שיחת תבנית:רגשות/ארכיון 1
דף זה הוא דף ארכיון של דיון או הצבעה שהסתיימו. את המשך הדיון יש לקיים בדף השיחה של הערך או הנושא הנידון. אין לערוך דף זה.
קבלה[עריכת קוד מקור]
הערך קבלה מוביל לתורת הקבלה. בברכה Shayakir 18:53, 18 יולי 2005 (UTC)
- שונה. --אפי ב. • שיחה • 19:55, 18 יולי 2005 (UTC)
- זה נתון לויכוח, רק שבעיני התרפסות זה יותר מעשה מאשר רגש. למשל, חנופה בעיני זה גם לא רגש, רגש זה מה שהחנופה תעורר בך (תהיה מוחמא, מוחנף). אותו דבר עם התרפסות. מה שאתה מתאר זה יותר השפלה בעיני. אבל לא קריטי, כבר אמרו לי יותר מפעם שרגשות זה לא הצד החזק שלי. דורית 15:58, 20 יולי 2005 (UTC)
- נראה לי שאפשר להחליף התרפסות בהערצה. זהו רגש דומה ויותר מוכר? --אפי ב. • שיחה • 16:07, 20 יולי 2005 (UTC)
אושר[עריכת קוד מקור]
האם אושר צריך להיות מופרד כרגש נוסף או להיות כלול בשמחה, כצד עילאי של שמחה. והאם סיפוק הוא רגש נוסף? --אפי ב. • שיחה • 16:07, 20 יולי 2005 (UTC)
- אושר כולל בתוכו שמחה, צהלה, גיל וחדווה גם יחד לדעתי. דורית 16:13, 20 יולי 2005 (UTC)
מירכוז וצבעים[עריכת קוד מקור]
אי אפשר להעביר את כל הרגשות למרכז התבנית ולא שיהיו בצד ימין? ורגשות זה דבר יותר צבעוני, למה התבנית צריכה להיות אפורה כזאת? 
Roeeyaron • שיחה 16:10, 20 יולי 2005 (UTC)
להתחבר לרגשות שלנו[עריכת קוד מקור]
יש איזה 30 ערכים של רגשות בתבנית ורובם אדומים. קורא למי שיכול להכחיל אותם. --אפי ב. • שיחה • 16:19, 20 יולי 2005 (UTC)
האם להוסיף התמוגגות[עריכת קוד מקור]
האם להוסיף התמוגגות /שביעות רצון /נחת רוח. ואם כן איזה מהם עדיף? --אפי ב. • שיחה • 07:26, 22 יולי 2005 (UTC)
אולי סיפוק? --יואבי2 23:23, 31 מאי 2006 (IDT)
בלבול[עריכת קוד מקור]
האם כדאי להוסיף את הרגש בלבול? ישנו הרגש מבוכה אך נראה לי שיש הבדל ביניהם. --יואבי2 02:19, 31 מאי 2006 (IDT)
נ.ב מה עם עצבנות/חוסר מנוחה? יואבי2 15:55, 31 מאי 2006 (IDT)
שתיקה כהסכמה? --יואבי2 20:14, 31 מאי 2006 (IDT)
אקסטזה[עריכת קוד מקור]
יש לזה תרגום טוב בעברית? אולי שלהוב? --יואבי2 23:27, 31 מאי 2006 (IDT)
- נדמה לי שנהוג לכנות זאת כאובדן חושים. אולי לאקדמיה ללשון העברית פתרונים. שלהוב יותר קשור לאדם "חם" או מתלהב.
- ראיתי בבבילון: אקסטזה: "התלהטות, התלהבות יתירה, שלהוב, סערת יצרים, סערת רוחות, השתוללות ריגושים, שכחה עצמית." - לא נראה לי שאף אחד מהביטויים ממש נוגע בעניין. --אפי ב. • שיחה • 01:20, 1 יוני 2006 (IDT)
אז להוסיף אקסטזה וזהו? --יואבי2 23:04, 4 יוני 2006 (IDT)
לעת עתה, הוספתי. --יואבי2 23:11, 5 יוני 2006 (IDT)
התמונה בתבנית[עריכת קוד מקור]
התינוקת החביבה הכרחית? לדעתי היא מיותרת. הנדב הנכון 12:07, 25 באפריל 2007 (IDT)
- אני מסכים שהיא מיותרת. יוסאריאן • שיחה 09:21, 24 במאי 2007 (IDT)
קריטריונים לתבנית[עריכת קוד מקור]
האם יש איזה קריטריונים להיכללות בתבנית? האם זה לפי איזו תיאוריה של פסיכולוגיה, או שעל דעת ויקיפד זה או אחר? האם ענווה , ריקנות ושעמום הם רגשות כמו חיבה או בושה? יוסאריאן • שיחה 09:21, 24 במאי 2007 (IDT)
כיסוח[עריכת קוד מקור]
רצוי לדון לפני שמכסחים חצי תבנית. שחזרתי בינתיים. חגי אדלר * שיחה * תבניות מידע בערכים מחכות לך! * ח' בניסן ה'תשס"ח * 12:47, 13 באפריל 2008 (IDT)
- נסיון לבירור קריטריונים שהעליתי פה חיכה יותר מחצי שנה ללא מענה נאות. אולי תנסה לדון בהוספת הערכים לתבנית לפני שאתה משחזר. שחזרתי לגרסה יציבה (מעל לושה חודשים). יוסאריאן * שיחה 14:22, 13 באפריל 2008 (IDT)
- על מה אתה מדבר? הגרסה ששחזרתי אליה הייתה פה כמעט שלוש שנים. באת בינואר והעפת חצי ועכשיו זה הפך להיות הגרסה היציבה? ללא שום דיון? כך פועלים? חגי אדלר * שיחה * תבניות מידע בערכים מחכות לך! * ט' בניסן ה'תשס"ח * 19:55, 13 באפריל 2008 (IDT)
אולי תוכל להסביר כאן מדוע אדישות היא סוג של רגש וצריכה להופיע בתבנית? מה לגבי אומץ, אמון, אקסטזה, השפלה ובלבול? יוסאריאן * שיחה 00:33, 14 באפריל 2008 (IDT)
- זה לא השטח שלי, אך אני מוכן לזמן לכאן מומחים. בדבר אחד אני כן מומחה... לא מעיפים חצי תבנית ללא דיון מקדים. אני גם בטוח ששלומית ליר יודעת מה היא מוסיפה. חגי אדלר * שיחה * תבניות מידע בערכים מחכות לך! * ט' בניסן ה'תשס"ח * 01:39, 14 באפריל 2008 (IDT)
- אני מאוד אשמח אם יגיעו לכאן מומחים. זה מה שביקשתי מלכתחילה. יוסאריאן * שיחה 08:48, 14 באפריל 2008 (IDT)
- המחקר בנוגע לרגשות איננו חד משמעי בהגדרתו אותם. יש המבינים רגש כמנגנון לא מודע המייצר הכנה לתגובה. קיימת הסכמה שניתן לחלק רגשות לרגשות בסיסיים, הקשורים לתגובות הקשורות להישרדות, שהם: פחד כעס, שמחה עצב, גועל הפתעה. רגשות אלו כמדומני ניתנים לתעוד משלבים מוקדמים בינקות. אולם מלבד הרגשות הבסיסיים, בדומה לעולם הצבעים בו קיימים צבעי יסוד ומאות גוונים, קיימים סוגים שונים ומגוונים של רגשות, חלקם, מן הסתם, ייחודיים לקיום האנושי.
- אני מאוד אשמח אם יגיעו לכאן מומחים. זה מה שביקשתי מלכתחילה. יוסאריאן * שיחה 08:48, 14 באפריל 2008 (IDT)
- אדישות, או שמא עדיף אפתיה, היא רגש שבמינונים גדולים עלול להוביל לדיכאון. יש הרואים רגש זה כביטוי לדיכוי של רגש אחר.
- אינני יודעת מה המהלך המחשבתי בבסיס תבנית זו, אבל אם היא באה לאפיין את עולם הרגש לעומקו, בהחלט יש מקום להוסיף רגשות רבים. חג שמח שלומית ליר - שיחה 12:16, 14 באפריל 2008 (IDT)
שלומית, תוכלי לציין אלו מהבאים עונים לדעתך על הקריטריון המורחב של רגשות שהצגת לעיל?
- אדישות
- אהבה
- אומץ
- אופוריה
- אושר
- אימה
- אכזבה
- אמון
- אקסטזה
- אשמה
- בדידות
- בוז
- בושה
- בלבול
- גאווה
- געגוע
- דאגה
- דחייה
- הודיה
- הערצה
- השפלה
- התבטלות
- התלהבות
- חיבה
- חמדה
- חמלה
- חשד
- חרטה
- ייאוש
- כמיהה
- כעס
- מבוכה
- מרירות
- סבל
- סלידה
- עלבון
- עצב
- עצבנות
- פחד
- ציפייה
- צער
- קבלה
- קנאה
- רחמים
- ריקנות
- שמחה
- שנאה
- שעמום
- תדהמה
- תיעוב
- תסכול
- תקווה
חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט' בניסן ה'תשס"ח • 12:25, 14 באפריל 2008 (IDT)
- חשוב מכל בעיני - האם יש מקור לקטלוג כזה? אולי יש תיאוריות פסיכולוגיות בהן יש רשימה כזו? שלומית כתבה "יש המבינים רגש..." מיהם?
- כמו כן הייתי שמח להבין האם יש הבדל בין רגש לבין "מצב נפשי", הבחנה שלדעתי עשויה להוציא את האדישות או הציפייה מרשימת הרגשות. לשאלתך - נדמה לי שמטרתה של התבנית הוא ליצור קישור קל בין ערכים שעוסקים ברגשות. חג שמח גם לכם, יוסאריאן • שיחה 12:46, 14 באפריל 2008 (IDT)
- ליוסאריאן, יש תיאוריות שונות של חוקרים שונים (למשל, Pultchik ,James-Lang ,Cannon-Bard ,Schacter). אבל לעניינו, מה שיכול לקדם את הדיון היא הבחנה מעניינת שעושה החוקר Eric Jensen בין emotion ל-feeling כאשר אמוציה היא בין תרבותית (שש אמוציות בסיסיות שציינתי מקודם, לפי Pultchik שמונה). לעומת זאת, feeling הוא תלוי תרבות ויש רגשות רבים ומגוונים: המצויינים רק בחלקם ברשימתו של חגי. חילוקי הדעות נובעים לפיכך מהבניה תרבותית שונה ומהעובדה שרגשות אינם וורבלים/קוגנטיבים מעצם טיבם.
- אולי כדאי לחלק את התבנית לשניים; בחלק הראשון ששת הרגשות הראשוניים, (המספר נע בין 3 ל 8 אצל חוקרים שונים אבל הרוב מסכימים על 6), ובשני עשרות - לפי Eric Jensen (מחבר, The Learning Brain, Brain-Based Learning) מאות - הרגשות הנוספים. שלומית ליר - שיחה 14:28, 14 באפריל 2008 (IDT)
- אני בעד הפיכת התבנית לתבנית עברו החלק הראשון הכולל כשש רגשות. בעניין הרגשות הנוספים, לפי דעתי מכיוון שהעניין לא מוגדר היטב תבנית כזו תיצור בעיה. יוסאריאן • שיחה 15:16, 14 באפריל 2008 (IDT)
- למה לא מוגדר טוב? אם הבנתי נכון Eric Jensen הגדיר את הנוספות. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' בניסן ה'תשס"ח • 19:44, 14 באפריל 2008 (IDT)
- מסכימה עם חגי, גם בויקי אנגלית מופיעה קשת הרגשות הזו. שלומית ליר - שיחה 22:44, 14 באפריל 2008 (IDT)
- יפה. הבה נאמץ את המבנה האנגלי של 6 + האחרים. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' בניסן ה'תשס"ח • 23:03, 14 באפריל 2008 (IDT)
- מסכימה עם חגי, גם בויקי אנגלית מופיעה קשת הרגשות הזו. שלומית ליר - שיחה 22:44, 14 באפריל 2008 (IDT)
- למה לא מוגדר טוב? אם הבנתי נכון Eric Jensen הגדיר את הנוספות. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י' בניסן ה'תשס"ח • 19:44, 14 באפריל 2008 (IDT)
- אני בעד הפיכת התבנית לתבנית עברו החלק הראשון הכולל כשש רגשות. בעניין הרגשות הנוספים, לפי דעתי מכיוון שהעניין לא מוגדר היטב תבנית כזו תיצור בעיה. יוסאריאן • שיחה 15:16, 14 באפריל 2008 (IDT)
- מצוין! מי יוכל לעשות זאת? שלומית ליר - שיחה 10:51, 16 באפריל 2008 (IDT)
- המצחיק הוא שגם אצלם החל עכשיו ויכוח דומה, והופ... ששת הבסיסיים נעלמו פתאום. בטח יחזרו מחר. אני בכל זאת מציע לאמץ את המבנה שלהם. אם תוכלי לסווג מי מתאים לאן, אטפל בצד הטכני. הנה הרשימה שלהם:
Base: Anger Disgust Fear Happiness Sadness Surprise
Others:
Acceptance
Affection
Ambivalence
Annoyance
Apathy
Anxiety
Boredom
Compassion
Confusion
Contempt
Curiosity
Depression
Desire
Disappointment
Doubt
Ecstasy
Empathy
Envy
Embarrassment
Euphoria
Frustration
Gratitude
Grief
Guilt
Hatred
Hope
Horror
Hostility
Hate
Hysteria
Interest
Jealousy
Loneliness
Lust
Paranoia
Pity
Pleasure
Pride
Rage
Regret
Remorse
Revenge
Shame
חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • י"א בניסן ה'תשס"ח • 14:50, 16 באפריל 2008 (IDT)
- אני סבורה שאין (כמעט) עוררין על ששת הרגשות הבסיסיים: עצב שמחה, כעס פחד, גועל הפתעה. לגבי השאר, בהחלט רשימה ראויה שניתן להוסיף עליה, שכן כאמור מדובר בעניין תלוי תרבות. שלומית ליר - שיחה 02:01, 17 באפריל 2008 (IDT)
- שלומית, חלקתי את התבנית כאמור לעיל. הוספתי את הרגשות מהאנגלי - מה שחסר. אנא עברי על הרשימה עתה וראי אם יש ערכים שצריך להוסיף או לגרוע. תודה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • ט"ז בניסן ה'תשס"ח • 10:29, 21 באפריל 2008 (IDT)
- אני סבורה שאין (כמעט) עוררין על ששת הרגשות הבסיסיים: עצב שמחה, כעס פחד, גועל הפתעה. לגבי השאר, בהחלט רשימה ראויה שניתן להוסיף עליה, שכן כאמור מדובר בעניין תלוי תרבות. שלומית ליר - שיחה 02:01, 17 באפריל 2008 (IDT)
- זה נראה הרבה יותר טוב עכשיו, ומתחיל להעביר גווניו המרובים של הרגש. אבחן את הנושא לעומק ואראה במה אפשר להוסיף/להסיר/ולשפר בימים הקרובים (כפי שתבחין צמצמתי בערך אחד). חג שמח, שלומית ליר - שיחה 00:46, 22 באפריל 2008 (IDT)
רגשות בסיסיים[עריכת קוד מקור]
מי החליט מהם הרגשות שמוגדרים כ"רגשות בסיסיים"? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 11:26, 24 ביולי 2008 (IDT)
- כך היה בתבנית האנגלית בעת חלוקה זו ולפי המלצה של שלומית לעיל. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א בתמוז ה'תשס"ח • 15:29, 24 ביולי 2008 (IDT)
- את זה הבנתי. אבל מהם הסימוכין? אני משער שזו עובדה שנקבעה בעבר על ידי גורמים חוץ-ויקיפדיים, אקדמאים כאלה או אחרים. מישהו יודע מי קבע ומתי? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 16:39, 24 ביולי 2008 (IDT)
- הפנה את תשומת ליבה של שלומית לשיחה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א בתמוז ה'תשס"ח • 16:42, 24 ביולי 2008 (IDT)
- כאמור, יש תיאוריות שונות לחוקרים שונים בשדה המחקר המרתק הזה. ההסכמה הקיימת בדרך כלל היא שקשת הרגשות (feelings) תלוית תרבות, ושיש רגשות (emotions) בסיסיים - לגבי מספרם הדעות חלוקות - כאשר חוקרים מוכרים בשדה Ekman, Friesen, and Ellsworth טוענים שקיימים ששה רגשות בסיסיים, חוקר אחר, Arnold טוען שיש 11 רגשות בסיסיים, Anger, aversion, courage, dejection, desire, despair, fear, hate, hope, love, sadness , יש כמו Oatley and Johnson-Laird שטוענים שקיימים חמישה רגשות בסיסיים, (כשהם מוצאים את הפתעה מרשימת הרגשות הבסיסיים), ויש גם אלו הטוענים שקיימים רק שני רגשות בסיסיים כמו Weiner and Graham המדברים על שמחה ועצב בלבד. שלומית ליר - שיחה 19:57, 24 ביולי 2008 (IDT)
- הפנה את תשומת ליבה של שלומית לשיחה. חגי אדלר • שיחה • תבניות מידע בערכים מחכות לך! • כ"א בתמוז ה'תשס"ח • 16:42, 24 ביולי 2008 (IDT)
- את זה הבנתי. אבל מהם הסימוכין? אני משער שזו עובדה שנקבעה בעבר על ידי גורמים חוץ-ויקיפדיים, אקדמאים כאלה או אחרים. מישהו יודע מי קבע ומתי? טוסברהינדי (שיחה ומוזיקה) 16:39, 24 ביולי 2008 (IDT)
האם יש מקום לרגשות הבאים?[עריכת קוד מקור]
להכניס - שאננות, שייכות/פטריוטיות, התרגשות, התפעלות, כיסופים/השתוקקות (או שזה נכלל בתוך כמיהה); [מה אם מתח, לחץ, ופרפרים בבטן? זה בכלל מוגדר כרגשות?].
להוציא - הזדהות (למעשה זה אמפתיה), געגועים הביתה (מה ההבדל מגעגוע?) ודו-ערכיות (מוגדר כרגש?) Songuard - שיחה 07:45, 15 באוקטובר 2008 (IST)