שיחת משתמש:Nizik

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום Nizik, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה, Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 01:23, 27 ביולי 2011 (IDT)

בקשה

תודה על הערך המעניין החדש. עם זאת, מכיוון שהנחתי תבנית:עריכה - הסרתה על ידך (ומספר פעמים) לא היתה מקובלת. אשמח לשוחח על כך אם תרצה/י. יום נעים, יעל 09:29, 27 ביולי 2011 (IDT)

ושוב, אל נא תסיר את תבנית:עריכה בטרם התייעצות. יעל 11:22, 27 ביולי 2011 (IDT)

מאגרי מידע

מדוע יצרת הפניה לטיוב נתונים? מאגר מידע קשור באופן קלוש בלבד לטיוב נתונים. אנא עצור עם ההפניות המסיביות הללו. --Yoavd - שיחה 10:53, 27 ביולי 2011 (IDT)

בנוסף הסרתי קטעים בערך המובילים לחברה מסויימת ונגועים בפרסומיות. שים לב לנושא! אל תוסיף את החברה הספציפית שוב. Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 17:17, 29 ביולי 2011 (IDT)

טיוב נתונים

שלום רב, ויקיפדיה היא אנציקלופדיה ולא מדיום פרסומי. לפיכך, הוספת ערכים פרסומיים, פרסומות וקישורים שמטרתם לקדם אישיות, רעיון, אתר, ארגון, עמותה או עסק מסחרי, שאינם מוסיפים ידע מהותי לקוראים, אינה מקובלת ועשויה להיחשב כהשחתה. העריכה שנעשתה על ידך בדף "טיוב נתונים" היא פרסומית, והיא נמחקה כך ששום נזק לא נגרם, אולם להבא יש להימנע מהוספת תוכן פרסומי. לתשומת לבך: ויקיפדיה איננה משפרת דירוג במנועי חיפוש. אם לדעתך התוכן שהוספת אינו מהווה פרסומת, ניתן לנמק את העריכה בדף השיחה של הערך.

Itzuvit • שיחה • המיזם המקורי! 17:57, 29 ביולי 2011 (IDT)

אזהרה

אם תמשיך כך, דרכך לחסימה תיארך שניות ספורות. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 19:18, 29 ביולי 2011 (IDT)

כל הערות הקודמות שלי (בגלל שאני חדש) נכתבו בטעות בדפי השיחה של האחרים

ז"א אצל מי שפנה אלי בלבד ולא בדפים שלי - לפיכך לא רואים גם את התשובות שלי אליהם

מצ"ב לפיכך הקישורים להראות כי התייחסתי לצופית

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%AA_%D7%9E%D7%A9%D7%AA%D7%9E%D7%A9:Itzuvit#.D7.90.D7.9C_.D7.AA.D7.A1.D7.A4.D7.97.D7.99_.D7.9C.D7.A2.D7.A6.D7.9E.D7.9A_.D7.9B.D7.9C_.D7.9B.D7.9A_.D7.94.D7.A8.D7.91.D7.94 וכי דבריי הונחו כל העת במקומם!

מצ"ב קישור להתייחסותי - בדף שאני יצרתי ובניתי וערכתי 4 שעות

על טיוב נתונים - נא לקרוא קודם! - ולהתייחס עיניינית

http://he.wikipedia.org/wiki/%D7%A9%D7%99%D7%97%D7%94:%D7%98%D7%99%D7%95%D7%91_%D7%A0%D7%AA%D7%95%D7%A0%D7%99%D7%9D

Nizik - שיחה 19:49, 29 ביולי 2011 (IDT)

ערכים אילו נכתבו תוך השקעת מאמצים וזמן לא מבוטלים
באם רצונך להביע דעה אישית שלא מתוך כוחניות
העמד את דבריך בצורה המקובלת בדף הערך לשיחה
או הביאן להצבעה

מזה כמה ימים עמד הדף ללא הערות
לאחר עריכה של המשתמשים: אני, Yoavd ו יעל י http://he.wikipedia.org/wiki/משתמש:יעל י
והוא עמד בתקנו והיה בסדר
ותודה על הערותיהם

לפתע היום הוסירה ממנו צופית באופן חד צדדי דברים ללא אומר
ואף הוסיפה אחרים שחלקם לא תרמו מאומה

אני כמרצה למחשבים ובר סמכה בעינייני טיוב נתונים מזה 10 שנים
מבקש התייחסות עיניינית לגיטימית!
ותו לא - סה"כ הסרתי והשבתי דברים באותו האופן במדוייק

אין ברצוני להתחיל להעביר הודעות כעת על כך לכל עמיתיי וחברי
ויקפדיה המכובדים
בכבוד רב

סוגיית הקישורים הרבים והשונים אל הערך "טיוב נתונים"

להערכתי רוב הקישורים לערך זה (מדפי ההפניה) הולמים

על פניו יש הרבה?! - אך פה מתחילה ומסתיימת התהיה

כיוון שכולם קשורים במילים ובמושגים עצמם שהם:
תיקון/שיפור/שימור/השבחה של נתונים לרבות מאגרי מידע וכיוצ"ב
שמהווים ערך ישיר לנושא המדובר

כמובן שאם בין השיטין נראה שיש ערך כזה או אחר שיש לשנותו כי הנו
יותר רלוונטי כלפי נושא אחר או כי הנו יותר מחטיא בכוונתו - בבקשה

כבר סמכה בעולם טיוב הנתונים וכמרצה במחשבים - הרשו לי
אדם המבקש להבין מעט יותר על התחום המדובר לאו דווקא מכיר בערך המושג: טיוב נתונים
בהקשרו ומשמעותו על ההתפתחויות השונות המקיפות שחלו בתחום

לפיכך עודף קישורים רלוונטיים בגלל הטיות מילים בעברית הרי שאין בהם כדי לפגוע
אלא רק כדי לכיוון יותר אנשים המשתמשים במינוחים דומים וקרובים כדי שיגיעו ליעדם

על משקל זה גם קישורים חיצוניים שיש למי שנראים בראיה ראשונית כאינם במקומם
יש להבין כי כאשר יש אתרים המבהירים מושגים בהרחבה מעולם טיוב הנתונים הרי שקישור אליהם
אינו בבחינת מגמתיות אלא בבחינת ערך מוסף אמיתי

אלא אם כן יש ברצון ויקפידיה לאגור את כלל מה שכתוב באתרים אחרים להעתיק את תוכנם ולספח אותם לשלהם
ברור שלא

לפיכך גם באם קישור לאתר חיצוני והרי 99 אחוז מהאתרים אינם וולונטריים באינטרנט
ולפיכך אין לראות בכך משום הפגיעה
האם נצנזר מעתה והלאה כל אתר רק בגלל שיש לו אינטרס או שיש בסופו קישור קטן לפניות הציבור
או שנותיר את הטעם השיפוטי הבריא בידיו של הגולש בתור כזה שמסוגל לסנן לעצמו את המידע הנכון והמבוקש

יש לזכור כי כל עוד הערך המוסף הנו גדול ורב קל וחומר והאתר עצמו אינו מסומן כאתר פרסומי או כבעייתי
אלא יותר כאינפורמטיבי (בעל מידע חיוני בנושא המבוקש) - עצם כך אין בו מן הפגום בעיקרו

אזהרה

כמה משתמשים כבר העירו לך על הכנסת קישורים פרסומיים, ואמרו, בצדק, שוויקיפדיה איננה המקום לכך, כמו גם על הפניות שגויות. עכשיו גם נודע, לפי דבריך, שהערך "הועתק בחלקו ובתכניו". ובכן, העתקה ביודעין של מידע ממקור אחר והכנסתו לוויקיפדיה, ללא כל אישור מבעל הזכויות, היא הפרת זכויות יוצרים חמורה ביותר. מכיוון שאתה משתמש חדש, אני רק מזהיר אותך, אבל הפרות זכויות יוצרים חוזרות והמשך הכנסת קישורים פרסומיים יובילו לחסימתך. יניב • שיחה • 22:28, 29 ביולי 2011 (IDT)

אף אחד עד כה טרח (לאחר שינוי) להסביר למה שינה ומדוע?!? - העיקר למחות... תחשבו

Y.B יניב היקר שלום ולכל השאר,

המותר לכם לעשות בויקפידה כשלכם ? - ואני רציני בשאלת התם

דעת מיעוט כמו חבריך אופק (כפי שראיתי בהתכתבויות בינכם) או צופית
היא זו שקובעת יותר?

כי אם כך הרי שיש לכם סתירה באמנה עצמה!

ציטוט מאמנת ויקיפדיה עצמה:
מונרכיה – ויקיפדיה שייכת לכל קוראיה, אין בה משתמשים בעלי מעמד גבוה יותר מאחרים

הרי לא הותק הוא הקובע - אלא הידע!

לדוגמא נכנס ויקיפוד אחד - ראה! - מחק 50 אחוז ממה שכתבתי כל הלילה...
על מה שיצרתי - על שום מה? - מהי הבנתו בתחום - ראה... כי אני כבר בדקתי - מאומה!
מבחינתו עיבוד נתונים או טיוב נתונים או כריית נתונים או ... זה כאב ראש
אבל מחוק מחק...
אף מחק ציור ששמתי - שחוקי לשימוש!
אף מחק קטגוריות?! כמו מי שבקיא בטיב ההגדרות
(שים לב מדדתי זמנים עשה את כלל השינויים ב 3 דקות!)

איפוא הערותיך אליו? - טרם ראיתי!

ואני בתור מרצה למחשבים לשעבר ובר סמכא בתחום 10 שנים! (מבלי להצטנע)
וזה שהכניס את הערך משך איסוף של חומר 4-5 שעות - טרח יגע ויזע...
ונכון בחלקו הארי זה נעשה ע"י העתקת המשפטים והניסוח מהאתר!!! עצמו - המדובר
שהוא ד"א אתר מקצועי בין היחידים בארץ שמבין בנושא

אז ממנו שאבתי את החומר - כן
אז מה? - תרומתו נעלמה?
רק גנבנו ממנו את מה שנאסף... זוהי דרכנו בקודש
ותרומתי? כמי שאסף בחן בדק ערך והביא - נעלמה גם יחד עם מובי דיק?

אנא אל תסתור אותי לשוא (ותאיים עלי כמו היתר לחינם)
כמו מתוך שנאת זר או מבלי לחקור לעומק

הרי אינך צודק בעליל בהקשר זה
ולהלן שוב אסמכתא מתוך אמנת ויקפדיה (ראה):
2.אוספים של קישורים חיצוניים ותו לא. אך כמובן אין פסול בהוספת רשימת קישורים ורשימת מקורות מקוונים שהשתמשתם בהם בכתיבת הערך.

לפיכך ברור מותר גם מותר להביא קישור חיצוני - קל וחומר באם המידע הועתק ממנו! - הלא כך?!

לפיכך אין רבב בהתנהגותי כיוון ש"אין פסול להשתמש בקישור חיצוני - שממנו נשאבה האינפורמציה כולה"

ודרך אגב (אם על הדרך עסקינן בתרתי משמע: על הדרך)
ודאי לא התכוונתי לדרוך על הבהונות של אף משתמש ותיק!

אזי במטותא! - בלי מרפקנות.

בכבוד רב,
Nizik - שיחה 00:13, 30 ביולי 2011 (IDT)

נחסמת על הפרה של כללי ההתנהגות. ייתכן שאתה בר סמכא במחשבים, אבל אינך בר סמכא בכתיבה ויקיפדית וכללים ויקיפדים. יש יותר משמץ של רבב בהתנהגותך - ואתה מודה בזאת בריש גלי - בכך שהעתקת ביודעין מן האתר. זו הפרת זכויות יוצרים חמורה, ואין לעשות זאת. אני מציע לך להקדיש את שלושת הימים הבאים כדי להפנים את הכללים. יניב • שיחה • 00:21, 30 ביולי 2011 (IDT)

ניציק, אני מצליח לזהות כמה טיעונים ראויים בתגובה הכועסת שלך. אבל עטפת אותם במילים שיש המוצאים אותן בלתי נסבלות. קח בחשבון שבאותה הקלות בה הוסרו ונערכו חלק מתרומותיך, כך אפשר להשיבן. אני ממליץ לך לזנוח כליל כל ניסיון לקדם את הקישורים לאתר המסויים שכן הסובלנות הוויקיפדית לקידום עצמי\פרסומות היא נמוכה ולא פעם קורה שדי בנסיון פרסום מצד פלוני כדי למנוע מחברים לקהילה לשמוע כל דבר נוסף שיש לו להגיד. אני לא בטוח שיש כאן מקום לחסימה ואשמח להסירה כדי שתוכל לערוך ולהציג מחדש את דבריך וטיעוניך בלי התבלינים. יוסי • שיחה 00:50, 30 ביולי 2011 (IDT)

― הועבר מהדף שיחה:טיוב נתונים
(כתבתי את התגובה הזו בדף השיחה של הערך, אך מצאתי לנכון להעביר אותה לכאן, בייחוד מאחר והמשתמש חסום כעת, משום שיש ביכולתו להגיב בדף השיחה).

בתור העורך שהסיר כמחצית התוכן מן הערך, אני מניח שלפחות חלק מהטענות מופנות כלפי. את הציור לא אני מחקתי, אבל אני מסכים עם ההסרה: אין קשר בין הציור לתוכן הערך. לגבי "מרצה לשעבר ואיש אשכולות ובעל סמכא בעולם עיבוד הנתונים": לא ניתן להחזיק במקל בשני קצותיו. אפשר להירשם לוויקיפדיה בשמך (ראה לדוגמה את הויקיפד המומחה למתמטיקה, משתמש:עוזי ו., הלא הוא הפרופסור עוזי וישנה מאוניברסיטת בר אילן), ואפשר להירשם לוויקיפדיה בתור "קיפודנחש", "Itzuvit" או "Nizik". מה שאי אפשר לעשות הוא להירשם כאלמוני ולדרוש כבוד כמזוהה. לגבי התוכן שהוסר מן הערך: אתה בבירור מומחה בעיני עצמך בנושא טיוב נתונים, וייתכן שגם אחרים רואים בך מומחה כזה. כבוד. אלא שמומחיות כזו, גם אם היא נחוצה, בוודאי אינה מספיקה: יש צורך גם בידיעת עברית על בוריה, וגם הבנה איזה תוכן ראוי להיכנס לוויקיפדיה ואיזה תוכן יש להשאיר בחוץ. לגבי הדרישה לקבלת רשות בדף השיחה כתנאי לעריכה: תנאי כזה אינו מקובל כאן. אולי אפשר למצוא הנחייה כזו באיזה דף מדיניות עתיק (ואולי גם זה לא), אבל אפילו אם אפשר, הרי זה בבחינת הלכה ואין מורין כן.

לגבי "שאדיוטות טורחים להשמיע קולם": בוא לא נתחיל להחליף כאן מחמאות - כך לא מגיעים רחוק.

יתכן שאתה מאמין שפעולות העריכה שאני ואחרים ביצענו בערך נועדו להתנכל לך, אך הדבר אינו כך. לדעתי הערך לאחר עריכתי טוב יותר משהיה לפניה, וכאשר אני מבצע עריכה שבסופה איני יכול לומר את המשפט הזה, איני לוחץ "שמירה" (קרה ועוד יקרה). כולי תקווה שהתסכול שאתה חש כרגע לא ימנע ממך להמשיך ולתרום לוויקיפדיה בעתיד, בערך זה ובערכים נוספים. קיפודנחש - שיחה 00:55, 30 ביולי 2011 (IDT)

סיום העברה

פירוט והרחבה: למקרא דבריך אפשר לחשוב שהדברים נמחקו כחלק ממסע התנכלות נגדך, ולא היא. השורות שנמחקו הכילו טעויות לשוניות וסגנוניות רבות מאד, חלק מהדברים היה שלא לעניין, וחלקם שגוי. אשמח לעבור עם Nizik על הקטעים שהוסרו בפירוט כדי להצביע בפניו על הפגמים, וזאת בתקווה שהדבר יועיל לתרומותיו לוויקיפדיה בעתיד, אך אעשה זאת רק אם יראה בכך עניין. קיפודנחש - שיחה 01:24, 30 ביולי 2011 (IDT)

ועוד קצת: לגבי הקישורים החיצוניים שהוסרו: ביקרתי בשני הקישורים הללו (לפני שהסרתי אותם), ולא מצאתי בהם חומר שיעשיר את הבנת הקורא בנושא טיוב נתונים. אחד מהקישורים הוביל לדף של חברה שעוסקת בתחום, אך ללא כל ערך מוסף לגבי השאלה מה זה טיוב נתונים, והקישור השני היה קישור למצגת שנערכה ללקוח פוטנציאלי כדי לשכנע את אותו לקוח שכדאי לו לרכוש את השירות. יתכן שעבור אדם בעל היכרות קודמת עם מבנה הנתונים והבעיות שיש לאותו לקוח פוטנציאלי, המצגת אכן מסבירה ומבהירה מהו טיוב נתונים ולמה זה טוב. עבור קורא בוויקיפדיה (ה"לקוח" שלנו), גם במצגת הזו אין ערך מוסף שיצדיק את השארת הקישור. כאן לא מדובר על "מותר ואסור", אלא בשאלה האם יש בקישורים שהוסרו ערך אנציקלופדי עבור הקורא. אין. קיפודנחש - שיחה 01:33, 30 ביולי 2011 (IDT)

ליוסי ולכל המתייחסים שלום

לא נתן לי לכתוב בתור NIZIK אז פתחתי בנתיים חשבון אחר כדי לכתוב כרגע (לא אוסיף להשתמש בו)

אך אני מעט יגעתי... ועקב כך גם הטרוניה
נכון בתור מרצה למחשבים לשעבר אכן שקלתי להזדהות מה שנראה לי פחות לאור ההתפתחויות הללו

בכל מיקרה הזנתי ערך חדש "טיוב נתונים" - משך כמה שעות תמימות (תחת שם משתמש NIZIK)
בכל אופן למרות בקיאותי וידיעותיי קיבלתי שינויים של חלק מהחברים!

למשל:
משתמש:Yoavd שהנו גם מרצה וגם מעולם המחשבים - עברו על כולו ןומצא אותו כמתאים!!!
להבדיל שינויים קלים שהזין - בתור אדם אחר מהתחום שמבין
(ד"א היה נראה כאילו לא עניתי לו כי עניתי בשיחה אצלו - ראה! ודסקסנו)

נכון כאשר מחק באופן גורך הנחש קיפוד (שם בעל קונוטציה לא נחמדה) - כעסתי - איך לא? תראה גם מה תחום העיניין שלו?! - כתוב בדף שלו לצד תמונה של גראס - שאינו חוקי - וסתם כנראה גרם לי לרטון - על מיהם בעלי הסמכא באמת כאן

ראיתי כי מחק המון מהערך
כאשר ביקשתי לדסקס על שום מה ולכתוב באריכות על חוסר תקינות
השיב לי יניב לאחר אומר דברים ביני לאחרים כי אני מוזהר על מה - על זה שהתווכחתי?! - ניתן לראות כי לא היה פגם בערך עצמו שהזנתי
אם כי היה רוגז בחילופי הדברים שלי - אני מודה
אך תוכן הערך היה רציני וענייני

עד שלבסוף ענה לי יניב בניתוק חד צדדי
מבלי לאפשר לי לענות לו - ופעל כך בצורה עולבת ביותר!
אם יורשה לי לציין

בפועל למה? רק בגלל שכתבתי רגע טרם הניתוק שלטעמי הההתנהלות לא נראית לי תקינה...
ואכן כך גם לא נראתה לי - מה אסור לי להביע את דעתי - כי אם כן ישתיקו אותי

מדוע לא נתן לי מר יניב להשיב לו - כאשר כתב שאני מעתיק ומפר זכויות (על משקל רמאי בקונוטציה) ולפיכך הוא מנתק אותי - רגע יש לי מה לענות... שש

לגופו של עניין - אכן אמרתי שהעתקתי תכנים מהאתר המסחרי! נכון איני מסתתר
אך ברשות מלאה נעשה הדבר!!!
העתקת התוכן הייתה בידיעתם ובהסכמתם - ניתן לשאול אותם - אוכל להציג מסמך חתום שכך!

עכשיו מה יגיד יניב על זה? (אני מתריס כיוון שלי לא נתן אפשרות לענות לו)

כל הויכוח החל מכך שאנשים שאינם מבינים שינו את הערך בצורה לא נכונה וזה חרה לי - לא כך היה לכל אחד
דרך מי שמבין בתחום ורואה איך מי עושה בויקפדיה כבשלו - פשוט (תוך 3 דקות) מוחק יותר מ 50 אחוז
נכון כעסתי שים לב! לאחר שהערך היה כמה ימים ערוך על ידי ועל ידי עוד 3 ויקפדים! שכן מבינים עיניין

ואת הקרדיט המגיע בצדק - לקישור של החברה ממנה העתקתי דברים בנושא - השמיטו?!
למה? (כאן נסב עיקר הויכוח) מותר באמנת ויקיפדיה גם מותר לצוטט מקור חיצוני (קראתי)גם אם הוא מסחרי
אם הוא תרם לעריכה וליצירת הערך המבוקש ובאם הוא מציג דברים נוספים לעומק בעניין

המידע נערך והושלם בזכות האתר - יש בכך מן הקרדיט הראוי - על סמך זה כך הלא נאספים ערכים רבים

מה שעוד נאמר באמנת ויקיפדיה: ש"ויקיפדיה אינה מונרכיה והקול של כולם שווה" - יכול להשמע

אולי ויקיפדיה הפסידה כותב תוכן נמרץ ואיש אשכולות שאוהב את ויקיפדיה את הרעיון וגם השתמש בה
אולי הרויחה קשות עורף חוסר רצון להדברות והשתקת פיות...

לטעמי בכל אופן - היה טעם פגום בהשתקתי

בכבוד רב,
NIZIK

ראשית כל הכבוד על כל נימוק - זה אך מעיד על רמת הוגנות ורצון טוב

(לא נתן לי לכתוב בתור NIZIK אז פתחתי בנתיים חשבון אחר כדי לכתוב כרגע - לא אוסיף בו שימוש)

כפי שציינתי תרשה לי לברך על זה שאני רואה כי היו לך מחשבות לפני שמחקת לי את ידיעותיי... :)

באמת איני כועס עליך ולא היו דברים מופנים ברמה אישית

אך ביצעת דברים לא נכונים מתוך אי הבנה

אין ברצוני באמת להגן על כל שביב משפט שמחקת לי כי לקח לי לכתוב 4 שעות תמימות!
וכעת אני צריך להתגונן מפניך על שעשית ולנמק כל משפט שמחקת כלאחר יד עוד 4 שעות - למה?

אין לי את הזמן תסלח לי כי באמת קטונתי מההתרסה שלך כלפיי
לי בכל אופן לא הייתה כוונה רעה - אלא מה שהיה קורה לכל מומחה בתחום! כשהיה נתקל במצב כזה

כיוון שרוב מה שכתבת שגוי - אתן לך רק דוגמא אחת! אך מייצגת - ברשותך:

כתבת בנוגע לישרא' ואני מצוטט:
זהו - "קישור למצגת שנערכה ללקוח פוטנציאלי כדי לשכנע את אותו לקוח שכדאי לו לרכוש את השירות"

הרי שבמשפט אחד החטאת את המטרה ואני אסביר ותבחן את צדקתי רק כלפי משפט זה (זה מעט ארוך)

1) זו אינה מצגת (פיילוט) שנערכה אלא חלק ממסך אפיון ע"פ נוהל מפת"ח שנערך
שבהחלט תכניו צומצמו ושונו לצורך היתר לפרסום

2) אין המדובר בלקוח שכדאי לו לרכוש את השרות כי מסמך אפיון אפיון אינו מצגת שיווקית

3) לא נערך כלום ללקוח פוטנציאלי - זהו לקוח קיים כך גם נאמר במצגת

4) כתבת "כדי לשכנע את הלקוח לרכוש את השירות" - איך לשכנע בדיוק?!
הרי כתוב 3 פעמים בגוף המסמך וגם בראשיתו באותיות קידוש לבנה כי:
המסמך הזה מוצג לאחר שנה שלמה - של עבודה כבר שנעשתה - מול אותו לקוח!!!
שנה שלמה של עבודה אינטנסיבית אצל אותו הלקוח - נמחקה מראייתך

5) ולעיקר הדברים! האם לא ראית את הדוגמאות השונות המקצועניות שכתובות שם
(שתסלח לי אבל מי שאינו מהתחום אינו יכול לשים לב לדקויות השונות) שהנם אך ורק מעולם הטיוב נתונים
שהוא תחום בפני עצמו - על כך הערך שבאתי להציג כערך אמיתי מהעולם של העסקים הגדולים

כגון (לדוגמא אחד מהכתוב במסמך האפיון שמדגיש את השימושים בכלי התוכנה):
השימוש בסאונדקס פרי טכלוגי בתורת זיהוי המילים דרך תוכנה למשקל צורני לעומת פונטי

כפיתוח של תבנית ואלגוריתמים מורכבים דרכם ניתן לכל מילה בעברית חשיבות לצד מילה אחרת
כך שלמעשה כמו על לשון מאזניים - ניתן לשקול מילים אחת לצד השנייה ולראות את סמיכותם במבחן התוצאה

אני ארחיב מעט ברשותך הכוונה היא במידה ויש שיבוש במילים
(והרי שהטיוב אמון לפתור בעיות אילו - בדיוק מה שהדוגמא מהמסמך הזה בא למחיש ולהדגיש)
אותו אלגוריתמים אמור לפענח למעשה האם המלים הנם תולדה של שיבוש קלדנית או קליטה
או שהנו מחרוזת נוספת תקינה

ועוד כהנה וכהנה אין טעם להרחיב את התחום האקדמי מעבר לכך
שד"א זו הסיבה שהשתמשתי במושג הדיוט ובאמת מבלי לפגוע

כי אין דבריי נכתבים בקלות אלא לאחר חקירה - זו הסיבה גם ל 4 שעות שלקח לי
וכעת שעתיים רק לכתוב מגננות (האמת שאני חושב מהר - אבל מתנסח לאיטי)
אז מבלי להתריס - אם בשטחיות מדובר הרי שאני הוא זה שפספס את המטרה

זו הסיבה שלפיכך סליחה עם יש בדבריי משום הטרוניה הלגיטימית

נ.ב.
קיבלתי היתר מהחברה לפרסם משפטים רבים מהאתר שלהם - ובהם גם עשיתי שימוש
זו הסיבה לקישוריות אליהם - על הקרדיט שמגיע אכן

אבל בלי קשר על המסמך (המצגת) קיבלתי אישור לפרסם אותו כלינק בלבד
ולא לקחת ממנו דוגמאות ומשפטים קל וחומר ציטוטים - כיוון שזהו נכסם הבלעדי
אך הלינק למצגת עדיין מבאר את רוב הנדרש בצורה עיניינית והולמת
ולא פחות חשוב נוגע בה לעומק

בברכה,
NIZIK

אני חושש שאין בינינו הבנה מלאה. השאלה מה מטרת המצגת אינה חשובה לצורך העניין. אני הנחתי שמדובר במצגת שיווקית, משום שבניגוד לדבריך, מסמך אפיון זה לא. אבל זו סטייה מהנושא: השאלה היא לא מה זו המצגת הזו בדיוק, אלא מה תרומתה לאדם הקורא באנציקלופדיה ומעוניין ללמוד ולהבין את הנושא, שהוא "טיוב נתונים". התשובה שלי, ושל מספר ויקיפדים נוספים שהסירו את הקישור לפני, היא "לא הרבה". דבריך שלך עצמך:

ולעיקר הדברים!  האם לא ראית את הדוגמאות השונות המקצועניות שכתובות שם
(שתסלח לי אבל מי שאינו מהתחום אינו יכול לשים לב לדקויות השונות) 
שהנם אך ורק מעולם הטיוב נתונים" 

נותנים את הכיוון: לעתים יש גם עניין לקשר למאמרים עם מידע ש"מי שאינו מהתחום לא יכול לעמוד על הדקויות", אך זאת רק אחרי שהדברים הבסיסיים מוסברים ומובהרים במאמר עצמו. זה לא המקרה כאן: המאמר (כפי שאתה כתבת אותו) הביא דוגמה אחת ("תא" מול "תל אביב יפו"), דוגמה שאותה השארתי וגם הרחבתי.

לעומת זאת המאמר הכיל קטעים שאינם ממין הענין כמו:

נקודה קריטית בעבודתה של חברה לטיוב נתונים הנה למעשה נגזרת הידע והנסיון שיש לאותה חברה לטיוב.
כדי שתוכל לתת מענה לשלל האפשרויות השונות והאקסידנטים הנוגעים לטיוב, שניתן ושיש לטפל בהם.

מה המשפט הזה בדיוק אומר? הוא אומר שאיש מקצוע טוב הוא מקצועי, ורמת מקצועיותו נובעת מהידע והנסיון שלו, ועליו להכיר את תחום עיסוקו והטכנולוגיות השונות (והדברים המיותרים האלו נאמרים בשפה פגומה). גם אם הדברים נכונים, הרי אותם דברים עצמם ניתן לומר על רצף, נגר או כנר. מה למדנו מהדברים האלו על "טיוב נתונים"? נאדה. כל הקטע שמחקתי שכותרתו הייתה "פתרונות טיוב" הוא בדיוק מסוג זה. ממבו ג'מבו שיווקי שאולי עוזר למכור ללקוח שירותי טיוב (אם כי גם זה יפתיע אותי מאד), אך אינו מלמד את הקורא דבר וחצי דבר בנושא המאמר. בדומה כל הקטע שכותרתו "נושאים משלימים" לא מוסיף ולא מרחיב את הבנת הקורא בנושא המאמר. מה הקשר בין "מועדון לקוחות" ובין "טיוב מידע"? באותה מידה יכולת לכתוב "שירותי גבייה" או "מרשם אולוסין". אולי נפגעת מכך שהסרתי את הסעיף המיותר הזה מהמאמר, אבל מקומו אינו שם. בדומה ההפניות שיצרת: לא ברור בדיוק מה חשבת כשיצרת הפניה מ"דיוור ישיר" ל"טיוב נתונים", אבל ברור שעשית בכך שירות רע לוויקיפדיה. אני חוזר על מה שכתבתי קודם: לדעתי המאמר היום טוב יותר (אם גם קצר יותר) ממה שהיה לפני עריכתי.

לגבי קישורים, נסה למצוא מאמרים בעתונות מקצועית (עדיף בעברית אבל לא חובה) הדנים בטיוב נתונים, אם אפשר באופן אובייקטיבי, עם מידע על שיטות, טכנולוגיות, עלויות, ביקורת, אלטרנטיבות. המצגת אליה קישרת לא עומדת בסטנדרטים של ויקיפדיה לקישורים חיצוניים, ובוודאי ובוודאי שהקישור לדף הבית של החברה שלא הכיל שום מידע מועיל לא עומד בסטנדרטים. קיפודנחש - שיחה 06:00, 30 ביולי 2011 (IDT)

עריכה בשם משתמש חדש - משתמש:רוניזיו

שלום Nizik, ויקיפד חסום, יכול בתקופת חסימתו לערוך רק בדף השיחה שלו. אין לפתוח שם משתמש חדש ולערוך בשם זה, ואין לערוך כאנונימי. כל אלה שכתבו לך בדף שיחתך עוקבים אחרי הדף, כך שאין צורך להעתיק את תגובתך לדפי השיחה השונים. זה נחשב כספאם. חסמתי את שם המשתמש החדש רוניזיו. אנא הקפד להגיב רק כאן בשם המשתמש Nizik. ועצה קטנה, כדאי שתקצר בתגובותיך, יעזור לך בשיח שלך עם הויקיפדים האחרים. חנה Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 04:44, 30 ביולי 2011 (IDT)