שיחת תבנית:נשיאי בית הלל

חשיבותה של התבנית

נובע מכך שבמשפחת הנשיאים של בית הלל שמות שחוזרים על עצמם (שמעון, גמליאל, יהודה, הלל), דבר שגורם לקורא להתבלבל לא אחת. לצורך ההתמצאות נוצרה תבנית פשוטה זו, והיא תסייע לקורא להבין באיזה נשיא מדבר הערך, בהבליטהּ את שמו ברשימה המסודרת של נשיאי בית הלל. על כן גם צריכה התבנית להופיע בראש הערך. בברכה, ינבושד.

נשיאים חסרים

התבנית מקבילה פחות או יותר לשושלת הנשיאות שהייתה מבית שני עד חורבן ארץ ישראל. יש 2 נשיאים שאינם נצר להלל הזקן, אבל שייכים לשושלת הנשיאות וראוי להכניסם (אולי תוך ציון שאינם מהמשפחה): רבן יוחנן בן זכאי ורבי אלעזר בן עזריה. DGtal 23:46, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

מה דעתך שהם יופיעו בכתב קטן? בברכה, ינבושד.

סבבה מבחינתי. DGtal 23:48, 5 אוגוסט 2006 (IDT)

הוספתי. הכתב הקטן מורה על כך שאינם בני משפחת הלל הזקן.. בברכה, ינבושד.

כותרת התבנית

יש למישהו התנגדות לכותרת שהיצעתי - "נשיאי בית הלל הזקן"? לדעתי היא יותר "זורמת", ואינה מבלבלת (כפי שנטען על "נשיאי בית הלל"). בברכה, ינבושד.

לדעתי, איפכא מסתברא: גם הניסוח נראה עילג למדי, וגם אין הבדל מהותי בין "בית הלל" ל"בית הלל הזקן", פרט לכך ש"הזקן" נראה פשוט מיותר. אני תומך בניסוח "זרע הלל (הזקן)". מארק ברלין 19:24, 11 בנובמבר 2006 (IST)

לטעמי השם המקורי - "נשיאי בית הלל" - מתאים ביותר, אם כי הקישור צריך להיות להלל הזקן ולא לבית שמאי ובית הלל. כלפי הטענה שנטענה, סבורני שתיקון הקישור מספק (אחרי הכל, הביטוי "בית הלל" כולל שתי משמעויות, וזו אחת מהן), ואם לא - תצורף תוספת "הזקן" לאפוקי מהמונח בית הלל. בעיני שתי האפשרויות הללו עדיפות על הנוכחית, אך אפ לא תהיה הסכמה נצטרך למצוא משהו בנוסח "הנשיאים מזרע הלל" או משהו כזה. שבוע טוב, ינבושד.

שינוי הקישור לא יעזור בהרבה, מהסיבה הפשוטה שלא הרבה אנשים יטרחו להעמיד את העכבר מעל לקישור כדי לבדוק לאן הוא מוביל, ולכן על-מנת להסיר את הדו-משמעות ניאלץ לכתוב "בית הלל הזקן". אני לא אוהב את האפשרות הזו, כי היא גם נראית לי מסורבלת, וגם לא באמת מסלקת את הדו-משמעות שבצירוף "בית הלל". מארק ברלין 19:37, 11 בנובמבר 2006 (IST)

טוב, אז יש התנגדות. מה דעתך על "שושלת הנשיאים מזרע הלל"? או "הנשיאים מזרע הלל הזקן"? בברכה, ינבושד.

אם אינני טועה, "הנשיאים מזרע הלל הזקן" זו הכותרת שהצעתי ושמתי בתבנית. מן הסתם לא התכוונתי לכך שכותרת התבנית תהיה "זרע הלל הזקן" ותו לא, התכוונתי לשימת הצירוף במקום "בית הלל הזקן", מה גם שלהלל היו כנראה עוד צאצאים מלבד הנשיאים. לכן, בוודאי ובוודאי שאני תומך ב"הנשיאים מזרע הלל (הזקן)". מארק ברלין 19:58, 11 בנובמבר 2006 (IST)

אני מסכים לבעיית הדו-משמעות של המונח "בית-הלל". אני נוטה ל"נשיאים (מ)צאצאי (או: משושלת) הלל הזקן" ‏Rex‏ • שיחה 21:35, 25 בספטמבר 2010 (IST)

הכותרת (בגוף התבנית) כרגע היא "הנשיאים מזרע הלל הזקן" או משהו כזה, אם לזה כיוונת. חג שמח, ינבושד • שיחה • י"ח בתשרי ה'תשע"א.

אני מעדיף "צאצאי" (או "שושלת") על פני "מזרע". הראשונה יותר נפוצה בעברית המדוברת. ‏Rex‏ • שיחה 23:35, 26 בספטמבר 2010 (IST)

צודק. אולי עדיף "שושלת" כי התבנית כוללת את הלל הזקן עצמו. חג שמח, ינבושד • שיחה • י"ט בתשרי ה'תשע"א.

הנשיאים האחרונים

לגבי הנשיאים האחרונים יש חוסר בהירות - ראשונים רבים כותבים הלל נשיאה היה דור עשירי להלל הזקן, כלומר - בנו של רבי יהודה נשיאה בן רבן גמליאל ברבי בן רבי יהודה הנשיא. אחרים מציינים אותו שני דורות מאוחר יותר - כמראה התבנית הנוכחי, ואחרים (הרב רפאל הלפרין באטלס עץ חיים, וכן "סדר תנאים ואמוראים" להר"א היימאן ועוד) ממקמים אותו עוד שני דורות מאוחר יותר - כבנו של רבי יהודה נשיאה השלישי (שהוא הנשיא "רבי יהודה" הרביעי), ורבן גמליאל השישי היה בנו של הלל, כנראה. מה עושים? בברכה, ינבושד.

שינוי עיצוב של תבנית "נשיאי בית הלל"

הועבר מויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים

לדעתי יש לשנות את העיצוב של תבנית:נשיאי בית הלל כך שהוא יוצג בצורה אופקית, ולא כטור צר בראש הערך. התבנית כנראה ישנה מאוד, ובגלל העיצוב האנכי שלה, לא ניתן להניח אותה בתחתית הערך, לשם היא שייכת. זה יוצר בלגן בכל הערכים שמשתמשים בתבנית הזו, מכיוון שהיא באה על חשבון תבנית:חז"ל, שהיא זו שאמורה להיות בראש הערך. אין פשוט מקום למעלה לשני תבניות. ראו למשל בערך רבי יהודה הנשיא את החוסר סדר שזה גורם. מי יכול לקחת זאת על עצמו? לי אין מושג בזה. --Jys - שיחה 00:24, 4 באוקטובר 2010 (IST)

בעד ואם לא יהיו התנגדויות אבצע זאת. ערן - שיחה 13:42, 8 באוקטובר 2010 (IST)

בוצע ערן - שיחה 20:59, 8 בנובמבר 2010 (IST)

אני יצרתי אותה, והיא נוצרה מלכתחילה כדי לעמוד בראש הערך, ולא בסופו, ולכן העיצוב האנכי הוא מכוון. וכך צריך להיות, לדעתי. בברכה, ינבושד • שיחה • ג' בכסלו ה'תשע"א.

אם לא תהיה התנגדות (מנומקת), תוחזר התבנית לצורתה המקורית. בברכה, ינבושד • שיחה • י' בכסלו ה'תשע"א.

איני יודע אם זה נחשב "נימוק" וגם איני מכיר את האופציה הקודמת, אבל העיצוב הנוכחי אסתטי יותר לטעמי. דרך - שיחה 09:43, 17 בנובמבר 2010 (IST)

גם אני עמדיף את העיצוב הנוכחי, שהוא תואם את שאר תבניות הניווט (כמו תבנית:נשיאי ארצות הברית) ערן - שיחה 18:22, 18 בנובמבר 2010 (IST)

חשיבות

יצרתי כעת תבנית:סנהדרין, שכוללת מתוקף תפקידה את כל הנשיאים, וכמובן גם את של בית הלל, האם עדין יש חשיבות לתבנית הזו? בן עדריאל • שיחה • כ"ט בכסלו ה'תשע"ז 12:01, 29 בדצמבר 2016 (IST)

תבנית שרשרת הדורות

― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
לדעתי, צריך תבנית שתייצג את שרשרת הדורות החל מהלל הזקן ועד להלל נשיאה על ידי תבנית של סדרת ערכים. במקום להשתמש בתבנית סדרת הערכים הרגילה צריך פשוט לבנות תבנית חדשה.שלמה4 - שיחה 00:23, 29 במרץ 2020 (IDT)

סתם לזרוק כאן הצעות לא עובד. תן שמות ופורמט תחילה. האם אתה מתכוון לאילן יוחסין או לתבנית ניווט? תן דוגמה לתבנית כזו אחרת אך דומה. בורה בורה - שיחה 07:15, 29 במרץ 2020 (IDT)

יש כבר תבנית:נשיאי בית הלל. נראה שהיא מה שהיא מייצגת את מה שאתה רוצה. Ronam20 - שיחה 04:46, 30 במרץ 2020 (IDT)

― סוף העברה
בורה בורה - שיחה 01:16, 2 באפריל 2020 (IDT)