שיחת קטגוריה:חרדים מודרנים

חשיבות

קטגוריה מעורפלת. גם הערך חרדים מודרניים בקושי שרד בהצבעת מחיקה, ליצור קטגוריה זה כבר להוסיף חטא על פשע. גיא - פתרון למחיקה 16:51, 6 בדצמבר 2018 (IST)

מה מעורפל? כל האישים בקטגוריה זוהו בערכים כמשתייכים לקבוצה הזו. חסר תקנה :-) • שיחה • כ"ח בכסלו ה'תשע"ט • 17:28, 6 בדצמבר 2018 (IST)

כולה מעורפלת. לא כל מי שהוא גם חרדי וגם מודרני או שהיבט מסוים בחייו נראה מודרני, הוא "חרדי מודרני" במובן שהשתמשו בו להצדיק את השארת הערך. ביקורת - שיחה 15:02, 7 בדצמבר 2018 (IST)

חסר תקנה, זוהו? זוהו על ידי מי? ובאיזה אופן? עברתי על כל הערכים שבקטגוריה. בחלקם המילה "מודרני" כלל לא מופיעה. ובאלו שכן - אין שום מקור שבאמצעותו ניתן לאמת זאת. יוניון ג'ק - שיחה 18:12, 7 בדצמבר 2018 (IST)

אני מציע לקבוע קריטריונים ברורים מי מתאים להכלל בקטגוריה. מחד ביקורת צודק בכך שמדובר בנושא מורכב שיש בו הרבה ערפול, אך מאידך קיימים אנשים המגדירים עצמם כחרדים מודרנים, ולענ"ד אפשר להגדיר קריטריונים המבוססים על פרישה מהמיינסטרים, יחד עם רמת אדיקות דתית המוכחת שהיא פחותה מזו החרדית הרגילה. אני חושב שאפשר להבחין בהבדל בין יעקב וינרוט וישעיהו לייבוביץ' לבין מנחם טוקר וליפא שמלצר. האדם החושב - שיחה 19:25, 8 בדצמבר 2018 (IST)

לדעתי מאחר ואי אפשר לקבוע מי מודרני ומי לא, הכל לפי דעת המתבונן. יהיו כאלו שיאמרו על ההוא שהוא חרדי מודרני ויהיו כאלו שיאמרו שהוא כלל לא חרדי, אלא דתי מזוייף. מאחר ואין לנו כלים מדעיים לשפוט מיהו חרדי מודרני ומי לא, ממליץ למחוק את הקטגוריה הזאת. ✭ עט הזמיר ✭ - שיחה 22:18, 8 בדצמבר 2018 (IST)

קטגוריה משעשעת. למחיקה בהקדם הצורב - שיחה 01:14, 9 בדצמבר 2018 (IST)

תומך במחיקה או, אם תרצו, אפשר להשאיר במגבלות של הקטגוריה עם הבעייה הדומה קטגוריה:חרדים לאומיים, שם הוגבלה הקטגוריה בכוונה לגופים והיא איננה כוללת אישים. ‏DGtal‏ - שיחה 11:49, 10 בדצמבר 2018 (IST)

יש הבדל מהותי בין קטגוריה זו לקטגוריה:חרדים לאומיים. חרד"ל זו קבוצה מובחנת, ואנשים מגדירים את עצמם כך. אולי הם מעדיפים מינוח אחר,אך זו הגדרה עצמית, עם השתייכות שכוללת מוסדות, רבנים, מפלגות וכו'. כאן לא מדובר בקבוצה מובחנת עם הגדרה עצמית, הקבוצה הזו היא הגדרה חברתית בלבד והיא לוקה בכפליים: א. כמעט ואין מי שמגדיר את עצמו כך. ב. לא מדובר במשהו דיכוטומי ומובחן כמו קטגוריה:יוצאים בשאלה, אלא במשהו עם מנעד הגדרות מאוד רחב וחמקמק. אם מישהו לא מגדיר את עצמו כך, ואין הגדרה מובחנת וחותכת - עם סמך מה אנחנו באים להגדיר אותו? יזהר ברק • שיחה • ב' בטבת ה'תשע"ט • 12:24, 10 בדצמבר 2018 (IST)

מקבל. ‏DGtal‏ - שיחה 13:19, 10 בדצמבר 2018 (IST)

למחוק בהקדם. AddMore-III - שיחה 21:36, 12 בדצמבר 2018 (IST)

הוספה

האם יש להוסיף את סיון רהב מאיר וידידיה מאיר לקטגוריה זו? דוג'רית - שיחה 22:14, 7 בדצמבר 2018 (IST)

לא. יש למחוק את הקטגוריה בהקדם האפשרי. יזהר ברק • שיחה • א' בטבת ה'תשע"ט • 00:00, 9 בדצמבר 2018 (IST)