שיחת משתמש:אורי9/תבנית:אוכלוסייה

טעות

בטעות יצרתי את הדף, מישהו עם הסמכות המתאימה יכול להעביר אותו למתחת לדף המשתמש שלי? תודה אורי9 - שיחה 21:20, 11 ביולי 2023 (IDT)

אפשר לבקש בוק:במ, אבל איזו סמכות צריך כאן? עמד (שיחה | תרומות) • כ"ג בתמוז ה'תשפ"ג • 22:38, 11 ביולי 2023 (IDT)

המשך מוק:אד

ראו גם – שיחת תבנית:אוכלוסייה

דג קטן, תודה על עזרתך.

הבעיתיות בהגיון תבנית:אוכלוסייה בדרך כלל נפתר בויקיפדיה על ידי חישוב אוכלוסייה של יישוב אחד לפי מספר תושביו ב-2023, ושל אוכלוסיית האחר, שאינה תואמת, ב-2021. לאחר מכן מוספת ההערה (). ניתן להחליף גישה זו ולפנות לאוכלוסיית היישובים הגדולים יותר הלא-מעודכנת (זו מ-2021). אני לא יודע איך עושים את זה.

תבנית:היישוב הגדול נועד גם לישויות קטנות מנפה, בגלל שהוא לא מיועד באופן פרטני לתבנית:עיר. תבנית:התיישבות, זאת שאמורה להיות תבנית:עיר בסגנון שמותאם יותר לגושי התיישבות, אינה מחויבת שהפרמטר "העיר הגדולה" בה יוקצה רק עבור יישויות גדולות מנפה.

תבנית:תאריך ייסוד נועדה עבור הייסוד של היישוב הראשון בגוש (ולא ההכרה הכללית בגוש), אפשר לשנותה לתבנית:יישוב ראשון. בגישה זו יהיה אפשר להכניס לתבנית:התיישבות גם "העיר הראשונה" ולא רק "תאריך ייסוד היישוב הראשון".

תבנית:חיבור נועדה להיות זו שמבצעת את תבנית:אוכלוסייה פעמיים, בנפרד. פעם אחת עבור "ירושלים", פעם אחת עבור "תל אביב", ולחבר את התוצאה. הצעתך, שגם התחביר "תבנית:אוכלוסייה" יתפקד, בעצם מייתרת את תבנית זו. אורי9 - שיחה 22:56, 1 באוגוסט 2023 (IDT)

הוספתי גם אוכלוסיית שכונות בינתיים אורי9 - שיחה 01:39, 2 באוגוסט 2023 (IDT)

מצב בעיות נוכחי:

1. באג בהכנסת יישוב הקטן מ-2,000 תושבים והגדול ממנו באותו דף (במקורות) ובאותה תבנית (מבחינה חישובית)
2. בוט יישובים לא מעדכן את תבנית:מספר יישוב לפי יישובים ומספרם
3. אין בוט שעושה את העבודה של בוט יישובים בנוגע לשכונות
4. התבנית לא בשלה ליותר מיישוב אחד בו זמנית

אורי9 - שיחה 01:07, 3 באוגוסט 2023 (IDT)

קשה לי לעקוב אחרי כל התבניות, הרעיונות והבעיות... אשמח שנתרכז בתבנית:אוכלוסייה (עם תבנית:מספר יישוב), ורק אחרי שהיא תעבוד נתקדם לתבניות הבאות, גם אם בעקבות כך אולי תהיה מעט עבודה כפולה.

• חישוב שמערבב זמנים שונים הוא בעייתי לחלוטין ואי אפשר להכניס אותו לערכים, צריך שיהיה אפשר להבין כמה תושבים התגוררו במקום בזמן מוגדר. לכן צריך לשאוב את כל הנתונים מ-2021, אני חושבת שכדאי לפנות ל-DMY בנושא.
• כל שאר התבניות האחרות (היישוב הגדול, תאריך ייסוד, שכונות, התיישבות) צריכות לעבור בוק:אד, ואני חושבת שלפחות לחלקן תהיה התנגדות. לכן כדאי להמתין להצלחת תבנית:אוכלוסייה ולא לעבוד עליהן במקביל, כדי שהעבודה לא תלך לטמיון.

הערה: המוטיבציה שלך ליצור כמה שיותר אוטומציה טובה, אך שים לב שוויקיפדיה לא לגמרי בגישה שלך. למשל בערכי אישים תאריך הלידה נכתב בפתיח ידנית, למרות שהוא מופיע כבר בתבנית ואפשר (לכאורה) לכתוב אותו אוטומטית בעזרת תבנית. חשוב לזכור שוויקיפדיה צריכה להיות כמה שיותר קלה לעריכה, גם לאלו שלא בקיאים בתחביר ויקי. לכן יש מקום לאוטומציה (שכבר קיימת בוויקיפדיה), אך לא כדאי להגזים וליצור למשל תבנית עבור מספר קטן של ערכים שתחשב משהו פשוט שלא עתיד להשתנות אי פעם. דג קטן - שיחה 03:51, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

אוקי, תודה.

כתבתי לו כבר בשיחת משתמש:DMY#תבנית:מספר יישוב, אשמח לסיוע אורי9 - שיחה 17:46, 6 באוגוסט 2023 (IDT)

אורי9, הפתרון שהוא מציע כנראה ייתר את הצורך בתב:אוכלוסיה. ראה את תגובתי בדף השיחה שם. דג קטן - שיחה 01:41, 1 בספטמבר 2023 (IDT)

זה לא ייצור בעיה שתגרום לכך שחלקי ערכים (לא תבניות!) לא התעדכנו? האם הבוט של DMY מסוגל למצוא ולעדכן את המשפט "מטרופולין ירושלים (נקרא גם ירושלים רבתי) היא מטרופולין בישראל עם אוכלוסייה של כ-1,403,600 תושבים" בתחילת הערך התואם? אורי9 - שיחה 16:31, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

אם אני מבינה נכון DMY יצור תב:בוט יישובים/XXXX שייצגו קבוצת יישובים ואז נכון לקחת מהם את הפרמטר אוכלוסייה כך: {{בוט יישובים/XXXX|אוכלוסייה}} ולהוסיף אותו לתוך הערכים.

DMY, אני צודקת? דג קטן - שיחה 22:34, 3 בספטמבר 2023 (IDT)

הוא לא עונה כבר חודש.. פתרון אחר? אורי9 - שיחה 18:25, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

הוא כתב שם: "תוכל לרשום לי את רשימת כל הערכים של קבוצות יישובים פעילים שדורשים עדכון חודשי, כמו מטרופולינים ועוד (לא קבוצות יישובים היסטוריות)". יתכן שהוא ממתין לתשובה. דג קטן - שיחה 18:52, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

לדעתי כל יישוב מצריך עדכון חודשי, מהסיבות שכבר פירטתי.

אבל אם אפשרי לעדכן רק את הטבלאות בראש הערכים, כדאי שננסה להתחיל בערים המופיעים בערך "גוש התיישבות" ונמשיך משם.

הקריות, חבל לכיש, חבל תפן, גוש אדומים, גוש עציון, גוש מערבא, יישובי חורשים, גוש שילה, חבל עדולם, גוש טלמונים, תענכים, חבל שלום, גוש חיספין, גוש שקד, מושבי יחדיו, פתחת ניצנה

זאת הרשימה (לאחר סינון קישורים אדומים + קבוצות היסטוריות אורי9 - שיחה 18:59, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

אוקי, כתוב לו שזאת רשימה חלקית לבנתיים, ופרט את כל היישובים שבכל גוש. למשל הקריות – קריית ים, קריית ביאליק, קריית מוצקין, קריית אתא, קריית חיים, קריית שמואל. דג קטן - שיחה 19:12, 26 בספטמבר 2023 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└ אני חושבת שעדיף שנמשיך כאן. לשאלתך "אז איך יוצרים את זה?" התשובה הפשוטה שלי היא שאני לא יודעת. הבעיה שערכים שונים מעודכנים לזמן שונה מחייבת להשיג את הנתונים לא מתוך ויקיפדיה אלא מתוך הטבלה השנתית של הלמ"ס. צריך רעיון איך להביא את הנתונים האלה לוויקיפדיה באופן אוטומטי (הבוט של DMY מסוגל, אבל לא בטוח שהוא יקח את זה על עצמו). דג קטן - שיחה 00:15, 28 בספטמבר 2023 (IDT)