שיחה:אישה

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

אני מה זה בהלם שערך כזה חשוב עדיין היה חסר בוויקי. פתחתי את הערך בשלשה מילים. אולם אני מקווה לשבת עמוק בלילה ולערוך את הערך הזה באופן ענייני. פטר רחם 19:22, 21 דצמ' 2004 (UTC)

אני מציעה לך להעזר בערכים כמו מגדר ואפליית נשים. בהצלחה, דורית 19:32, 21 דצמ' 2004 (UTC)
הכיתוב שתחת התמונה לא ברור. פטר רחם 07:37, 23 דצמ' 2004 (UTC)
אתה לא רואה את האותיות או שאינך יודע מה זאת החללית הזאת? גילגמש 07:39, 23 דצמ' 2004 (UTC)
הכיתוב לא היה נכון כמדומני, והוא תוקן. ואגב, מה זו החללית הזו??? פטר רחם 10:58, 23 דצמ' 2004 (UTC)
חללית מחקר. אתה יכול ללחוץ על הקישור הכחול וללמוד אודותיה. גילגמש 11:51, 23 דצמ' 2004 (UTC)

מעמד האישה ביהדות[עריכת קוד מקור]

הסרתי אותו מכאן, כי יש ערך ארוך מאוד שעוסק בזה ומספיק הפניה לשם. כאן לדעתי המקום לדון בהיבטים השונים של האישה והנשיות, הפיזיולוגים הפסיכולוגיים והאחרים אם יש. --אפי ב. 12:01, 23 דצמ' 2004 (UTC)

שתי שאלות[עריכת קוד מקור]

  1. שאלה קצת רגישה: האם השדיים נחשבים לאברי מין ורבייה?
  2. יש לי תחושה שהנתונים לגבי תוחלת החיים של הגברים בישראל אינם נכונים, ותוחלת החיים הרבה יותר גבוהה (בערך 77 שנים אא"ט)

ערןב 21:19, 14 מרץ 2005 (UTC)

  1. הם אברי מין כי הם שונים בין המינים.
  2. תבדוק בלמ"ס. טרול רפאים 21:24, 14 מרץ 2005 (UTC)
לעניות דעתי השדיים אינם אברי מין, משום שאינם משמשים לרבייה (הם משמשים למתן מזון לתינוק לאחר שנולד). שוני בין המינים קיים באיברים נוספים (מבנה המותניים, למשל), שאינו הופך אותם לאברי מין. דוד שי 21:42, 14 מרץ 2005 (UTC)
ואת תוחלת החיים תיקנתי לפי הלמ"ס. דוד שי 21:52, 14 מרץ 2005 (UTC)
יש שוני כמעט בכל האיברים - למשל בפנים. הרי אפשר להבדיל בין גבר לאישה רק על סמך פניהם זה לא הופך את הפנים לאיברי רביה. גם האגן של האישה שונה במבנהו מהאגן של הגבר. אני בספק רק אם שדיים נחשבים לאיברי מין או רביה. גילגמש שיחה 22:04, 14 מרץ 2005 (UTC)

הפניה[עריכת קוד מקור]

ראשית, האם הכתיב הנכון הוא אישה או אשה? שנית, הבחנתי שיש בוויקי הפניות (אדומות) רבות לאשה. יש לתקנן (במקרה וזהו כתיב שגוי) או ליצור הפניה. מה דעתכם? Pixie 10:27, 20 אפר' 2005 (UTC)

לפי הכללים הנוכחיים של האקדמיה ללשון העברית, הכתיב הנכון הוא אישה. זה כתיב שקשה לי מאוד להתרגל אליו (וכנראה איני יחיד), לכן הוספתי הפניה מאשה. דוד שי 11:52, 20 אפר' 2005 (UTC)

היכן מיוצרים ההורמונים הנשיים? כדאי שזה יהיה כתוב בערך.

מין ומגדר[עריכת קוד מקור]

הערך שיייך לקטגורית מגדר אך הוא מתעלם לחלוטין מנושא המגדר ומתאר רק את הפן המיני הפיזיולוגי. המגדר הנשי הוא סט ההתנהגויות המקובלות על ידי נקבה אנושית. כל התכונות הלא פיזיולוגיות שאנחנו מגדירים כנשיות הן ביטוי של מגדר. אני חושב שצריך למצוא דרך לשלב את הנושא בערך ואפילו לשנות את ההגדרה. נמר ערבות סיבירי 23:07, 13 מאי 2006 (IDT)


תפקידי האשה?[עריכת קוד מקור]

הערך הזה בעיתי מאד בעיני. הוא מגדיר את האשה באמצעות ההבדלים בינה לבין הגבר. זו תפיסה פטריארכלית קיצונית. בכל זאת, הסתפקתי בתיקונים קלים. לדעתי צריך לכתוב אותו מחדש, תוך שלוב של ביולוגיה ומגדר.

גלעד סרי לוי 03:11, 28 מאי 2006 (IDT)

למה בערך האנגלי יש תמונה[עריכת קוד מקור]

של מישהי ערומה? אגב זה גם בערך בגרמנית.

תשאל אותם אנחנו לא אחראיים עליהם.הידרו 19:43, 8 באוקטובר 2006 (IST)

התמונה[עריכת קוד מקור]

הציור לא ממש מפריע לי, אבל אני חושב שיש די הרבה אנשים שזה כן יפריע להם, והרי אין באמת צורך בהצגת איור של גוף נשי עירום. כולם יודעים מהי אישה; מקסימום אפשר סתם לשים תמונה של אישה לבושה (ככה בדרך כלל היא נראית...). הללשיחה תיבת נאצות 12:11, 19 בפברואר 2007 (IST)

מה זה צריך להיות? זהו אתר פורנוגרפיה? גם אם זו תמונה מצויירת, לפי ההלכה אסור לראות אותה. ואולי תגידו לי שאתם לא שומרים על ההלכה. אבל מה עם מי שכן? האם ויקיפדיה יכולה להכריח אותו לעבור על ההלכה כתנאי לקריאה של הערך? וחוץ מזה, שהתמונה ממש מיותרת. אפשר במקומה לשים סתם תמונה של אישה. אפשר גם של אישה אמיתית (ועדיף אישה בלי שפם כדי לא לבלבל את הקוראים). Eytanar 17:58, 24 באפריל 2007 (IDT)

זו תמונה שמתארת טוב את מבנה גוף האישה, היא מאוד אוניברסלית, היא תורמת להבנת הערך ויש לה ערך היסטורי. למעשה זו תמונה שנבחרה לייצג את האנושות. זהו איור מדעי לכל דבר ואין בו שום סממנים פורנוגרפיים. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה אובייקטיבית שלא פועללת לפי הכללים של שום תרבות. אם יש לך תמונה טובה יותר אתה מוזמן להציע. דניאל ב. 18:07, 24 באפריל 2007 (IDT)
ראה דברי הלל למעלה מזה. למסקנה, אני מסכים עם הלל ועם איתן. בברכה, ינבושד.
אפשר לפתור את זה עם תבנית:תמונה מוסתרת. דניאל ב. 18:15, 24 באפריל 2007 (IDT)
מישהו יכול להקטין את התמונה המוסתרת בלי לפגוע בכותרת? הידרו 19:51, 24 באפריל 2007 (IDT)
אני לא ממש חושב שאפשר. אבל זה לא נורא מכיוון שמי שזה מפריע לו תמיד יכול לסגור את החלון. דניאל ב. 19:56, 24 באפריל 2007 (IDT)

ההערות שהופיעו בדיון זה מזעזעות למדי. האמנם "כולם יודעים מהי אישה"? בוודאי רבים אינם יודעים איך נראה גופה של האישה, אם כי אני מסכים שכולם יודעים איך נראית אישה לבושה, שזה עניין אחר לגמרי. בערך העוסק באישה, ראוי להראותה כפי שהיא, כפי שהקב"ה ברא אותה - עירומה, בצלם אלוהים ברא אותה. את הבגדים ברא האדם, ועליהם נכתוב בערך אופנה, ובו ניתן תמונות של נשים לבושות. התמונה איננה פורנוגרפיה, ואוי לו למי שרואה בה פורנוגרפיה. אין בציור אפילו שמץ של גסות - זו תמונה עדינה ורבת משמעות, שנלקחה מלב התרבות המערבית (ראו פיוניר 10).

מחמת הסקרנות, אשמח לקבל הפניה מדויקת לקביעה שלפי ההלכה אסור לראות ציור זה. אזכירכם את דבריהם של רבי עקיבא ורב כהנא (מסכת ברכות, ס"ב, ב): "תורה היא וללמוד אני צריך", שמהם אני למד שמצווה לראות ציור זה.

בשלב זה אני מחזיר את התמונה לקדמותה, משום שהסתרתה היא בניגוד גמור לתפיסת עולמי, ואינני יכול להיכנס לדף זה, ולוויקיפדיה העברית בכלל, כאשר תמונה זו מוסתרת. דוד שי 22:36, 24 באפריל 2007 (IDT)

לדוד שי, לפי דף השיחה הזה, הרוב מתנגד לתמונה. לפי הזכור לי, אין העדפה לאף ויקיפד על אף ויקיפד (כולל מפיעלי מערכת) בהחלטות. אז אני לא מבין איך החזרת את התמונה רק בגלל שזה מפריע לך, בלי להתחשב בדעה של הרוב. ובקשר ל"תורה היא וללמוד אנו צריכים", זה נאמר על לימוד תורה והלכות! כלומר, אדם צריך ללמוד לדוג' על מחזור האשה, כדי לדעת מתי היא טמאה. אבל משפט זה אינו מתיר ללמוד כל דבר, אלא כמו שהוא מתחיל: תורה היא וללמוד אנו צריכים.(מצטער אם אני נשמע כועס, אני לא. אני רק רוצה להבין איך הדברים עובדים פה) Eytanar 01:37, 25 באפריל 2007 (IDT)
רק שאני אדע, תמונת איש מותר? נעה 01:46, 25 באפריל 2007 (IDT)
אני משועשע מהדיון. התמונה הזו נשלחה לחלל כייצוג למין האנושי למקרה שחייזרים יתקלו בה והיא משמשת לעיתים קרובות כברירת מחדל לייצוג גוף האישה, אבל הפלא ופלא - כאן היא לא מתאימה?! אבסורד. אולי גם תרצו שנשתמש בגרסה הישראלית המוצנעת לפסל דוד? אין מקום לפוריטניות באנציקלופדיה. קרני שיחהמקטרת השלום 01:52, 25 באפריל 2007 (IDT)
Eytanar תפס אותי בקלקלתי - פעלתי בניגוד לדעת הרוב בדיון זה. כדי להבהיר שבכל זאת היה בסיס מוצק לפעולתי, ראו תקדים בויקיפדיה:רשימת ערכים במחלוקת/:פרויקט ספרות זולה.
עדיין לא קיבלתי תשובה לשאלתי היכן ההלכה אוסרת לראות ציור זה. באשר לפרשנות המצמצמת לדברי רבי עקיבא: במסגרת "שבעים פנים לתורה" יש מקום גם לפרשנות המרחיבה שלי, לפיה לימוד לשם הוספת דעת, כל לימוד ולא רק כזה העוסק בתרי"ג מצוות, כשר הוא.
ככה סתם, נזכרתי בקטע הפתיחה של "הנסיך הקטן", שבו הנסיך מבקש "צייר לי כבשה", והמספר מצייר תיבה ומסביר שבתוכה יש כבשה. אולי כך צריך לצייר גם אישה וגבר. דוד שי 07:12, 25 באפריל 2007 (IDT)
לדוד שי, הנה מקור לאיסור. Eytanar 14:27, 27 באפריל 2007 (IDT)
זה נראה כאילו שאלת במיוחד למעני, תודה רבה. מובן שהתשובה "לעניות דעתי אין כל היתר בדבר" קצרה מאוד. היא בוודאי מספקת למי שמורגל לציית לרבנים, אך אני, שכבר איני מורגל בכך, מבקש תשובה מפורטת יותר, שתציג דברי ראשונים ואחרונים בסוגיה זו. דוד שי 18:27, 27 באפריל 2007 (IDT)
בתור אישה הזדעזעתי לחלוטין מהתמונה. אני ממש לא חושבת שצריך לפרסם תמונה כזו כדי לדעת איך אישה נראית... נו באמת, כאילו שזה מה שהופך את הערך להיות יותר איכותי.. אם תערכו הצבעה למחיקת התמונה אני מאוד מאוד בעד... (הייתי מוחקת עכשיו..).
חוצמזה-אהבתי את הרעיון של "הנסיך הקטן" של דוד שי אבל שאלה לי אלייך- לפי הפרשנות שלך הרי שאין גבול למה שאדם צרי להיחשף אליו במסגרת "לימודו" ולדעתי כל אדם צריך לדעת עד היכן הוא לומד ולמה הוא נחשף בעצת היצר במסווה של "לימוד" שהרי לא הגיוני שבבית המדרש יתחילו לתלות כל מיני תרשימי זרימה ותמונות למיניהם רק כדי "להחכים", ותאמין לי שהם מתעסקים בנושאים נורא צנועים (ולכן גם מכוסים-שהרי צניעות יש בה מן הכיסוי-צניעות בלבוש,צניעות של ענווה ועוד) ‏stars‏ • שיחה 22:59, 7 באוגוסט 2007 (IDT)
הצעת פשרה בהתאם להצעתו של דוד שי. בית שיש בו גם איש וגם אישה. בעצם יכולה להיות בעיה כי עכשיו עלול להיות כאן דין ייחוד. --אפי ב.שיחה • 14:49, 4 ביוני 2008 (IDT)

האם מבקשים כאן לפתוח מהדורות מיוחדות של אנציקלופדיה לפי סוג אוכלוסיה ומה אסור להראות? אני לא אשף בחינוך, אבל לדעתי קיימת חשיבות להראות לילד תמונה של איבר מין מתישהו, אם רוצים שהוא ידע משהו בחיים. הראש - שיחה 17:25, 30 במרץ 2019 (IDT)

תמונת הבית היא סוג של תיבת שרדינגר? הראש - שיחה 17:26, 30 במרץ 2019 (IDT)

מי כתב פה את השטות הזאת?[עריכת קוד מקור]

"נשים ורבליות יותר מגברים. על פי מחקרים שנעשו נשים משתמשות בכמות גדולה יותר של מילים מגברים (כמעט פי 3). הדיבור בין נשים אינטימי יותר מאשר דיבור בין גברים, ומגיע לדקויות מאוד גדולות של התנהגות ויחסים בין בני אדם." אם אין מקור לזה בבקשה תורידו את זה מפה. תודה. אנונימי/ת לא חתם/ה

צודק, הסרתי. גוונא שיחה פנים חדשות לערכי הלכה 16:15, 28 בפברואר 2011 (IST)

מגדר מין ומה שביניהם[עריכת קוד מקור]

מי שמפרש את המילה אישה בתור מין (כלומר, בתור נקבה אנושית) זוהי זכותו וזוהי חובת הקהילה האינציקלופדית לייצג את העמדה הזו כיוון שזוהי עמדה נפוצה ביותר. מצד שני, מבחינה ברורה ביותר - יש את המילה נקבה שמתארת אך ורק מין, ואת המילה אישה שמתארת מין ומגדר, ולכן חשוב לי שהערך הוויקיפדי ישקף את הצורך הזה בשקיפות בשפה. בעצם מה שאני מנסה להגיד, זה שבמילה אישה מתואר הרבה יותר מגדר מאשר מין, והערך צריך לשקף את זה. בגדול, צריך לעשות עריכה מאסיבית פה. שלכם, ניר. 84.111.96.180 20:43, 25 ביוני 2012 (IDT)

אפשר, אולי, לציין את הגישה החדשנית באשר למשמעות המילה "אישה", אך מידע זה מקומו בסוף הערך, ולא בשכתוב מסיבי שלו. דוד שי - שיחה 05:49, 26 ביוני 2012 (IDT)
הערך הוויקיפדי לא צריך לכלול כל הגדרה מילונית למילה. על הגישה המדוברת צריך לכתוב בערך מגדר. דניאל תרמו ערך 07:21, 26 ביוני 2012 (IDT)
וק:נמנ 

יש כמות רבה של אנשים, שלא מכירים מכירים ב"אשה" במובן הפיזי. לכן זה לא טענה מוסכמת, ובהחלט לא הדעה היחידה. אין מקום להגדיר אישה בהגדרה אחת, שאולי מקובלת על החברה ההטרו-נורמטיבית, מבלי לתת במה לתפיסה הנגדית. -93.172.172.18 14:33, 20 ביולי 2012 (IDT)

אפשר לפתוח דף פירושונים: אשה (הנקבה באדם) אשה (זהות מגדרית) אשה (סרט) . .

 הראש - שיחה 17:20, 30 במרץ 2019 (IDT)

סקסיזם[עריכת קוד מקור]

סקסיזם בולט לאורך כל המאמר NewYorkerDean - שיחה 20:41, 29 באוקטובר 2012 (IST)

האם תוכל/י להרחיב מעט, כדי שנבין את כוונתך? דוד שי - שיחה 06:59, 19 בנובמבר 2012 (IST)
פמיניזם דוגמטי הוא מה שבולט כאן לאורך כל המאמר Tamarnet - שיחה 17:20, 29 באפריל 2017 (IDT)

תוחלת חיים[עריכת קוד מקור]

יש לעדכן את הנתונים לגבי תוחלת החיים של הגברים בישראל ל: 80.0 והנשים ל: 83.6 (הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה 2011).94.159.154.116 21:25, 23 במאי 2013 (IDT)

שם הערך[עריכת קוד מקור]

"אשה" יותר נכון בתור שם הערך. כך מופיע במקורות, וכן בויקימילון. לגליזציה! - שיחה 10:58, 3 במאי 2014 (IDT)

המקורות שאתה מדבר עליהם, וגם ויקימילון, כתובים בכתיב חסר. ויקיפדיה העברית כתובה בכתיב מלא, ולפי כלליו יש לכתוב "אישה". דוד שי - שיחה 12:45, 3 במאי 2014 (IDT)

הבהרה לגבי המידע שהוסף לערך ובקשות[עריכת קוד מקור]

שלום, אני המשתמש שהוסיף את התחומים ביולוגיה ומגדר, היסטוריה, בריאות, חופש וזכויות פוריות. מידע זה תורגם מאנגלית, ולמעשה מהערך באנגלית של אישה, ומידע נוסף יתווסף בהמשך על ידי.

אני מקווה שבהשלמת מידע זו, תהיה הצדקה למחיקת תתי הנושאים שהיו בערך לפני כן, מכיוון שהם עשויים להיות מוכלים בתוך הפסקאות החדשות, ובנוסף נמצאו מספר דברים שנויים במחלוקת בפסקאות המקוריות. איני מרגיש מוסמך למחוק את המידע שלא אני כתבתי, ואשאיר זאת לאחרים הוותיקים ממני.

דבר נוסף הוא, שיש מחסור חמור בהערות שוליים וקישורים שהופיעו בערך באנגלית אך לא הבנתי איך לכתוב אותם כאשר הקלדתי את תרגומי. אשמח אם העבודה תיעשה על ידי משתמש אחר. תודה רבה

Frielle Aridman - שיחה 18:59, 30 במרץ 2015 (IDT)

שאלות[עריכת קוד מקור]

  • היכן נקודת השוויון? - בערך נאמר "למרות שפחות נקבות נולדות מאשר זכרים (היחס הוא בערך 1:1.05), בגלל תוחלת חיים גבוהה יותר, ישנם רק 81 גברים בני 60 ומעלה על כל 100 נשים באותו גיל". אם כך, מהו הגיל שבו מספר הנשים משתווה למספר הגברים (וממנו ואילך יש יותר נשים מגברים)?
  • האמנם? - "נושא זה של בריאות נשים מעסיק פמיניסטים, במיוחד כאשר זה נוגע בפוריות האישה" - האמנם פמיניסטים מתעניינים בבריאות האישה בעיקר כאשר זה נוגע בפוריותה? תמוה ביותר. בגישה פמיניסטית בריאות האישה חשובה בכל היבטיה. דווקא בגישה שוביניסטית, הרואה באישה מכונת הולדה, יש חשיבות מיוחדת לפוריות. דוד שי - שיחה 15:56, 15 במאי 2015 (IDT)
בערך באנגלית לא צוין הגיל שבו מתרחש השוויון המספרי, ובדבר ההערה השנייה שלך, אתה בהחלט צודק, נראה כי משמעות המשפט עוותה בתרגום ולא שמתי לב לכך. אנסה לתקן את הטעות הזו במהירות. תודה Frielle Aridman - שיחה 07:45, 17 במאי 2015 (IDT)

טעות[עריכת קוד מקור]

כל הערך שגוי לגמרי. הוא מייצג נקבה, ולא אישה.. כמו כן, גם זכר יכול להיות אישה.. אני אורקוסיאדה, דברו איתי! 17:59, 19 במרץ 2016 (IST)

נקבת אדם בוגרת קרויה אישה. דוד שי - שיחה 18:29, 19 במרץ 2016 (IST)

השפעות פמיניסטיות על הערך[עריכת קוד מקור]

כנהוג בויקיפדיה שנהוג להתיחס בה לכל טיעון פמיניסטי, כאמיתה שאין להרהר אחריה, כל שכן לדרוש מקור. גם הערך הזה מלא במתוסים פמיניסטיים. "צייד המכשפות" לא כוון רק כלפי נשים. גם האגדה כאילו אוניברסיטאות דרשו מנשים שבדו בהם להשאר רווקות לא נכונה. נשים למדו ולמדו במערך ההשכלה הגבוהה, כבר מקדמת דנא. שימת לב, כי כבר בפתיחת האוניברסיטה הראשונה בבולוניה, איטליה, כהנו בה נשים. כמו כן טאיינו למשל היתה ראש הפקולטה למתמטיקה כבר בעולם העתיק. גם ההפניות לכל מיני כתבים וספרים שכתבו כל מיני פמיניסטיות אין בהן כדי לבסס את זה (במקומות שבכלל יש הפניות כאלה, בהרבה מקומות , אין אפילו את זה) שכן להם, מן הסתם, יש אג'נדה ונטיה להטות את העובדות לכיוונים שמקדמים את התיזה המגמתית שלהן Tamarnet - שיחה 17:26, 29 באפריל 2017 (IDT)

עשית עבודה נאה של קטיף דובדבנים. דוד שי - שיחה 19:04, 30 במרץ 2019 (IDT)

דיווח שאורכב ב-17 ביולי 2019[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

מצב טיפול: טופל

יש בטקסט טעות בהקלדה כתוב "שורה" במקום "שונה"

דעות במקום עובדות[עריכת קוד מקור]

ישנם המון טענות הכתובות פה הבאות להביא אג'נדה יותר מאש להציג עובדות.

למשל: "המחסור בחוקים... הם הסיבה להריון כפוי" זהי דעה, ואין לה מקור לצורך הצגת הטענה כבעלת בסיס! "רבות מהמשרות... זמינות לגברים" אין מקור לטענה. "שינויים בשוק העבודה... שלהן התרחבו" דעה נוספת ללא ביסוס. "נשים שלפני כן היו... ארוכות במפעלים" דעה נוספת ללא ביסוס. "הנשים בעלות המקצוע... כלפי הגברים" טענה ללא ביסוס או מקור.

וכן רבים. יש לערוך לעניות דעתי את הערך כולו מחדש

לדעתי זה ערך שהוא מצד אחד מאוד בסיסי ומצד שני ממש מיותר (זה לא שמישהו לא יודע מה זו אישה. ואם מישהו רוצה מידע על אלימות נגד נשים או משהו דומה, הוא יפנה לערך הספציפי). כך שהערך הזה אף פעם לא יהיה מוצלח במיוחד ואין מה להתאמץ. יהודית1000 - שיחה 16:13, 21 במרץ 2021 (IST)

משוב מ-25 באפריל 2021[עריכת קוד מקור]

אין נשים בישראל שצריך להביא תמונה של נשים אמריקאיות עם שלט באנגלית בויקיפדיה העברית? ירדתם מהפסים לגמרי. 2A00:1028:8382:EFA:D47F:27E0:DF68:736F 14:37, 25 באפריל 2021 (IDT)