שיחת משתמש:הויקיפד היפה

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום הויקיפד היפה, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה,‏DGtal‏ 16:02, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

חסימה מהירה

((מועבר מן המזנון))

קראתי על פ.צ. קופנהאגן, ונתקלתי בשורה הזו:

" השופט הספרדי המניאק טעה ופסל בטענת נבדל שער חוקי למהדרין של כריסטיאן אלבארז."

מצא את ההבדלים: [[1]] כמובן שעכשיו זה יימחק, אני מקווה שגם ביחד עם: גרסה נוכחית (03:10, 3 באוגוסט 2007) (עריכה) (ביטול) 79.178.78.179 (שיחה) (←היסטוריה)

פשוט מאוד אוהד בית"ר (לא שיש לי משהו נגדם, זה כי הוא ערך ערכים הנוגעים לבית"ר), בבקשה להעיף אנשים כאלה וכדוגמתו לצמיתות.

הויקיפד היפה 16:06, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

אל דאגה, המפעילים מטפלים בעשרות רבות של אירועים כאלה ביום. עוזי ו. 16:11, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

על הכייפאק: בינתיים כשניסיתי לערוך את הערך, היו לי 4 התנגשויות עריכה רצופות.....

הויקיפד היפה 16:13, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

האם

האם אתה משתמש:SHIMONSHA, ואם לא, אנא הסבר למה כוונתך בטקסט שבדף המשתמש? קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 16:20, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

לא ממש לא, סתם כתבתי דבר ברוחו של שמעון הארכאי. באמת. הויקיפד היפה 16:21, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

טוב. זו התחכמות. אנא כתוב כאן בפירוש שאינך שמעון ואין לך כל קשר אליו, הסר את הטקסט החצוף שבדף המשתמש, ודע שכל עריכה שלך נבדקת על ידי בשבע עיניים. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 16:23, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

זה מספק אותך ? הויקיפד היפההויקיפד היפה 16:27, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

לא. יש לך חמש דקות מהעריכה הבאה שלך להסיר את הטקסט הפרובוקטיבי במלואו מדף המשתמש, ולהצהיר כאן שאינך שמעון. מה שקרה לשמעון לא היה "לכלוכים" אלא הפרשה החמורה ביותר של הפרת זכויות יוצרים. אם זה המשתמש שברוחו אתה באת ליצור את דף המשתמש שלך, סימן שבאת להזיק ולא אהסס לחסום אותך מייד לצמיתות. הראה שזו בדיחה לא מוצלחת, מחק את כל העקבות שלה, והראה חרטה - ואסיק שאתה ויקיפד מועיל. המשך ההתחכמויות יוביל לחסימה לצמיתות, ואיני צוחק. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 16:39, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא שמעון, לא שמעון פרס, לא שמעון מהפרשה של הפרת זכויות יוצרים ולא כל שמעון אחר שיש. השם שלי מתחיל במ' בכלל, ואני באמת לא ידעתי שבדף המשתמש אסור לרשום בדיחות, ולכן, ובעיקר לאחר מה שנכתב למטה, מצטער אנוכי אם מה שאמרתי לא התאים לויקיפדיה, ואני מוקיע את כל מי שמעתיק ללא רשות מאתרים וספרים וכל סוג של מדיה, לויקיפדיה. אני לא שמעון, באמת!! הויקיפד היפה 16:43, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא שמעוןהויקיפד היפה 16:43, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

עוד כלל

שכדאי שתלמד - לא מוחקים הודעות בשיחת המשתמש. הדף אינו שלך, אלא נועד לאפשר קשר עמך, ולאפשר לאחרים לדעת מידע הנוגע לגביך. מה שכתבתי בשיחת המשתמש חשוב על מנת להבין כיצד התחלת כאן את דרכך, ועליו להישאר. לעת עתה לא אחסום אותך, אך כמו שכתבת בדף, חוש ההומור שלך דורש שיפור מיידי. אמשיך לעקוב אחרי עריכותיך, בתקווה שאמצא אכן ויקיפד יפה ומביא תועלת. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 16:50, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

מי הגיב לי??? מי זה? יונתן, תגיד לי, למה מחקת מה שכתבתי על קופמן? כי אני כתבתי רק משפט, ומחקת חצי ערך, תאמין לי שאני לא אף אחד שאתה חושב שאני, ואני לא טרול ולא בטיח, באמת. הויקיפד היפה 16:48, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

עיתון ספורט

אנא הימנע מתרומות המסוגננות עפ"י מיטב מדורי הספורט בעיתונות הישראלית (סיגנון רעשני, תיאור יתר, הוספת "צבע" וכולי) שכן הערכים כאן מתאמצים מאד להיות אנציקלופדים. עבור בבקשה על עריכותיך הקודמות, ותקן אותן. עיין בערכים אחרים (עדיף מומלצים) להבנת המבנה והתוכן הרצויים כאן. בהנאה, יוספוס • שיחה 16:48, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

דקותיים גבר, הנה עכשיו אני מקווה שאני אערוך (אני כבר 3 שנים בויקיפדיה, ובגלל ויכוח על קטגוריה נשבר לי והחלפתי כינוי) הויקיפד היפה 16:51, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

הנה, עריכותיי טובות או לא? טברטקו קאלה, פ.צ. קופנהאגן

לדעתי קאלה צריך עוד קצת עידון "לזכותו יאמר.. הצלות וירטואוזיות" והסרת התיאור המפורט של המהלך ברחבה (מי אמר שירים ושערים?). לדעתי ישנם מהלכי משחק מעטים מאד אם בכלל הראויים לתיאור באנציקלופדיה (הגול של מרדונה מול אנגליה למשל). הערך השני עבר טרנספורמציה מבורכת, הסרתי משפט אחד עם הסבר בתקציר העריכה. יוספוס • שיחה 22:42, 3 באוגוסט 2007 (IDT)

ויקיפדיה:בקשת ערך

ברור שאין בויקיפדיה:בקשת ערך/בריאות ורפואה בקשת ערך לאנטומיה, חזור לדף הראשי "ויקיפדיה:בקשת ערך" והיכנס ל"ביולוגיה", שם תראה שכבר הוספתי את הבקשה שלך תחת הכותרת "אנטומיה". בברכה, ‏Almighty ~ שיחה 00:25, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

סבבה גבר אוהב אותך הויקיפד היפה 00:25, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

סולל בונה

שלום, אבקש מקור לעריכה הזו, המראה כי הפרויקט הראשון של החברה היה כביש 90. תודה, ‏odedee • שיחה 02:29, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

בבקשה: אתר סולל בונה הויקיפד היפה 02:31, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

את אתר החברה בדקתי עוד לפני שפניתי אליך. לא מצאתי שם אזכור של כביש זה. ‏odedee • שיחה 02:38, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אוקיי, פשוט מבט מהיר במפה מגלה שכביש טבריה-צמח הוא למעשה קטע של כביש 90, אם תרצה שאסביר לך על הכביש, רק תבקש, נסעתי במסע אופניים עם אחי לאורך כל הכביש. הויקיפד היפה 02:39, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה. אין צורך להסביר על הכביש, אבל ראוי שתציין מהם המקורות שעליהם אתה מסתמך לשינויים שלך בענייני דמוגרפיה. מהיכן הן? ‏odedee • שיחה 02:51, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אוקיי: [[[:en:Islam by country|Islam by country]]] זה הדף בויקי על האיסלאם לפי מדינות, לקסיקון כרטא לאומות העולם 2004, אטלס כיס מאת משה ברור בהוצאת יבנה.

תודה. אנחנו לא יכולים להסתמך על הכתוב באתרי ויקיפדיה - מקור חייב להיות חיצוני ובלתי תלוי. היכן מצאת למשל שכתוב שאין אף יהודי בבנגלדש? ‏odedee • שיחה 02:56, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

(קשה לספור בלילה ":"). אני לא מסתמך בעיקר, אני משתמש בשיטת ה"אספרנטו", שזה אומר 2 מ3 (מקורות), לדוגמא בגאנה שערכתי כרגע, באטלס הכיס רשום לי 13% מוסלמים, בויקיפדיה 15.65, ובכרטא רשום לי 30%, ברור ש30% זה לא. ואטלס הכיס הוא משנת 2002, והריבוי הטבעי המוסלמי גבוה בהחלט, כך שאם בשנת 2007 יש 15.6% מוסלמים, זה מתקבל בהחלט ואפילו מדוייק.

אני לא הבנתי מדוע אין להסתמך רק על אתר ויקי, אבל בכל מקרה לא עשיתי זאת מלכתחילה.

ואני זוכר שלפני חצי שנה שהיה צעד דיפלומטי או משהו כזה עם בנגלדש, אז היה סיקור בהארץ ונכתב בו שאין יהודים בבנגלדש, בשום מקור לו מצאתי איזכור (ובמיוחד באטלס הכיס שכתב לי על 20 יהודים באיזה אי באוקייניה) ליהודים בבנגלדש. אני הויקיפד היפה או שלא? הויקיפד היפה 03:04, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אין להסתמך על אתר ויקי, למשל, כי אני יכול ללכת ולשנות שם ש-99 אחוז מאוכלוסיית בנגלדש הם יהודים והשאר בני דתות מקומיות, ואתה עלול להביט בערך אחרי השחתה שלא תוקנה. אם לא הסתמכת על ויקיפדיה, חבל שנתת קישור לדף שם כשביקשתי ממך מקורות. שיטת האספרנטו שלך לגמרי איננה מקובלת בוויקיפדיה. ראשית, אנחנו לא נותנים שום משקל למה שכתוב בוויקיפדיה - כרגע הסברתי מדוע. שנית - "ברור ש30% זה לא" - זה לגמרי לא ברור. אם יש מקורות סותרים, איננו מחליטים מה נראה לנו נכון. יש לאסוף עוד נתונים ולהעלות את הבעיה בדף השיחה של הערך. הפסק בינתיים להכניס תוספות חדשות, ובטל כל עריכה שלך שבה הייתה סתירה בין מקורות והחלטת על דעת עצמך באיזה מספר להשתמש. צפה לבדיקה יסודית של כל התוספות שלך - מוטב מאוד שאתה תהיה זה שיתקן אותן. ‏odedee • שיחה 03:14, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

ובכל זאת, הדוגמא שנתתי קרתה במקרים מסויימים, לדוגמה במקרה קמרון, שלא היה מצויין בויקיפדיה האנגלית רשימה של השבטים בצורה ניתנת לקריאה, ולכן הסתמכתי רק על שני הספרים, ובמקרה גאנה, שבהם שני המקורות שרים אותו דבר (סטייה של 2.6% ב3 שנים).

הדף שממנו אני משתמש נערך יותר מ30 פעם בשבוע האחרון, ואם הוא היה מושחת, סביר להניח שהשחתה זו הייתה נמחקת ולא נחמקת מן המשתמשים. אני "מצפה" למחיקה גורפת עוד הלילה של כל מה שכתבתי. שוב, במקרים רבים, כמו בהאיטי ועוד כמה מקומות, שהיה קשה להבחין באמת, פשוט לא נגעתי, והם הושמטו בגלל חוסר ראיות. אני לא מאמין ש3.7 אחוז מוסלמים גרמנים הוא מופרך או מושחת. מקומות שבהם בויקי היה קישור לאתר מקומי פשוט לא נגעתי. הויקיפד היפה 03:24, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אזהרה: אם תמשיך לשנות ערכים נוספים במקום להביא מקורות לכל השינויים שלך, כל העריכות שלך יימחקו. ‏odedee • שיחה 03:19, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

איזו קטגוריה?

מותר לשאול בגלל איזו קטגוריה החלפת כינוי ומה היה כינוייך קודם? בברכה, דורית 02:35, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

לא פה, בויקיפדיה הערבית בכלל היה לי כינוי שהייתי איתו 8 שנים והם רבו איתי, אז החלפתי שפה וכינוי, הקטע היה על שיוך המארונים לדת, דבר לו התנגדתי. הויקיפד היפה 02:37, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

מוסלמים באמריקה הלטינית

שלום,

שמתי לב כי אתה מוסיף נתונים מספריים על גודל האוכלוסייה המוסלמית במדינות שונות באמריקה הלטינית. את עריכתך בצ'ילה שיחזרתי, הן משום שהמספר שגוי בכמה סדרי גודל (לא מדובר על 3,000) והן בגלל הניסוח הבעייתי ("חיים בשלווה..."). לאור שגיאה זו אבקש ממך להציג על מה אתה מתבסס בתוספות אלו, על מנת למנוע שגיאות נוספות.

בברכה, אורי • שיחה 03:20, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אין מאות אלפים, כי בצ'ילה עצמה ישנם 15 מיליון איש, וצ'ילה לא ידועה כארץ כלל מוסלמית. הויקיפד היפה 03:28, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

תיקנתי מעט את דברי בנוגע למספרים, עדיין אבקש את מקורותיך. בברכה, אורי • שיחה 03:24, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אם היית מסתכל שתי כותרות למעלה היית רואה מה המקורות שלי. הויקיפד היפה 03:25, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

ראיתי, תודה. לא קראתי את כל דף השיחה שלך בטרם שאלתי, והכותרת לא גרמה לי לחשוב ששם אמצע תשובה לשאלה זו. בברכה, אורי • שיחה 03:27, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אני לא מאשים אותך, רק מסטול היה חושב למצוא בסולל בונה מידע על המוסלמים בצ'ילה. הויקיפד היפה 03:29, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

כתבתי לפני התנגשות עריכה:

החזרתי את תרומתך, בהתבסס על המקור שהצגת, ובהשמטת המילה המיותרת "בשלווה". נראה לי שנזעקתי מהר מדי מתוך בלבול שלי בין "מוסלמים" ו"פלסטינים" (שהם קהילה עצומה בצ'ילה). סליחה על הטעות ותודה על הצגת המקור. לילה טוב, אורי • שיחה 03:32, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה רבה, אני יודע שהמילה שלווה לא הייתה במקום, אבל בהתחשב במספר "העצום" של התנגשויות צ'יליאנים-יהודים-מוסלמים, בהחלט הם חיים בשלווה.

מקווה לראות אותך בתור עמית למקלדת. עכשיו אני פורש לישון, ובבקשה, כל הודעה כגון "אם לא תשיב על הודעה זו תוך 5 דקות תיחסם לצמיתות" שתידחה לפחות עד העריכה הבאה שלי, אני מפהק למוות. לילה טוב, לבודהיסטים לשינטו, לנוצרים, ליהודים, ובמיוחד לאחינו המוסלמים. לילה טוב, תהיו ויקיפדים יפים.

ובסין יש הרבה יותר מ-20 מיליון מוסלמים. עידו 03:22, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

ספרת אותם? הויקיפד היפה 03:25, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

כן. עידו 03:26, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

וואלה. כמה? ב2005 זה היה 20 מיליון, בקצב הגידול הסיני שהוא שלילי, לא הייתי נסחף בכותרות כאלו הויקיפד היפה 03:28, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אין ברשותי כרגע את הספר שבו קראתי את המספר המדויק, ומאחר שאין לי מידע מדויק כרגע, לא אזרוק סתם מספר. מעבר לכך, בוויקי האנגלית, שעליה הסתמכת, מציינים שה-20 מיליון הוא המספר הרשמי של ממשלת סין, מה שאומר שהמספר האמיתי חייב להיות גבוה בהרבה. בוויקי הגרמנית מדברים על 65 מיליון, ואצל הצרפתים אומרים שה-20 מיליון זה אומדן של 1986. מישהו מכולם כנראה טועה. עידו 03:36, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

כל הכבוד, מכל 4 המקורות האלו הסיכוי שטעיתי הוא 4:1 והסיכוי שתמחוק מה שאכתוב הוא 1.1:1, ככה שזה קרב אבוד מראש. שיהיה לך בהצלחה. ושוב פעם, אם בשנת 86' היו 20 מיליון מוסלמים, רבים הסיכויים שכיום ישנם פחות מ20 מיליון, כי שוב, הריבוי הטבעי הסיני הוא שלילי, והנתונים שהבאתי הם עדכניים ל2005. הויקיפד היפה 03:41, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

עריכות

לצערי, מאחר ועל נתוניך תלויה עננה של ספק, אין מנוס מלשחזרן כל עוד אין לנו מקורות מגובים היטב לכך. כל עוד אין לך מקורות כאלו, אתה מתבקש להימנע מלערוך ולהמשיך להכניס נתונים מסוג זה. דורית 03:33, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

לא קיימת שום עננה דורית, הבאתי את המקורות שלי, והם בהירים ונהירים, ואם שלושה ויקיפדים מעלייך הסכימו להם ואף התחרטו על ניסיונות השיחזור, אין טעם הלילה, לפני שאת קופצת בעצבים, תנסי לאמת, כי כמו שכתוב במקורות "התובע עליו הראיה".

ליל שימורים טוב לך. הויקיפד היפה 03:37, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

קופצת בעצבים? ולא כולם כ"כ התחרטו. לדעתי קיים חשד סביר בגלל השיטה הלא מקובלת שבה בחרת נתונים, ולכן עריכותך ישוחזרו. אבל אני מוכנה לתת לך להנות מהספק. אם תציג מקור מהימן לכל עריכה, לא נהסס לשחזר חזרה לגרסתך. דורית 03:45, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

טוב שמעי: אני מת לישון, את רוצה מקורות אז הנה:

1)אטלס כיס גיאוגרפי מדיני ד"ר משה ברור, ד"ר אמנון קרטין הוצאת ספרים יבנה וידיעות אחרונות 2002 2)לקסיקון כרטא לאומות העולם, כרטא החברה הישראלית למפות ולהוצאה לאור 2004 3)ויקיפדיה באנגלית 4)גוגל ישראל לזוטות כגון איות נכון של שבטים.

תגידי לי בבקשה באיזה ערך את מטילה ספק, כי כוונה אמיתית וטהורה ונכונה הפכה למלחמת עולם השלישית הויקיפד היפה 03:50, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אין כאן כל מלחמת עולם שלישית, רק רצון להגיע לווקיפדיה שבה הערכים מדוייקים. מה שעליך לעשות הוא להציג מקורות בדפי השיחה הרלוונטים, ולהבין שהמקורות הללו אינם בהכרח אופטימלים. אבל חשוב מכך, עליך ללכת לחפש את אתר הסטטיסטיקה של כל מדינה ולבדוק שם את המספר. ליל מנוחה, דורית 03:58, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

ויקיפד יפה, א:: את רוצה שאני אכתוב בדף השיחה מאיזה דף זה נלקח? נו באמת!! זה אשכרה זובור מה שאת עושהלי, למה אם הייתי איזה טרול רפאים או MATKNIGHT לא היה כל הקטע של המקורות. הבאתי את שלושת המקורות, והמקור בויקיפדיה הוא על פי רוב החיזוק לדברי האטלס, כאשר על פי רוב הוא תואם את הלקסיקונים ולעיתים עם שינוי קל הנגרם במשך 4 שנים של הבדל, נתתי לך שתי דוגמאות, אם את רוצה לאבד ערך מוסף אז בבקשה, תמשיכי להחריב את הלילה שהקדשתי, את יודעת מה, זה פשוט בושה, שבנאדם בא עם כל מה שהוא יכול לתת, ומתנגדים לו, זה כאילו אני רודף חזון מבורחים, אין לי למי לדבר, בבקשת תמשיכי להשאיר את הטעויות האיומות שהיו באחוזי האיסלאם ושיערב לך. כי עד הלילה בכלל לא התעניינת באיסלאם, אלא שלפתע בא בחור חדש, התחלת להיות מזרחנית. הגישה הצינית-שמאלנית-שמרנית-פחדנית הזאת נמאסה לי, ובהתנהגות שבה אתם נוהגים כלפי "צעירים" ולא פחות חכמים ממכם נמאסה עליי. אז בבקשה די, אם הייתי שקרן הייתי משמיט את העובדה שהבאתי את הפרטים מויקיפדיה האנגלית, אבל כיוון שאני ישר ציינתי זאת, אז בגלל שבשלושה מקרים עשיתי שיטת הטוב משלוש, זה לא אומר שהכל נעשה ככה. ב99% מהמקרים שלושת המקורות היו תואמים, עם סטייה של אחוז לכאן ולכאן.

אם תמשיכי במחיקה הזאת, ובעוד דברים שאני מניח שאת עושה, במקום להעשיר את ויקיפדיה את רק תגרמי לבריחה ממנה וזליגת מוחות. היום אמרתי בהומור שאני שמעון, ולא ידעתי שבאמת באותו לילה אהיה לכזה, בגלל שהתוודאתי מעצמי שלקחתי שחומר מויקיפדיה האנגלית (שתואם שני לקסיקונים-אטלסים בעברית) נמחקו רוב ההוספות שהוספתי. הויקיפד היפה 04:08, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אל תשחזר אותי. אם הנתונים נכונים, נשחזר לגרסה שלך. בכל מקרה, צריך נתונים כמה שיותר עדכניים. אנא הבא לנו מקורות עדכניים מאתרים רשמיים, במיוחד במקרים בהם היו לך נתונים סותרים ואז לא נשחזר כלל. אתה מוזמן להתחיל פה או פה למשל. דורית 04:05, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

והנה להמחשה, שכדוגמא תחזירי לעריכתי את גינאה ביסאו כי לפי האתר שהבאת: Religions:

indigenous beliefs 50%, Muslim 45%, Christian 5% הויקיפד היפה 04:13, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

לא לא, פשוט לא.

הערך שממנו לקחתי מעט מידע הוא בעצם רובו ככולו (חוץ מ18 מקרים מתוך 200) מהCIA, אני לא מבין למה את עושה דברים בפזיזות, כבר לא לילה טוב, כבר שחר טוב, ואני פוחד כשכאישן דורית מסתורית אחת תחסום אותי כי אני לא עונה לה או משהו. הויקיפד היפה 04:11, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה צריך לציין את העמוד המדויק במקור שאליו אתה מפנה. גילגמש • שיחה 04:15, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

איננו יודעים בכמה מקרים עשית טוטו "משלושה יוצאים שניים", וזאת כי עשית שינויים רבים מאוד, אבל לא טרחת לתת מקור לאף אחד מהם. אילו היית משתמש ותיק שתרומתו ידועה, כמו אלה שהזכרת, ייתכן שאפשר היה להשאיר את העריכות, אם כי גם ממשתמשים ותיקים מצפים להביא מקורות. כשמדובר במישהו שעריכתו הראשונה בוויקיפדיה היא באותו היום, והוא משנה עשרות ערכים ללא מתן שום מקור, וכשנשאל מתאר שיטת פעולה שאיננה מקובלת כאן, יש בעיה. נתנו לך מקור אמין וזמין, ומוטב שתשתמש בו ולא באטלס כיס ישן, ואף תציין את המקור (כשזה אתר, אתה יכול פשוט לתת קישור מדויק) בגוף הערך או בתקציר העריכה. ‏odedee • שיחה 04:17, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

שים לב - לתת קישור מדויק לדף שבו נמצא הנתון, יהיה לך קל יותר מלכתוב את שם האתר, ויעזור לכולם לוודא נכונות. ‏odedee • שיחה 04:20, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

טוב נכנעתי אין לי כוח.

אני מבטיח שעד מחר בחצות (כי אני אחד מני 5 משתמשים משפחתיים במחשב המיושן הזה) אני אתן קישורים, ובבקשה לא להעליב את האטלס הזה, שכן טיילתי איתו כספר לפני השינה בצבא, בפראג, בויאטנם, בטורקיה, בקמבודיה, וברכבת לילה בין וינה לברלין. אני רק מקווה שתשימו לב שבכמה מקרים היום החל מהצהריים קראו לי עיתון ספורט, רמזו שאני לא יודע מה זה כביש תשעים, שאינני מבחין בין מוסלמים לסתם פלסטינאים, אמרו שאני אוהד מכבי תל אביב וכו' זה ברור הרי שאני נבחן בשבע עיניים, אבל באמת, אם הייתי סתם טמבל זה היה ניכר ברמת הכתיבה שלי, ועד עכשיו המשלב שלי איננו נמוך במיוחד כשל טרולים. הויקיפד היפה 04:24, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

לא צריך להיכנע - אנחנו לא בקרב. איש לא אמר שאתה טרול, זכור שאנחנו עובדים על אנציקלופדיה שצריכה להיות טובה ואמינה. למרות שברור שביטול עריכה שלך הוא מרגיז, זכור שהחזרתה היא עניין פשוט ביותר, ולא תהיה שום בעיה לעשות זאת אם יהיה ברור שהשינוי נכון. בלי להעליב את האטלס שלך, אנחנו מחויבים לקוראים שלנו וצריכים לוודא שהנתונים בדוקים. למי שעובד עם ויקיפדיה (כותבים כמו גם קוראים) הרבה יותר קל להשתמש במקורות מקוונים (ואמינים) מאשר באטלס כיס. והנה רעיון - אם אתה כבר מעדכן את הנתונים האלה מאתר ה-CIA או מקורות דומים, כדאי שתכניס קישור חיצוני לגוף הערך ממש - זה ייתן לקוראים חכה במקום דגים, וגם יקל על וידוא הנכונות. תודה, ‏odedee • שיחה 04:31, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

זכות הצבעה

שלום, תודה לך על השתתפותך בהצבעה שבדף ויקיפדיה:פרלמנט. עם זאת, נאלצתי להסיר את הצבעתך כיוון שלפי המדיניות הקיימת, יש צורך בוותק של לפחות 30 ימים וב-100 עריכות לפחות במרחבי התוכן (דהיינו, מרחב הערכים ודומיו, אבל לא דפי שיחה או המזנון, לדוגמה) בתשעים הימים שקדמו להצבעה. לפי בדיקתי, לפחות אחת מהדרישות האלו לא מולאה על ידך. כדי לבדוק את מספר התרומות שלך במרחב הערכים, יש ללחוץ כאן. אפשרות אחרת היא ללחוץ על הקישור "התרומות שלי" שבראש דף זה, לאחר מכן יש לבחור בתיבה הנפתחת את האפשרות "(ראשי)" ולאחר מכן ללחוץ על כפתור "לך". יש לבחור את המספר 100, ואם באפשרותך ללחוץ על הקישור "100 הקודמות", והעריכה שהכי למטה נכתבה בתשעים הימים האחרונים, סימן שיש לך יותר מ־100 עריכות במרחב זה בתשעים הימים האחרונים.

בברכה, ‏– rotemliss – שיחה 19:45, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

צודק, מצטער, אבל אני צריך להיות פעיל 30 יום או 90 יום? הויקיפד היפה 19:47, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה חייב להיות פעיל במשך 30 יום. בנוסף, חייבות להיות לך לפחות 100 עריכות ב-90 הימים האחרונים. ‏– rotemliss – שיחה 19:51, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

על הכייפאק, זאת אומרת שויקיפדיה היא אשכרה מקום עבודה, אם אתה לא עורך 100 עריכות ב90 יום אתה מאבד זכויות, לא משנה, בכל מקרה אני עורך המון. הויקיפד היפה 19:57, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

אזהרה

כשביקשנו שתיתן מקורות לשינויים, התכוונו לזה, ואם תשחזר שוב כמו כאן מבלי לתת מקור לשינוי, תיחסם. ‏odedee • שיחה 20:23, 4 באוגוסט 2007 (IDT)

חיפוש בתוך הגוף

1. העברתי את הערך שהעלת למשתמש:הויקיפד היפה/חיפוש בתוך הגוף, מכיוון שמההערה שכתבת בדף השיחה שלו משתמע שחלקים מהערך מועתקים. מה פירוש זה ש"הסתמכת" על הספר שציינת? האם חלקים מהערך מועתקים? אם לא, מדוע כל הזכויות שמורות למחבר הספר?
2. אם תבצע עריכות נוספות כמו זו שביצעת בדף השיחה של גילגמש, תחסם. ‏pacman - שיחה 00:31, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

לא העתקתי, אני כתבתי על מחברת את הסיכום שלי, ואם משפט כמו "חיפוש על פני העור" מועתק אז דיינו, אבל זה לא שהעתקתי, אלא שיניתי את הקטע גם לרוחה של ויקיפדיה והורדתי שפה שלא צריכה איזכור, ומשפטי סרק, ומהקטע שנשאר, שוב לקחתי רק את מה שצריך, ושום מילה לא מועתקת.הויקיפד היפה 00:50, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

גבר מה קורה? אני יכול לקבל את הערך בחזרה?הויקיפד היפה 00:50, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

זכויות יוצרים

לפי שיחה:חיפוש בתוך הגוף טענת שהזכויות על הטקסט שהוספת שייכות לששי גז. כל המידע הטקסטואלי בויקיפדיה מפורסם לפי הרישיון לשימוש חופשי במסמכים של גנו. אם אתה לא רוצה (או, במקרה זה, לא יכול) לשחרר מידע זה בהתאם לרשיון הנ"ל, אנא סמן את הדף ב-{{מחק}}. ‏DGtal‏ 00:31, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

לא התכוונתי שהמידע מועתק, אלא התכוונתי שאם אדם רוצה להעתיק ולמכור מידע זה על בסיס כספי זה אסור.

לא העתקתי זאת מספר של ששי גז, וגם לא ציטטתי, אלא מתוך יותר מ17 ספרים לקחתי מקרים ואת החוק, לספר המשפט הפלילי היה חלק יותר גדול, זה אינו פוגע בזכויות יוצרים הויקיפד היפה 00:34, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אם זה סיכום עצמאי שלך אז אל תכתוב שהזכויות של ששי גז. במקום זה, תכתוב ביבליוגרפיה מסודרת, בה יוזכרו 17 מקורותיך (ראה ויקיפדיה:ביבליוגרפיה). ‏DGtal‏ 00:49, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אבל אין לי את הערך, כי הם מחקו לי. הויקיפד היפה 00:52, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

העבירו אותו למשתמש:הויקיפד היפה/חיפוש בתוך הגוף. חחבל שלא קראת עד הסוף את מה שפקמן כתב לך. ‏DGtal‏ 00:53, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

איך רואים את זה בשיחת משתמש? זאת אומרת אם אני לא בדף הזה, איך אני מוצא את הערך? הויקיפד היפה 00:56, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

ומה כעת??? הוספתי ביבליוגרפיה הויקיפד היפה 01:11, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אעביר עבורך את הערך חזרה למרחב הערכים, אם אתה מעוניין. קרני • שיחה • משנה 01:14, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מעוניין, כן, תודה. הויקיפד היפה 01:21, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

העברתי. קרני • שיחה • משנה 01:37, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

כוונות טובות

שלום, ראיתי שלא נערכה לך קבלת פנים מסודרת וחמה דיה קודם לכן. על כן, רציתי לברכך על תרומתך ולבאר מעט את אופן העבודה כאן.

ייתכן שספגת ועוד תספוג/תספגי כמה הערות ביקורתיות על פעילותך כאן משום שאינך מכיר/ה עדיין את כל נוהגי העבודה ומוסכמות העריכה כאן. אל דאגה – כוונתנו טובה וכדאי להתייחס להערות אלו כאל ביקורת בונה בלבד ולא כאל ביקורת אישית.

הוויקיפדים הוותיקים כאן מנטרים את כל העריכות המתבצעות בוויקיפדיה באופן מתמשך מתוך כוונה לעצור השחתות וטעויות עריכה שנעשות תדיר. זו עבודה חשובה לצורך שמירה על איכותה וחופשיותה של ויקיפדיה, אך היא גם שוחקת ולכן ההערות שזכית להן כאן היו מאוד ישירות ואולי גם נוקשות.

אין סיבה לקחת זאת ללב, כולנו התחלנו כך. הממשק כאן אינו פשוט ולוקח זמן ללמוד אותו, אך תוך פרק זמן קצר מתרגלים לאופן העבודה כאן – להסברים בנושא זה ראה/ראי עזרה:עשרה טיפים להשתלבות בקהילת ויקיפדיה ובהרחבה יותר גם בעזרה:תפריט ראשי. אציע גם שתבקר/י בויקיפדיה:חממה, שם ניתן לבחור חונך או חונכת אשר ישמחו לסייע לך באופן אישי ומתמשך. גם אני אשמח לסייע בכל בעיה בה תיתקל/י בעבודתך כאן. תודה על תרומתך והמשך עבודה מהנה.

בברכה,קרני • שיחה • משנה 01:14, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

תודה רבה, למרות שכולה הבאת תבנית, אבל אני מעריך אותך, באמת. הויקיפד היפה 01:36, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אני יצרתי את התבנית, אז ראה בה מסר ישיר וכנה ממני. בהצלחה כאן, קרני • שיחה • משנה 01:40, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אוהב אותך. ((משתמש זה איננו הומו)) הויקיפד היפה 01:41, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

חיפוש בתוך הגוף

ראה ערכים מומלצים אחרים ואת הקריטריונים לפיהם ממליצים על ערך. הערך שכתבת נאה, אך הוא אינו דומה לערכים מומלצים בשום פרמטר נחוץ. הערך רחוק מאוד מלהיות בשל למומלצות. חכה לביקורת העמיתים. ירון • שיחה 02:56, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מעיון בכמה עריכות נוספות שלך: שים לב, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, ולפיכך היא מחויבת לאמיתות הנתונים שבה. ציון ששגיאת כתיב מסוימת נפוצה בעיקר בקרב עולים מרוסיה מחייב סימוכין מתאימים. משפטים המבוססים על המציאות שאתה מכיר מחיי היום יום הפרטיים שלך, כמו "לעתים המשפט 'נח בשבע שגיאות' משמש כ..." צריכים להיות מבוססים קצת יותר מזה. בדוק את עריכותיך כמה וכמה פעמים לפני שמירתן, שכן כאנציקלופדיה ויקיפדיה חייבת לספק מידע מהימן. ירון • שיחה 03:08, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

על קצה המזלג:

бчег даъй щм чдймд осейоъ, аж вн дчдймд ъъййзс мбп агн бдъан. еод бревт мртмййн щрчре бшйчещи? огебш лап баъйчд, ема тм айжщде зеч йбщ. млп, IMHO, ан бп агн чрд ртмййн цд"мйеъ, щймн амйдн лсу, мод щма йртм аеън мощзчйн? _________________ Плебейство заразно

Back to top

Natan

Joined: 22 Mar 2005 Posts: 459

Posted: Sun Dec 03, 2006 10:58 am    Post subject:    

---

רציתי להוסיף כמה דברים לדגובה שלי מי שראה תגובה שלי כתוקפנית וקיצונית מדי- אני מתנצל על כך. עבר עלי יום קשה כשה כתבתי אותה. אני באמת שוקל לקנות זוג נעליים קלות בריקושט ולא לחפש דרכים להשיגם בצבא. (כן, אני פראייר גאה!)

אחי, גדולים ממך בדף השיחה הזה ניסו להפיל אותי.

אני במקרה למדתי בבית ספר שברובו לומדים עולים חדשים, והיינו עושים שיעורים, אני יודע שזה לא הוכחה, כן, אבל בהחלט עולים חדשים (ואגב, לא כתבתי מרוסיה) נוטעים לשגות שגיאות מהסוג הזה. והחידה על נח בשבע שגיאות קיימת בהחלט, וגם בעממי כמה מורים שאלו את זה, וגם סבא שלי שואל את בני-דודי, ככה שזה קיים. אולי לא בבועה שלך, אבל כן. הויקיפד היפה 03:11, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

גבר, אני מציע לך לשפר את הסגנון שלך. לעניין - לא ניסיתי להפיל אותך. למעשה, העריכות שלך הפילו אותך. לגביהן - מה שאמרת על עולים מצריך סימוכין. נקודה. גם בכיתה שלי היו עולים חדשים (מצטער על ההמצאה שלי), אז מה? הכיתה שלך מייצגת מגזר שלם? הניתוח שלך הוא ניתוח המתאים לאנציקלופדיה? (השאלות כמובן רטוריות). לגבי החידה של נח - לא אמרתי שזה לא קיים. זה לא היה קשור לערך (כמו שלא מכניסים בדיחות דוד לוי לערך עליו). שים לב, זו דרישה - על עריכותיך, כעריכותיו של כל משתמש, להלום את אופיה של ויקיפדיה כאנציקלופדיה. אם לא, הן תשוחזרנה או תימחקנה. במידה והן באופן עקבי לא יענו על דרישה זו, לא יהיה מנוס מלחסום אותך. אי שם בבועה, ירון • שיחה 03:16, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

עניין נוסף - מחקתי את הוואית שיצרת - זוהי אנציקלופדיה. אם יש לך מה לרשום *על השפה* (קרי מידע אנציקלופדי), בבקשה, אחרת אל תרשום. מילון זה לא כאן. ירון • שיחה 03:20, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מכיוון שאתה לא נוטה להסביר את עצמך, אני מבקש ממך לכל עובדה שאתה עומד להכניס להביא סימוכין עם הכנסתה. תודה, ירון • שיחה 03:45, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מה לא נמאס לך לרדוף אחריי? למה מחקת מה שכתבתי, למה אם מישהו כותב שאיזה בית ספר בפרדס כץ נסגר כי רז השמן הפליץ אז הוא לא אוויל? שמע, אני יודע שזה המילה שלי מול המילה שלך, אבל לא נורא. הויקיפד היפה 03:52, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מר ויקיפד יפה. אני לא רודף אחריך, אתה פשוט מטריח את כולנו, וזה מפריע. אל תפריע. האלמוני שהשחית בערך פרדס כץ נחסם זמן רב לפני שהתרעת על כך. אין מלחמה בינינו, אל תדמיין. ירון • שיחה 04:06, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אל תהיה לי הנסיכה על העדשה, כי אם הייתי כזה מטריח אותך או שהייתי נחסם (על פי רצונך לצמיתות, לפי האפשרויות שלך לשעתיים), או שהיית עוזב אותי במנוחה, כל עוד אני לא כותב על שתל חזה או על כוכבות פורנו כמו חכם חנוכה או מעתיק העתקות גורפות כמו שימעון שה אז אין צורך לעקוב אחריי.

אני כרגע מתמקד בשינויים האחרונים, ואני לא מבין למה ההוא מפרדס כץ נחסם לשעתיים, כי ברור שמפה ג'ורה שכזה לא ייצאו מרגליות, ולו גרם של אבן ענבר פשוטה, אתה יכול לעזור לי בכתיבה, אבל סנקציות כמו להוסיף עובדה לכל מקור לא יועילו, ואם אתה רוצה שלא אכתוב כאן, תגיד אל תתבייש, אני מוכן לפרוש מויקיפדיה, כמה בר כותבים 12 שעות רצוף, בחינם, באנציקלופדיה לא להם ומקבלים יריקה בפרצוף? שיהיה לך בהנאה ידידי. הויקיפד היפה 04:11, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

כי אלמונים בד"כ עוזבים אחרי זמן קצר, הרבה פחות משעתיים, וחסימת ה-IP מעריכה ליותר משעתיים מיותרת במקרים שכאלו. מכל מקום, עד כה הראית רמה נמוכה של כתיבה, ובאנציקלופדיה צריכים קצת יותר מזה. הערתי לך על זה. אם הייתי חושב שאין מנוס מלחסום אותך, הייתי עושה את זה. הסנקציה הכרחית, שכן הכנסת עובדות שהן בבירור לא מתאימות לכאן. אין צורך להתפאר בכתיבה באנציקלופדיה לא לך ובלא גמול וכו' וכו', שכן לא עשית הרבה בלשון המעטה, והמעט שעשית דרש מעבר. ירון • שיחה 04:15, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אני מצטער אם רמת הכתיבה שלי לא מספקת אותך, אבל כחבר באגודת המחוננים, וכתלמיד תיכון לשעבר בבת ים, קשה ששני העולמות האלו לא יתמזגו. אם המשלב שלי נמוך מדי, הרי שתוכל לעלותו, אם עיצבנתי אותך, תביט לי בלובן של העיניים ותגיד איך, אם אתה לא אוהב שמתערבים בעבודה שלך, תחסום אותי, רק לא תשחזר, כי ויקיפדיה היא טלאי על טלאי, אין מה לעשות. הויקיפד היפה 04:18, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מודה ומתוודה, מעולם לא הייתי מחונן. אך עדיין, רמת הכתיבה לא מספקת (כן, מה לעשות), ועצם העובדה שוויקיפדיה נבנית כטלאי על טלאי לא אומר שכל דבר צריך להיכנס לפה. נהפוכו - ויקיפדיה אנציקלופדיה, ובתור מחונן אני מצפה שתבין זאת. לבסוף - העריכות נשפטות לגופן, כלומר אני לא אומר "היי, זה מחונן, משלב השפה של העריכה שלו בוודאי גבוה". גם את זה אני מצפה שתבין. הוויכוח מיותר, והבהרתי לך מה אתה נדרש לעשות. המשך שבוע נעים, ירון • שיחה 04:22, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אתה שוב מקשקש, אני לא התכוונתי שרק\מי שמחונן צריך לכתוב בויקיפדיה, או שלהיות מחונן זה אומר שאתה צריך לכתוב בויקיפדיה, ממש לא, אבל כדי להסביר לך איך אייקיו 148 מסתדר עם סגנון דבר לא כמו שלך הסברתי לך את זה בשפה שאתה דוגרי מבין. הויקיפד היפה 04:26, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

זו הקריאה האחרונה שתירגע, התחלת ברגל שמאל, ואתה ממשיך כך באורח מוזר. לא אמרתי שאמרת שרק מי שמחונן....., אז אני לא יודע מאיפה המצאת את זה. ואת הדבר הבא שאמרת. לגבי השאר, יש רגעים שיפה להם השתיקה. שקול היטב את דבריך ומהלכיך הבאים. ירון • שיחה 04:32, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

עזוב, הבנו אותך, תמשיך לחסום ושיהיה לך בהנאההויקיפד היפה 04:38, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

מבינים שאתה יכול, סטייל: "לאבא שלי יש סולם, מגיע לו עד לשמיים" יאללה שחרר אותי נוהויקיפד היפה 04:40, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אגב, אסור לך לחסום, אותי, במדיניות החסימה אין קריטריון שעברתי עליו, אני נשבע לך שזה לא יעבור בשתיקה, אפילו שאני הולך לישון.

פרשת קורטאם וחיפוש בתוך הגוף

מחקתי את פרשת קורטאם שכתבת. המדובר בפסק דין אחד מני רבים של בית המשפט העליון, ללא חשיבות מיוחדת, ומאז הדין השתנה בהרבה. הניתוח המשפטי היה שגוי, במיוחד לאור התפתחויות מאוחרות יותר בפסיקה. לאחר שקראתי גם את מה שניסית לכתוב על "חיפוש בתוך הגוף" מצאתי כי המדובר בהעתקה מספרו של ששי גז על המשפט הפלילי, שעברה, לטעמי, את גבול זכויות היוצרים. לעת עתה מחקתי את הערכים, רק כדי להיות בטוח. הספר יהיה בידי רק היום ואוכל להשוות את הטקסט באופן מלא, אבל הסגנון של הספר ניכר מהפיסקה. אם אמצא כי אכן הדברים הועתקו, יהיו לכך משמעויות חמורות. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 06:24, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

אכן, הערכים מועתקים כמעט מילה במילה מספרם של ששי גז ומשה רונן "המשפט הפלילי - מדריך שימושי לדיני העונשין". המדובר בהפרת זכויות יוצרים חמורה. לאור העובדה שהתחלת את הקריירה שלך כאן כשאתה מזוהה כשמעון מ"פרשת שמעון", לאור התבטאויותיך והתנהגותך בשבת האחרונה, ולאור העתקות אלו - אני חוסם אותך לצמיתות. הדבר נעשה על דעתו של דוד שי. קילגור טראוט*הצטרפו למיזם המדינות* 08:40, 5 באוגוסט 2007 (IDT)

טוב, אבל בגלל שחלק נלקח מאיזה ספר שכיח אני חסום לצמיתות? איפה החודש השלושה חודשים?הויקיפד היפה 15:36, 7 באוגוסט 2007 (IDT)

טוב תפסיק! אם חסמו אותך בטח ישנה סיבה טובה, ובמקומך הייתי נזהר שלא להיתבע ממי שהפרת את זכויות היוצרים שלו. טהור 16:35, 7 באוגוסט 2007 (IDT)