שיחה:המחאה נגד מדיניות הקורונה בישראל
חשיבות\איחוד\פיצול[עריכת קוד מקור]
שימו לב, ערך זה נכתב בעוד מתנהל דיון פיצול בש:מגפת הקורונה בישראל#פיצול לכתיבת ערך התנהלות מממשלות בתקופת מגפת הקורונה בישראל שערך זה יכול להיות פרק משמועתי בו.
מתייג את ידידי, HaShumai לַבְלוּב • 📜 • 🍅 • 13:03, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני לא חושב שזה אותו דבר, טרם יש ערך על המחאה נגד מדיניות הקורונה, רוצים רק לפתוח ערך על התנהלות הממשלות בתקופת מגפת הקורונה בישראל, וגם לא יהיה ערך על המחאה אם לא יכתבו אחד. הערך הזה נכתב בהתבסס על המחאה ולדעתי יש לו חשיבות רבה מפני שאלפים השתתפו בה. אני
בעד חשיבות אקסינו - שיחה 13:06, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- טכנית, הערך עצמו נמחק בגלל חוסר חשיבות לפני שבוע-שבועיים. החלק הראשון לאחד ל-המחאה נגד בנימין נתניהו/המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים וחמש. החלק השני למחיקה מהירה. PRIDE! - שיחה 13:14, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- הנושא הכללי הוא משהו שאפשר לכתוב עליו ערך. אך כרגע זה רק אוסף של מספר ארועים שלא בטוח לפי מה דווקא הם נבחרו. ערך אנציקלופדי צריך לתאר תופעה ואז אפשר להביא לה מספר דוגמאות מייצגות. ערך שכולו רק רשימת דוגמאות לא מתאר את התופעה. Dovno - שיחה 14:31, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- בפרט, הערך הוא תרגום של ערך באנגלית, שנוצר גם הוא היום, ולפי תקציר היצירה שלו הוא אוסף של כמה פסקאות שלוקטו משלושה ערכים אחרים קיימים: (Protests over responses to the COVID-19 pandemic), (Kettling), (Protests against Benjamin Netanyahu). Dovno - שיחה 15:25, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- למה לאחד למחאה נגד בנימין נתניהו? זה ממש לא קשור אחד לשני.. אקסינו - שיחה 17:14, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
- ובגלל זה קיים / PRIDE! - שיחה 15:47, 4 באוקטובר 2021 (IDT)
- הנושא הכללי הוא משהו שאפשר לכתוב עליו ערך. אך כרגע זה רק אוסף של מספר ארועים שלא בטוח לפי מה דווקא הם נבחרו. ערך אנציקלופדי צריך לתאר תופעה ואז אפשר להביא לה מספר דוגמאות מייצגות. ערך שכולו רק רשימת דוגמאות לא מתאר את התופעה. Dovno - שיחה 14:31, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- טכנית, הערך עצמו נמחק בגלל חוסר חשיבות לפני שבוע-שבועיים. החלק הראשון לאחד ל-המחאה נגד בנימין נתניהו/המחאה נגד ממשלת ישראל השלושים וחמש. החלק השני למחיקה מהירה. PRIDE! - שיחה 13:14, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
שלום, כיוצר הערך - אני נותן לכם כמובן את הבמה לדיון על נכונותו והצורך האנציקלופדי בו. אציין כי מחאה נגד מדיניות הממשלה ובעת האחרונה ספציפית נגד חובת חיסונים / נגד חיסונים על ידי קבוצות שונות בחברה הישראלית היא תופעה בהחלט ניכרת כן במקורות וכן בדיון הציבורי (למשל [1], [2], [3]). כמו כן, דבר דומה קורה ברב המדינות בעולם.Greyshark09 - שיחה 15:43, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- אכן יש מחאה, וזו תופעה ניכרת. אבל כדי לכתוב על תופעה צריך לסקר את כלל התופעה, הרכביה והשלכותיה, ולא רשימת דוגמאות. למשל, יש לנו ערך מכובד על התנגדות לזכויות להט"ב המתאר את התופעה, אך אינו מורכב מרשימת הפגנות ותו לא. Dovno - שיחה 16:12, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני חושב שהפיצול המתגבש של התנהלות הממשלה מול מגפת הקורונה, שלבלוב קישר אליו למעלה, יהיה "בית" ראוי לנושא הזה. בהעדר ערך על מדיניות הקורונה בישראל משונה בעיני שיהיה ערך רק להתנגדות. צריך קודם לתאר את המדיניות ואז את ההתנגדויות או תמיכה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:31, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
- תומך בחשיבות במידה ומקצר באופן משמעותי את הערך הראשי. במידה וזה לא צפוי - אין חשיבות לעדך נפרד. דוד55 - שיחה 06:16, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
- נגד חשיבות. לא כל טענה, מחלוקת, פולמוס, חירטוט רשת, או ביקורת צריכה להופיע באנציקלופדיה. אין לזה סוף. יהפוך בסוף גם לסוביקטיבי או סלקטיבי או סובל מפירוט יתר. גם לא כל מחאה בנושא מסוים אמורה להופיע. מחאות נישתיות וזעירות אינן דורשות איזכור. כך המחאה נגד נתניהו לא הוזכרה עד שהיא גדלה למימדים של עשרות אלפים ( והפכה לערך כשהיא הפכה למתמשכת) ולא הוזכרה מחאה של כמה אזרחים (פעילי ליכוד בעיקר) נגד בנט למשל. 08:44, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
- לצערי נראה שהפיצול שהזכרתי למעלה לא יתממש ולא יוקדש ערך לנושא הרחב יותר של המדיניות עצמה. בלי הקשר זה, אני חושש שבעייתי מדי לתת "גג" מתאים לנושא הזה של מחאה למדיניות בלי עיסוק נרחב בעצם המדיניות עצמה, ומבחינתי לבדו אין לנושא די חשיבות אנציקלופדית. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:03, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
- +1 לדברי @איש השום. מקף־‽ 15:06, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
- באתי לקרוא את הדיון ולהביע את דעתי, אך הדיון מפוצל ב-3 דפי שיחה שונים וזה בלתי אפשרי לעקוב אחרי זה... דזרט • שיחה • צאו להתחסן - הבריאות לפני הכל! 17:24, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
- בעד חשיבות הערך הינו בעל מידע אינציקלופדיBalberg - שיחה 17:29, 1 באוקטובר 2021 (IDT)
- הערך לא הכי ניטרלי ומקשר בין אירועים שאני לא בטוח.ה בדיוק איך הם קשורים לנושא הערך. לא יודע.ת מה דעתי על חשיבות, אבל ללא ספק צריך לשכתב משמעותית את הערך. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 11:35, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
- בעד חשיבות Tshuva - שיחה 15:07, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
- הערך לא הכי ניטרלי ומקשר בין אירועים שאני לא בטוח.ה בדיוק איך הם קשורים לנושא הערך. לא יודע.ת מה דעתי על חשיבות, אבל ללא ספק צריך לשכתב משמעותית את הערך. 💛🤍שוקו מוקה💜🖤 • שיחה • הצטרפו למיזם משחקי הוידאו! • 11:35, 3 באוקטובר 2021 (IDT)
- נגד חשיבות. לא כל טענה, מחלוקת, פולמוס, חירטוט רשת, או ביקורת צריכה להופיע באנציקלופדיה. אין לזה סוף. יהפוך בסוף גם לסוביקטיבי או סלקטיבי או סובל מפירוט יתר. גם לא כל מחאה בנושא מסוים אמורה להופיע. מחאות נישתיות וזעירות אינן דורשות איזכור. כך המחאה נגד נתניהו לא הוזכרה עד שהיא גדלה למימדים של עשרות אלפים ( והפכה לערך כשהיא הפכה למתמשכת) ולא הוזכרה מחאה של כמה אזרחים (פעילי ליכוד בעיקר) נגד בנט למשל. 08:44, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
- תומך בחשיבות במידה ומקצר באופן משמעותי את הערך הראשי. במידה וזה לא צפוי - אין חשיבות לעדך נפרד. דוד55 - שיחה 06:16, 30 בספטמבר 2021 (IDT)
- אני חושב שהפיצול המתגבש של התנהלות הממשלה מול מגפת הקורונה, שלבלוב קישר אליו למעלה, יהיה "בית" ראוי לנושא הזה. בהעדר ערך על מדיניות הקורונה בישראל משונה בעיני שיהיה ערך רק להתנגדות. צריך קודם לתאר את המדיניות ואז את ההתנגדויות או תמיכה. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 16:31, 29 בספטמבר 2021 (IDT)
יש הבהרת חשיבות של אקסינו לַבְלוּב • 📜 • 🍅 00:21, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
- הערך הנוכחי אמנם מצריך עבודה ושיפור, אבל כפי שציין גם Dovno, קיימת חשיבות עקרונית לערך שעוסק בתופעה של ההתנגדות למדיניות בנושא הקורונה בישראל. מדובר על תופעה רחבה ובעלת משמעות, שזוכה גם להתייחסות לא מעטה בתקשורת, ובוודאי כאשר מסתכלים על מה שקורה ברשתות החברתיות רואים עד כמה היא נוכחת ומפלגת (עוד יותר) את החברה הישראלית. Lostam - שיחה 10:22, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
- אבהיר שאני תומך בהעברה לטיוטה עד שיהיה כאן ערך אנציקלופדי שסוקר את התופעה ולא רשימה שרירותית של מקרים. Dovno - שיחה 10:36, 6 באוקטובר 2021 (IDT)
- להבנתי, האירועים המתוארים בטלים בשישים. כל האירועים קטנים ורובם לא משפיע. דיון רשת (שלעיתים מנותקת מהמציאות בעזרת פרופילי פייק) יש על כמעט כל נושא והוא לא מוגדר כ"מחאה". לא כל דיון\ הפגנה צריכה ערך או ערך סל. ויקי אינה רשימת מכולת. אין מקורות פה לחשיבות. 109.64.254.86 18:38, 15 בדצמבר 2021 (IST)
- אפשרות שאתה יכול לנסות לדגום אותה בכוחות עצמך היא לבחור בפינצטה מהערך, למשל, את שני הנושאים האיזוטרים ביותר לטעמך, להסיר רק אותם באופן ספציפי-כירורגי ממש, ולנמק בהרחבה פה או בתקציר עריכה (עדיף פה) מדוע הסרת. תוכל להתנסות במהלך או שניים כאלו כדי שנוכל לראות אם עריכות כאלו יקבלו רוב, או יובילו לגרסה אלטרנטיבית שכולם יסכימו שהיא שיפור על מה שהיה קודם, ואז נוכל להבין אם זה כיוון טוב לשיפור הערך. יש ערכים שמהלכים כאלו עשו בהם פלאות. קח בחשבון אבל שמחיקה זה עניין קצת יותר רגיש, אז הקפד להתבטא בכבוד לתוכן, ככל שיעלה בידך. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 00:21, 17 בדצמבר 2021 (IST)
- אני בעד השיטה שהציע איש השום לעיל. כמו כן, כדי להתבטא נגד שימוש בפרופילי פייק במהימנות - מומלץ לפחות לעשות פרופיל קבוע בויקיפדיה.Greyshark09 - שיחה 09:37, 19 בדצמבר 2021 (IST)
- אציין שאני לא רואה בעיה נורמטיבית עם מי שבוחר לתרום מחוץ לחשבון, וכן ההקבלה ל"פרופילי פייק" בעייתית כי אין פה כל זיוף. איש השום (HaShumai) - כתבו לי הודעה - מחשבות על ייעול מחלוקות 23:58, 19 בדצמבר 2021 (IST)
מחאה של חברי ליכוד[עריכת קוד מקור]
לגבי ח"כ מטעם ליכוד גדי יברקן וחבר ליכוד משה פייגלין, לגבי הראשון אפשר להגיד באופן ברור כי המקורות התייחסו למחאתו בכנסת כנגד מדיניות התו הירוק כמחאה פומבית והדבר יצר פולמוס לא קטן. הוא לא נכלל כחלק מתנועת המחאה העיקרית (המבצעת הפגנות בעיקר בתל אביב ורעננה), אבל חד משמעית הוגדר בתקשורת כ"חבר הכנסת, שמחה על ההגבלות הנוגעות לאזרחים שלא התחסנו בתקנות התו הירוק" (ציטוט מתוך [4]). לגבי משה פייגלין המחאה שלו היא בעיקר בערוץ התקשורת שלו ולא באירועים פומביים, אך כבר הצטרף למספר אירועים של תנועות המחאה [5].Greyshark09 - שיחה 18:49, 1 בינואר 2022 (IST)
שינוי שם[עריכת קוד מקור]
לא צריך ליידע את המילה הראשונה? PRIDE! - שיחה 16:02, 18 ביולי 2022 (IDT)
מדוע לא מוזכר כי[עריכת קוד מקור]
חלק מהמחאה נגד בנט היא בגלל אמירתו כי הוא רוצה ש"הורים יריבו אחד עם השני"? Anialmoni - שיחה 17:58, 29 ביולי 2022 (IDT)
- לא יודע אם הוא אמר את זה אבל לא כל אמירה צריכה להכנס לערך. גילגמש • שיחה 18:34, 29 ביולי 2022 (IDT)
- אה, אתה לא גר בארץ כנראה. אז הנה בשבילך: [6], [7], איזה ערך מוטה ולא נייטרלי בכלל, וגם אתה עצמך. Anialmoni - שיחה 18:43, 29 ביולי 2022 (IDT)
- בדקתי את הקישור הראשון. לא כתוב שם שמר בנט ביקש מההורים לריב אחד עם השני, אלא להפעיל לחץ. יש שיטות שונות להפעלת לחץ, לאו דווקא בצורה של מריבה. כך או כך אני לא חושב שיש מקום לאזכור הדבר בערך. באשר להערה האישית - לא אתייחס. גילגמש • שיחה 18:45, 29 ביולי 2022 (IDT)
- הייתי מציע שנשנה את שם הערך ל"ניסיון להפיכה ממשלתית על ידי מתנגדי חיסונים". זה נייטרלי. כמובן כאשר מדובר במחאה פרסונלית כנגד ראש ממשלת השינוי נפתלי בנט, והמחאה כלל לא קרתה במהלך ממשלת נתניהו. בכלל, כל מה שעושים מתנגדי החיסונים זה להפיץ דיסאינפורמציה, וכל מי שתומך בהם, גם מי שחוסן, הוא מתנגד חיסונים. יתרה מזאת, כל עיתונאי או אזרח שחוסן וסירב לעוד מנות, הוא מתנגד חיסונים מסוכן, שיש לעצור אותו ולכלוא אותו, כדי שלא יפיל את הממשלה הברוכה הזו, שהביאה לנו חיסונים שנתניהו לא הביא, ושכל המטרה של המחאה כאמור היא להרוס את ממשלת השינוי. Anialmoni - שיחה 18:50, 29 ביולי 2022 (IDT)
- עוד אוסיף כי כל מתנגדי החיסונים הם תומכי נתניהו שרוצים להפיל את ממשלת השינוי, שמעוניינים בחורבן הדמוקרטיה הישראלית, שמהווים סכנה לציבור ויש לכלוא אותם בתא אפור שינמקו בו. הנה, בשורה אחת הצלחתי להכניס את עמדותיהם של כותבי הערך הזה. למה שלא פשוט נשמיד את כל מתנגדי החיסונים, גם אלו שהתחסנו, וגם אלו שלא מתנגדים לחיסונים אלא רק לחיסון הקורונה? העולם יהיה טוב יותר אם כולנו נצביע בנט, נתמוך בו, נתמוך בחוק חיסון חובה, נפלה ונדיר מהציבור לא מחוסנים ואם אפשר גם נשסה את המשטרה בהם. זו נייטרליות, זו דמוקרטיה! Anialmoni - שיחה 18:53, 29 ביולי 2022 (IDT)
- "כל מתנגדי החיסונים הם תומכי נתניהו שרוצים להפיל את ממשלת השינוי, שמעוניינים בחורבן הדמוקרטיה הישראלית, שמהווים סכנה לציבור ויש לכלוא אותם בתא אפור שינמקו בו." מופרך מהיסוד. אתה באמת מעוניין לכלוא מיליון מצביעי ליכוד? גופיקו (שיחה) 09:09, 31 ביולי 2022 (IDT)
- הבנת ציניות היא לא הצד החזק שלך אני מבין Anialmoni - שיחה 23:19, 31 ביולי 2022 (IDT)
- "כל מתנגדי החיסונים הם תומכי נתניהו שרוצים להפיל את ממשלת השינוי, שמעוניינים בחורבן הדמוקרטיה הישראלית, שמהווים סכנה לציבור ויש לכלוא אותם בתא אפור שינמקו בו." מופרך מהיסוד. אתה באמת מעוניין לכלוא מיליון מצביעי ליכוד? גופיקו (שיחה) 09:09, 31 ביולי 2022 (IDT)
- עוד אוסיף כי כל מתנגדי החיסונים הם תומכי נתניהו שרוצים להפיל את ממשלת השינוי, שמעוניינים בחורבן הדמוקרטיה הישראלית, שמהווים סכנה לציבור ויש לכלוא אותם בתא אפור שינמקו בו. הנה, בשורה אחת הצלחתי להכניס את עמדותיהם של כותבי הערך הזה. למה שלא פשוט נשמיד את כל מתנגדי החיסונים, גם אלו שהתחסנו, וגם אלו שלא מתנגדים לחיסונים אלא רק לחיסון הקורונה? העולם יהיה טוב יותר אם כולנו נצביע בנט, נתמוך בו, נתמוך בחוק חיסון חובה, נפלה ונדיר מהציבור לא מחוסנים ואם אפשר גם נשסה את המשטרה בהם. זו נייטרליות, זו דמוקרטיה! Anialmoni - שיחה 18:53, 29 ביולי 2022 (IDT)
- הייתי מציע שנשנה את שם הערך ל"ניסיון להפיכה ממשלתית על ידי מתנגדי חיסונים". זה נייטרלי. כמובן כאשר מדובר במחאה פרסונלית כנגד ראש ממשלת השינוי נפתלי בנט, והמחאה כלל לא קרתה במהלך ממשלת נתניהו. בכלל, כל מה שעושים מתנגדי החיסונים זה להפיץ דיסאינפורמציה, וכל מי שתומך בהם, גם מי שחוסן, הוא מתנגד חיסונים. יתרה מזאת, כל עיתונאי או אזרח שחוסן וסירב לעוד מנות, הוא מתנגד חיסונים מסוכן, שיש לעצור אותו ולכלוא אותו, כדי שלא יפיל את הממשלה הברוכה הזו, שהביאה לנו חיסונים שנתניהו לא הביא, ושכל המטרה של המחאה כאמור היא להרוס את ממשלת השינוי. Anialmoni - שיחה 18:50, 29 ביולי 2022 (IDT)
- בדקתי את הקישור הראשון. לא כתוב שם שמר בנט ביקש מההורים לריב אחד עם השני, אלא להפעיל לחץ. יש שיטות שונות להפעלת לחץ, לאו דווקא בצורה של מריבה. כך או כך אני לא חושב שיש מקום לאזכור הדבר בערך. באשר להערה האישית - לא אתייחס. גילגמש • שיחה 18:45, 29 ביולי 2022 (IDT)
- אה, אתה לא גר בארץ כנראה. אז הנה בשבילך: [6], [7], איזה ערך מוטה ולא נייטרלי בכלל, וגם אתה עצמך. Anialmoni - שיחה 18:43, 29 ביולי 2022 (IDT)
- שירות לוויקיפד: [8].― מקף︙ණ 19:07, 29 ביולי 2022 (IDT)
- אני רואה שגם אתם בטוויטר :) Anialmoni - שיחה 19:12, 29 ביולי 2022 (IDT)
- מה היוזר? שאעשה פולוו, או בלוק Anialmoni - שיחה 19:14, 29 ביולי 2022 (IDT)
- אני רואה שגם אתם בטוויטר :) Anialmoni - שיחה 19:12, 29 ביולי 2022 (IDT)
נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (אוקטובר 2022)[עריכת קוד מקור]
שלום עורכים יקרים,
מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר בהמחאה נגד מדיניות הקורונה בישראל שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:
- https://www.corona-files.org.il/whatif נמצא כקישור שבור. מומלץ להוסיף https://web.archive.org/web/20210121211919/https://www.corona-files.org.il/whatif לכתובת המקורית.
כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.
הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.
בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 19:14, 23 באוקטובר 2022 (IDT)