באוקטובר 2019 (IDT)

הוספת מקורות אינטרנטיים פשוטה[עריכת קוד מקור]

שלום לך! Face-smile.svg

בעקבות עריכתך באונר"א רציתי להסב את תשומת לבך לכלי בשם בוקמרקלט, שמאפשר לך בלחיצת כפתור לקבל טקסט מלא של תבנית שניתן להוסיף בהערת שוליים. הוספת הכלי היא למעשה שמירת קישור במועדפים בדפדפן. השימוש בו הוא למעשה כניסה לאתר, לחיצה על הלינק, העתקת הטקסט שמתקבל בחלון שנפתח והדבקה בתוך הערת השוליים.

השימוש בכלי מסייע לתת פרטים מלאים על המקור של הקישור (מי הכתב, תאריך, כותרת המאמר) דבר שנדרש לדוגמה במקרה של שינוי באתר, דבר שקורה לא פעם, ואז זה סיפור מההפטרה לשחזר את המקור. Face-smile.svg

ממליץ בחום להתחיל לעשות בכך שימוש כדי לצמצם את העבודה לעורכים עתידיים. ‏Hummingbird° כולי אוזן ° יש לך הודעה 23:04, 16 בנובמבר 2019 (IST)

Hummingbird, תודה רבה.
בדיקה: מורן אזולאי, יובל קרני ונינה פוקס, נתניהו לבכירי כחול לבן: "יצאתם מדעתכם?"; גנץ וריבלין: "למנוע בחירות נוספות", באתר ynet, 16 בנובמבר 2019
אני קצת מבולבל - אולי מאחר שאני עורך ערכים כמעט אך ורק מהעורך החזותי, אבל על פניו התוצאה החזותית של הבדיקה שלי שורה אחת למעלה נראית יותר כמו קישור חיצוני ופחות כמו הערת שוליים. משהו שפספסתי? איש השום (Theshumai) - שיחה 23:17, 16 בנובמבר 2019 (IST)
הבוקמרקלט יוצר לך את הקישור המתאים בתור התבנית המתאימה לאותו האתר. אתה צריך לשתול את קוד התבנית של הקישור שנוצר בתוך הערת שוליים (בתוך תבנית {{הערה}}) אם זו אכן הערת שוליים, או פשוט כפי שהוא אם זה קישור לפרק הקישורים החיצוניים. Dovno - שיחה 09:21, 17 בנובמבר 2019 (IST)
Dovno, תודה, עכשיו ברור לי יותר. הנחתי שזה קשור לעריכה שלי מעורך חזותי (לא יצא לי להוסיף הערות מקוד מקור ולכן לא חשבתי על התבנית). מעריך את ההסבר. איש השום (Theshumai) - שיחה 22:59, 18 בנובמבר 2019 (IST)

מיתוסים של מבול[עריכת קוד מקור]

היי, לאור עיסוקך בהתקופה הפרה-קולומביאנית ותיבת נח (ומן הסתם עוד כמה שאני לא מודע) אשמח אם תציץ בערך הנ"ל ותתקן/תעיר/תוסיף. H. sapiens - שיחה 13:40, 17 בנובמבר 2019 (IST)

H. sapiens, תודה על ההצעה - עיינתי בערך ובהחלט התרשמתי ממנו לטובה - כל הכבוד! מעיון קצר אני לא חושב שיש לי מה לתרום. אמנם כתבתי הרבה על תרבויות פרה-קולומביאניות, אבל במאקרו, ולא ממש נכנסתי למיתולוגיות (וגם כשכן, מבול לא היה מאפיין בולט כזה שאתקל בו במבט מאקרו). למרות זאת, הנושא מאוד מעניין לדעתי, ואני מפעם לפעם קורא עליו, ואני מנחש שמתישהו בעתיד אתקל במידע שיהיה מתאים להוסיף לערך הזה Face-smile.svg איש השום (Theshumai) - שיחה 15:00, 17 בנובמבר 2019 (IST)

פלאפל בשבילך![עריכת קוד מקור]

Falafel award.png ישר כוח על היוזמה בנושא קישורים חיצוניים. עוד לא התעמקתי בה אבל מדיניות בנושא היא אכן הכיוון הנכון. על כן, תהנה מהפלאפל! :) המקיסט - על דא ועל הא - גם לוויקיפדיה יש עיתון 13:22, 30 בנובמבר 2019 (IST)
המקיסט, תודה רבה! Face-smile.svg, מעריך את המילים הטובות, במיוחד בנושא שבו לפעמים אני מרגיש שאני הולך נגד הזרם (ואגב, כל הטיוטה ההיא שאני מתכנן זה בעצם ניסיון לאפיין את הזרם Face-smile.svg) איש השום (Theshumai) - שיחה 15:30, 30 בנובמבר 2019 (IST)

חדשופדיה[עריכת קוד מקור]

Gtk-dialog-info.svg לא נכתבו חדשות עבור שבוע זה. באפשרותך לתרום לקהילה ולפרסם חדשות עבור השבוע!