שיחה:המרד הערבי הגדול

תוכן הדף אינו נתמך בשפות אחרות.
מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

לדעתי יש למזג עם מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט עם המרד הערבי. MathKnight 10:48, 4 דצמ' 2004 (UTC)

למרות שהאירועים קשורים, לדעתי אין בעיה שיהיו שני ערכים שונים. גילגמש 11:41, 4 דצמ' 2004 (UTC)
קודם כל זה לא שהאורועים קשורים, זה בעצם שמות שונים לאותו אירוע. חוץ מזה יש בעיה. "המרד הערבי" מתייחס גם למרד נגד השלטון העותומאני הראשות ההאשמיים (ובעזרת/השראת לורנס איש ערב). וגם משום מה בערך כל מאורעות תרצ"ו, יש קישור לא לפה, אלא ל"המרד הערבי הגדול".
הקיצור צריך לעשות סדר. eman

גם לדעתי ראוי לאחד או לפחות להסביר באופן ברור, בשני הערכים, את ההבדל ביניהם. נתנאל 17:32, 9 מרץ 2005 (UTC)

בעקבות שיחה זו איחדתי את שני הערכים. דוד שי 17:53, 9 מרץ 2005 (UTC)

אני מבין שהדיון מיצה את עצמו - אבל המרד הערבי הגדול, הוא כינוי למרד של 1916. בכל הספרים הלועזיים והערביים. הפרעות האלה נקראו רק המרד הפלסטיני, או המרד הערבי, just google it (192.114.91.245 15:50, 21 בדצמבר 2011 (IST))[תגובה]

שינוי בערך[עריכת קוד מקור]

אלמוני שינה את מספרי הנידונים למוות בעקבות צעדי הבריטים - האם יש בסיס למספרים החדשים? odedee שיחה‏ 21:31, 21 מאי 2006 (IDT)

מספר ההרוגים ביום הראשון[עריכת קוד מקור]

אני לא משוכנע כמה בדיוק נהרגו, אבל צריך עדות בשביל לשנות את המספר. טרול רפאים 15:29, 24 מאי 2006 (IDT)

תגובת היהודים לועדת פיל[עריכת קוד מקור]

לפי ספר הלימוד "מגלות לקוממיות" רב היהודים בארץ התנגדו לחלוקת הארץ כפי שהוצעה בועדת פיל ורק "מיעוט ניכר" נטה לקבל אותה. (חלק א' עמ' 306)

הפניה לא מוצלחת[עריכת קוד מקור]

מי שמחפש את הצירוף "המרד הערבי" מופנה אל הדף הזה. הבעיה היא שהיה עוד אירוע שמכונה "המרד הערבי", והוא המרד שניסה לארגן השריף חוסיין, שליט חיג'אז, כנגד האימפריה העותומאנית במהלך מלחמת העולם הראשונה. לפיכך יש ליצור דף פירושונים ולא הפניה. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 14:45, 14 יולי 2006 (IDT)

העדפתי (לפני שקראתי דברים אלה) להקצות את השם המרד הערבי למרד של השריף חוסיין, עם פירוש נוסף שמפנה לערך שלפנינו. דוד שי 00:26, 29 יולי 2006 (IDT)

מספר ההרוגים[עריכת קוד מקור]

ידוע כי נהרגו ביום הראשון 9 יהודים בתל אביב, אך מי אמר שביום השני נהרגו עוד 7? פה זה המקום היחיד שאני שומע על פרט זה. מאין לכם אותו?

בגרות בהיסטוריה[עריכת קוד מקור]

לא משנה אל תענו לי כבר.. "תודה" רבה לכם... הבגרות בהיסטוריה היא מחר

לפי שם הערך המקביל בוויקי האנגלית היה ראוי לקרוא לערך "המרידה הערבית בארץ ישראל (1936 -1939) או (אם רוצים להעצים את הביטוי ולתת לו נופך יותר פרו-פלסטיני) "המרד הערבי בפלשתינה (1936 -1936). איני מבין מדוע נקבע לו השם הנוכחי ולא אחד מהשמות הנ"ל ולא השם המקובל ביישוב.--Act 11:53, 5 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]

אנחנו לא ממציאים שמות, אלא בוחרים מבין השמות המקובלים בעברית. יש שני שמות מקובלים בעברית: "מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט" או "המרד הערבי הגדול". הראשון היה מקובל מאוד בספרי היסטוריה מהזרם המרכזי במדינת ישראל, האחרון מתורגם משפות זרות ומבטא יותר את ההקשר הפוליטי של האירועים (שהרי לא היה מדובר ב"מאורעות" סתם). הוא נעשה מקובל יותר בזמן האחרון. בערבית מכנים את האירועים "מהפכת 1936" (ثورة 1936). אפשר בעיקרון להחליף את שם הערך ל"מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט", אבל לא נראה לי שיש בכך טעם. פירוש הדבר לפתוח דיון שכבר ערכנו בעבר והגענו באמצעותו לתוצאות שהן סבירות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה12:07, 5 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
כמו בהרבה דברים גם השם הנוכחי לא ממש נייטרלי, אבל אינני רואה תועלת רבה בהחלפתו באחר שלא יהיה נייטרלי ממנו. טרול רפאים 14:34, 5 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
מה שהראיתי הוא שהשם הנוכחי אינו כה מקובל בשפות זרות. (אולי על ידי ההיסטריונים ה"חדשים" והפוסט ציונים). אשר לביטוי מהפכה - בוודאי שאינו מתאים ואף הפיכה שהוא ביטוי חלש יותר אינו מתאים. אני חושב שהשם "המרידה הערבית בארץ ישראל (1936 -1939)" יותר נייטרלי ומתאים יותר מן השם הנוכחי, אם כי הייתי מעדיף אולי את "מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט", אך בשום אופן לא השם הנוכחי. אם לבחור בין שני שמות לא נייטרליים - יש לדעתי להעדיף את השם היותר מקובל על תומכי ישראל.--Act 23:15, 5 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
השם "המרידה הערבית בארץ ישראל (1936-1939)" לא קביל, זה שם מאולץ ומלכותי, לא נפוץ, ושקשה לצפות מהקורא הממוצע לחפש אותו. יש שתי אפשרויות בלבד: המרד הערבי הגדול כפי שזה עכשיו או מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט. "המרד הערבי הגדול" מקובל מאוד בעברית ואני לא רואה סיבה לשנות את שם הערך. מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט מעט פחות עדיף בעיני בעיקר כי שם כזה מכליל "-" בשם הערך, שלדעתי יש להימנע ממנו במידת האפשר במתן שמות לערכים (לפעמים מוסיפים רווח משני צידי המינוס, לפעמים משתמשים בכל מיני סוגי מקפים – - — וזה מעט מבלבל). ערן 23:27, 5 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
  • השם אינו מאולץ (הוא תרגום של השם בוויקי האנגלית).
  • בוודאי שאינו מלכותי (אולי הכוונה הייתה למלאכותי).
  • אם זה המרד הערבי הגדול, איפה המרד הערבי הקטן? ה"מאורעות" השונים בוודאי שלא הגיעו לכלל "מרד".
  • שם ערך צריך לתאר את הערך ולא להיות מנוגד למשמעותו.
  • תמיד אפשר להגיע לערך על ידי דף (דפי) פירושונים.
--Act 01:23, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
המרד הערבי ה"קטן" הוא מן הסתם מה שמכונה "מאורעות תרפ"ט" (בערבית מכנים אותן "מהפכת אל-בוראק"). מבחינת ההיקף, האירועים ב-1936-1939 אכן היו גדולים יותר: שביתה כללית לזמן ארוך, יותר אירועים אלימים, יותר אבדות בנפש, יותר נזקים כספיים, וגם השלכות יותר משמעותיות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה07:02, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
מאורעות תרפ"ט היו בעיקרן התפרעות ופרעות נגד היישוב היהודי ולא פגיעה במוסדות השלטון הבריטי. ההגדרה של מרד אינה יאה להן כשם שפוגרומים לכשעצמם אינם מגיעים לכלל מרד.--Act 11:26, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
אנא עיין בויקיפדיה:מתן שם לערך, ובפרט בפסקת סימני פיסוק. השם שהצעת פשוט לא עולה בקנה אחד עם המוסכמות למתן שמות לערכים. ערן 11:35, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
עיינתי. השם כן עולה בקנה אחד ואף יש שם דוגמה לשימוש נכון ב"-" בערך.--Act 12:24, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
כאמור, אנחנו לא מפרשים את ההשלכות הפוליטיות של האירועים. השאלה אם מאורעות תרפ"ט היו מרד או פוגרום היא לא מענייננו, אנחנו יכולים רק להביא דעות שונות בנושא בגוף הערך. יש רק שני שמות מקובלים בעברית לאירועים האלה: "המרד הערבי הגדול" ו"מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט". אפשר לבחור אחד משניהם, ונראה לי שהבחירה בראשון היא סבירה, מה גם שהתנהל דיון בנושא. ‏DrorK‏ • ‏שיחה12:38, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
  • עצם מתן השם עשוי להוות פירוש ההשלכות הפוליטיות (או אחרות) של הנושא.
  • כך הדבר בשם "המרד הערבי הגדול".
  • בוויקי יש עקרון בסיסי של נייטרליות וצריך להשתדל לעמוד בו.
  • בויקיפדיה:מתן שם לערך נאמר בין השאר גם "אל תתנו לערך שם שיכול היה לשמש כשם גם לערך אחר". בוויקי האנגלי התחשבו בעיקרון זה וה"מרד הערבי הגדול" הוא דף פירושונים.
  • בעברית כשאומרים "המרד הערבי הגדול" מתכוונים לאירוע הזה.
  • זה השם המקובל. כך נעשה גם ב"סיכול ממוקד" או ב"תוכנית ההתנתקות", על אף שאלו מילים מכובסות.
  • כפי שכתוב במתן שם לערך: "אל תרבו להשתמש בפסיקים, בסימני קריאה, במרכאות, במקפים וכדומה בשם הערך, כשאין הדבר הכרחי" ערן 16:25, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
  • "מאורעות תרצ"ו - תרצ"ט" גם שם מקובל וגם מצביע בבירור על הערך הזה.
  • השם הנוכחי, גם אם מקובל אינו מצביע בבירור על הערך הזה.
  • שימוש במלים לא מכובסות עדיף אם אפשר.
  • עקרון הנייטרליות הוא עקרון כללי שיש לשמרו.
  • כתוב "אל תרבו ... כשאין הדבר הכרחי" - כלומר, אם הדבר הכרחי - אפשר בהחלט להרבות, אולם, גם אם אין הדבר הכרחי ניתן להשתמש, אבל לא להרבות.--Act 16:54, 6 ביולי 2007 (IDT)[תגובה]
לאחר שלא הייתה תגובה לדברי במשך זמן רב, אני מציע, לפחות, על מנת למנוע הטעיה, לשנות את השם להמרד הערבי הגדול בפלשתינה או שם דומה (אם מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט אינו מקובל).--Act - שיחה 13:47, 15 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]
האמת היא ששני השמות נשמעים לי סבירים, אבל עניין ההטעיה לא ברור לי - הרי יש הפניה בראש הערך למרד הערבי של חג'אז. ‏DrorK‏ • ‏שיחה14:34, 15 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]
אגב, הוא נקרא "המרד הערבי הגדול" כי בתקופת המנדט היו כמה מרידות של הציבור הערבי בשלטון המנדט, וזאת הייתה הגדולה שבהן: שביתה כללית בכל הארץ עם מהומות, וכל זה במשך 3 שנים. גם ההשלכות של המרד הזה היו מרחיקות לכת מכל מיני בחינות. ‏DrorK‏ • ‏שיחה14:38, 15 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]
הצעתי רק להוסיף את המילה "בפלשתינה". מילה אחת שתאפשר הגדרה מדוייקת, מאחר שזה אינו המרד הערבי הגדול בכל הזמנים או בכל הארצות. מילה בודדת זו מצביעה הן על המקום בו הוא המרד "הגדול" והן על התקופה. לא ראיתי הנמקה סבירה לאי-הוספת מילה בודדת זו לשם הערך.--Act - שיחה 16:52, 16 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]
דא עקא, עכשיו אנחנו נכנסים לוויכוח מה יש לכתוב: "פלשתינה", "ארץ ישראל", "פלשתינה (א"י)", "פלסטין", "המנדט הבריטי". אם כבר הייתי כותב "המרד הערבי הגדול (1936)". ‏DrorK‏ • ‏שיחה18:00, 16 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]
ל"פלשתינה", או אולי עדיף "פלשתינה (א"י)", יש היתרון של ציון הן המיקום הגאוגרפי (ארץ ישראל) והן התקופה (תקופת המנדט). 1936 אינו מציין את המיקום.--Act - שיחה 22:06, 16 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]
אינני רואה בנושא זה הבדל בין הערך הנוכחי לבין הערך המנדט הבריטי שבעבר הופיע כדוגמה בויקיפדיה:מתן שם לערך לכך שיש להשתמש בשם המקובל בעברית. מרידות ערביות היו רבות, אבל כאשר מדברים על המרד הערבי הגדול בעברית מתייחסים לזה שאירע בארץ ישראל אלא אם כן מצוין הדבר במפורש. טרול רפאים - שיחה 22:06, 18 באפריל 2008 (IDT)[תגובה]
  • השם אינו מקובל בעברית אלא רק בוויקיפדיה.
  • "המרד הערבי הגדול" מופיע 663 פעמים בגוגל (מהם 231 בוויקיפדיה ו-432 מחוצה לה)
  • "מאורעות תרצ"ו" מופיע 769 פעמים בגוגל (מהם 160 בוויקיפדיה ו609 מחוצה לה)
  • "מאורעות 1936" מופיע 2250 פעמים בגוגל (מהם 27 בוויקיפדיה ו2223 מחוצה לה)
  • המרד הערבי הגדול בפיגור רב מחוץ לוויקי: 432 למרד הערבי הגדול לעומת 3832 לשתי החלופות (שכל אחת מהן עדיפה). --Act - שיחה 01:45, 19 במאי 2008 (IDT)[תגובה]
יש לציין כי הסטטיסטיקה של "המרד הערבי הגדול" כוללת גם מקרים בהם מדובר במרד ההאשמי (לורנס איש ערב), כך שהנחיתות של מונח זה לצורך תיאור מאורעות 1936 הוא מכריע עוד יותר.--Act - שיחה 20:10, 20 במאי 2008 (IDT)[תגובה]



להלן נתונים לגבי שם הערך הנהוג ב-10 שפות מלבד העברית:

שפה מרד-מרידה ערבי גדול פלשתינה-פלסטיין מנדטורי 1936-1939
אנגלית * * * *
צרפתית * * * * * *
גרמנית * *
רוסית * * *
ספרדית * * * *
פרטוגזית * * *
צ'כית * * * *
הולנדית * * *
איטלקית * * * *
אינדונזית * * * *
מספר איזכורים מתוך 10 10 10 2 6 1 8

אנו רואים שהמונח "מרד" או "מרידה" מופיע בשם הערך בכל השפות. כמו כן המונח "ערבי". ב-8 מתוך 10 שפות מצויינות השנים (1936 - 1939) וב-6 מתוך 10 מצויינת טריטוריה (פלשתינה או פלסטיין). רק ב-2 מקרים ראו צורך לציין "הגדול".

לפי נתונים אלה ראוי להשמיט את התיאור "הגדול" משם הערך ולצרף את הטריטוריה ואת השנים.

מאחר שבעברית הטריטוריה האמורה נקראת "ארץ ישראל", שם ראוי יכול להיות: "המרד הערבי בארץ ישראל (1936 - 1939)"--Act - שיחה 15:26, 24 במרץ 2012 (IST)[תגובה]

ככתוב לעיל: "יש רק שני שמות מקובלים בעברית לאירועים האלה: "המרד הערבי הגדול" ו"מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט". אפשר לבחור אחד משניהם, ונראה לי שהבחירה בראשון היא סבירה, מה גם שהתנהל דיון בנושא. ‏DrorK‏ • ‏שיחה‏ 12:38, 6 ביולי 2007 (IDT)". ‏ 109.65.201.244 15:35, 24 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
זוהי העלאת טענה עבשה מן העבר. ככתוב בערך עצמו: "ביישוב היהודי כונתה התמרדות זו בשם מאורעות תרצ"ו-תרצ"ט".
  • אם רוצים בשם המתאר את האירוע - יש להשתמש באחת מהצעותי,
  • אם רוצים לבחור בשם המקובל בלשונות אחרות - יש לבחור באחת מהצעותי,
  • אם רוצים לבחור בשם המקובל בעברית - גם אז יש לבחור באחת מהצעותי.
רק אם רוצים לבחור בשם שאינו מתאר את האירוע ואינו מקובל ברוב השפות יש לשמור על השם הנוכחי.--Act - שיחה 10:21, 14 באפריל 2012 (IDT)[תגובה]

איך אפשר לדבר על מחנה פלסטיני?[עריכת קוד מקור]

הרי המונח "פלסטיני" כהגדרת מחנה נוצר רק ב64.

לדבר יש משמעות פוליטית טעונה ומן הראוי שישונה ל"ערביי ארץ ישראל".

בערך מוזכרות כמה פעמים "הוועדות הלאומיות הפלסטיניות". אם יש הטעיה, שם ראשיתה. עוזי ו. - שיחה 19:19, 17 באוגוסט 2009 (IDT)[תגובה]


יצחק שמיר טועה?[עריכת קוד מקור]

בערך כתוב שבמרד נהרגו למעלה מ־5,000 ערבים, 400 יהודים ו־200 בריטים. יצחק שמיר כותב בספרו האוטוביוגרפי סיכומו של דבר (עמוד26) שבמרד נהרגו 640 יהודים 2000 ערבים וכ-100 אנגלים. מיקרוז (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)[תגובה]

עריכה לשונית קלה של הפתיח[עריכת קוד מקור]

ערכתי קלות מבחינה לשונית. "נרצחו או נפצעו" מתאר באופן מדוייק יותר מאשר "נורו" הסתמי. כמו כן, נשמטה שם העובדה, עד שתיקנתי, כי מעשים אלה נעשו על ידי ערבים (ומכאן אולי גם מקור שמו של הערך). ALC - שיחה 17:21, 27 באפריל 2011 (IDT)[תגובה]

תגובת היהודים למרד[עריכת קוד מקור]

בפרק "תגובת היהודים למרד" יש להביא גם את פעולות הטרור של ארגון האצ"ל, שניתן לקרוא עליהן בערך אצ"ל ובפירוט רב יותר במקומות אחרים. כמו כן יש לשקול ציון פעילות צבאית ו\או טרוריסטית יהודית גם בפסקת הפתיחה. יוסאריאןשיחה 23:41, 20 באוקטובר 2011 (IST) אני חושבת שצריך להיות תאום בין ערכים שונים בויקיפדיה הדנים באותו נושא. אי אפשר שבערך "מאורעות" יהיה כתוב שבתקופת המאורעות 36-9 נהרגו 630 יהודים ואילו כאן ב"מרד הערבי" 400. הן הכוונה לאותה תקופה בארץ ישראל. מליסנדה79.180.119.183 16:44, 19 במרץ 2012 (IST)[תגובה]

תודה על הערתך. למעשה, המספרים הללו שנקבת בהם הינם אומדנים בלבד, ויתכן במחקרים שונים ירשמו אומדנים שונים, עמך הסליחה, אבל ההבדלים יתכנו. עם זאת, תוכלי לבדוק את הנושא ולעדכן את הערכים מגובה במקורות שמצאת, בברכה, יעל - שיחה 16:59, 19 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
תודה יעל. אני מברכת על התייחסותך, ולא מקבלת את מסקנת הפעולה שהצעת. יש כאן ענין עקרוני שמעבר לערכים הנדונים. זו לא פעם ראשונה שאני, כצרכנית ויקיפדיה, נתקלת בחוסר התאמה בין ערכים שונים שדנים בנושא זהה. אני חושבת שצריך להיות נוהל ברור שימנע תופעה זו. ובאשר לפער הבלתי נסבל (יותר מ-50%)בין מספר הקורבנות היהודים במאורעות 36/9 לבין אותם קורבנות במרד הערבי, אין מדובר במספר ההרוגים במרד בר כוכבא או בקרב עין ג'לות, מדובר במאה ה 20 ובאימפריה הבריטית המסודרת. מי שלקח על עצמו את האחריות לכתיבת 2 הערכים (או לקחו) חייבים לתאם את המספר הנכון. ידוע בדיוק כמה נהרגו באותן שנים. לכל איש יש שם, אל לנו לאגדם ל"בערך" או ל"כ"... מליסנדה79.180.119.183 07:40, 20 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
שלום מליסנדה, מחמיא לנו שאת צרכנית ויקיפדיה. חליפת העורך-הוויקיפדי, תלויה לצידך, ואת לא צריכה לעשות מאמץ רב, כדי ללובשה ולהפוך מצרכנית לעורכת פעילה. אם יש לך נתונים מדויקים, קומי ועשי מעשה. ברכות אריאל פ. (slav4)דף שיחה 07:45, 20 במרץ 2012 (IST)[תגובה]
מליסנדה שלום. הבאתי את המקורות. הם נמצאים בספר שאינו נמצא בידי. לדעתי כולל רשימת שמות ומקומות פרטנית.
בכל מקרה, כפי שאת יכולה לראות מקבר האחים בתל אביב, היו גם הרוגים אלמונים, היו מקרים של נעדרים, ויש גם אפשרות של הרוגים שלא נספרו עקב טעות.
בנוסף לכל אלו, חלק מהפצועים מתו מאוחר יותר, חלק מההרוגים נהרגו תוך כדי קרב, או פעולות חבלה יזומות של היהודים (פו"ם והאצ"ל) האם גם הם נחשבים קרבנות המרד? אולי כן... חלק מהיהודים שנהרגו נחשבים בין הכוחות הבריטים (למשל השוטר שנרדף התחבא ונרצח בבלד א שיח') -- (משתמש:פשוט [משה]שיחה) • כ"ב באלול ה'תשע"ד • 12:33, 17 בספטמבר 2014 (IDT)[תגובה]

מנהיגי המהפכה[עריכת קוד מקור]

אני מניח שמי שכתב את הדברים הבאים התכוון לרשימת מנהיגי המרד. מה רצה להגיד בזה, אין לי מושג.-- (משתמש:פשוט [משה]שיחה) • כ"ב באלול ה'תשע"ד • 04:15, 17 בספטמבר 2014 (IDT)[תגובה]

מנהיגי המהפכה:

  • מוחמד עבד אל רחים אל חאג'
  • פאוזי קאוקג'י
  • חסן סלאמה
  • מוחמד אמין אל חוסייני
  • ראע 'ב נשאשיבי
  • עבדול Khaliq
  • אבו יוסף סעיד דורה
  • יוסף חמדאן
  • פח'רי עבד אל האדי,
  • עארף עבד אל ראזק
  • מוחמד מחמוד רענן
  • חמיד סולימאן מרדה
  • מוסטפה אאוסטה
  • פרחאן סעדי
  • עבדול קאדר אל חוסייני
  • אחמד מחמוד חסן
  • איברהים נסאר
  • מוחמד סאלח חמד
  • אבו אברהים, הגדול
  • ואסיף כמאל
  • עיסא בטאט

משוב מ-6 ביוני 2012[עריכת קוד מקור]

יפה מאוד! 85.250.132.112 19:09, 6 ביוני 2012 (IDT)[תגובה]

כמה יהודים נהרגו במרד?[עריכת קוד מקור]

בפסקה הפותחת של הערץ נכתב שנהרגו 600 יהודים, אך למטה נכתב המספר 400. מה נכון?

תודה. תיקנתי ל-400 בהתאם לכתוב באתר המשמש כרגע כמקור לנתונים. כדאי למצוא מקור ישיר במקום האתר הזה. Liad Malone - שיחה 15:00, 15 באפריל 2016 (IDT)[תגובה]

ביקורת עמיתים[עריכת קוד מקור]

הערך התפתח יפה, בזכות העריכות האחרונות של משתמש:Liadmalone, עם זאת חסרים לי כמה דברים. בהתחשב בכך שמדובר באירוע בעל אופי צבאי, יש לפעול לפי ויקיפדיה:מדריך לעיצוב דפים (קרבות) שמוקדש לאירועים צבאיים. בהשוואה בין שני הדפים רואים שחסרים כאן מספר פרקים חשובים והם:

  • כוחות ופיקוד (פרק כוחות ופיקוד לכל אחד מהצדדים)
  • פרק הרקע הגאוגרפי - היכן בדיוק היו מוקדי המרד
  • הנצחה ומורשת - כדאי לחפש הנצחה למרד הזה במקורות הערביים. אני מניח שיש לפחות משהו.

לדעתי, לאחר מאמץ לא מאוד גדול אפשר להפוך את הערך הזה למומלץ. אתייג לפה גם את משתמש:Itaygur. גילגמש שיחה 07:54, 17 בספטמבר 2017 (IDT)[תגובה]

משתמש:Liadmalone, מה דעתך? גם אני חושב שאם מעט מאמץ נוסף אפשר להביא את הפרק להמלצה ואשמח לעזור ככל שאוכל. אתה חושב שתוכל להוסיף פרק כוחות ופיקוד? בנוסף, הייתי מקבץ את שני הפרקים האחרונים ואת תת-הפרק "תוצאות השלב השני של המרד" כתתי פרקים בתוך פרק "תוצאות והשפעה", שיסקור באופן מעט כללי יותר את התוצאותיו והשפעתו של המרד על ההיסטוריה של האזור. פוליתיאורי - שיחה 01:00, 19 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]
צר לי, אבל אין באפשרותי להוסיף פרקים לערך הזה. אין לי התנגדות לשינוי הפרקים האחרונים, רק שים לב שהשורה הראשונה של הפרק "תוצאות השלב השני" כוללת נתונים שלדעתי הם חלק מדיכוי המרד. הפרק "תגובת היהודים" כולל מעין סיכום של ההתמודדות של היישוב עם המאורעות, ונראה שחלק גדול ממנו קשור לשנת 1936, כך שאני לא רואה איך הפרק הזה יכול להיות פרק משנה של פרק "תוצאות". אולי כדאי לבחון אפשרות של פיזור הפסקאות בפרק הזה במקומות מתאימים לאורך הערך. בכל מקרה, בפרק הזה יש כעת שני מקורות, אחד לפסקה ושני לשורה אחת, ובזה מסתכמת התרומה שלי לפרק הזה. Liadmalone - שיחה 20:35, 19 בדצמבר 2023 (IST)[תגובה]

הגשת מועמדות לערך מומלץ[עריכת קוד מקור]

לדעתי, הערך רחב מאוד ועומד בקריטריונים של ערך מומלץ. מי מסכים? מלך הצבים - שיחה 19:07, 23 במאי 2018 (IDT)[תגובה]

חלק מהסכסוך הישראלי-ערבי?[עריכת קוד מקור]

אשמח למקור מהימן בשביל התיוג של המרד הזה כחלק מהסכסוך הישראלי-ערבי. מיותר לציין שהמרד כוון בעיקר נגד הבריטים וישראל לא הייתה קיימת באותה תקופה. בהחלט רואה שהמקורות מתייחסים לזה כחלק מהסכסוך הלאומי בתקופת המנדט הבריטי המרד הערבי בשנת 1936 בפרספקטיבה של העימות היהודי - ערבי בארץ-ישראל.Greyshark09 - שיחה 13:09, 3 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]

המרד כוון נגד הבריטים כמי שמאפשרים את ההגירה היהודית לפלסטין ואת הקמת הבית הלאומי שלהם בה. המרד הסתיים בפרסום הספר הלבן שהגביל את העליה וההתישבות היהודית. זה אותו סכסוך. הוא לא התחלף בסכסוך חדש עם הקמת מדינת ישראל. ההתנגדות הערבית להגירה יהודית ולמדינה יהודית בפלסטין נותרה כשהיתה ב-1929, 1936, 1947, 1967, 1974 ו-2018. סכסוך יהודי-ערבי, ציוני-ערבי או ישראלי-ערבי. אותו דבר. Liad Malone - שיחה 19:01, 3 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]
כשאתה אומר פלסטין אתה מציין את פלשתינה-ארץ ישראל תחת המנדט? או שהכוונה למושג הלאומני הערבי פלסטין ההיסטורית?Greyshark09 - שיחה 23:49, 4 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]
השתמשתי בשם בצורתו הערבית, כביכול מנקודת השקפתם: הגירה יהודית לפלסטין (אצלנו זה כמובן "עלייה יהודית לארץ ישראל"). מהות הסכסוך לא השתנתה, למרות השינוי שחל ביישויות הפוליטיות באזור (1917, 1948, 1967). ראה בכרך את מטרות השביתה ואת שלוש התביעות של הוועד הערבי העליון בפרק על השביתה הכללית. Liad Malone - שיחה 00:12, 5 ביוני 2018 (IDT)[תגובה]

כדאי להשוות בין הערך בעברית והערך באנגלית[עריכת קוד מקור]

למשל עולה רושם מתמצית באנגלית שעד 1937 כמעט לא הותקפו יהודים. בכל מקרה הסיפור שם שונה במקצת מהסיפור בעברית. למשל הוא מדגיש מחסור בעבודה וכפריים שנאלצו לעזוב את ביתם. למרות שאינו מזכיר את החוראנים שבאו לעבוד כאן. יש מה ללמוד מהגירסה האנגלית ויש גם דברים שראויים לתיקון או הבהרה. Eyal Morag - שיחה 01:28, 16 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

לגבי שם הערך "המרד הערבי הגדול"[עריכת קוד מקור]

  • יעקב שמעוני, "ערבי ארץ ישראל" (1947) משתמש במונח "מאורעות", "מהומות" ו"מרד".
  • יהושע פורת, "ממהומות למרידה: התנועה הלאומית הערבית הפלסטינית 1929–1939" (1978): מכנה את השלב הראשון של המרד, בשנת 1936, "מרידה", ואת המרד כולו: "מרד 1936–1939" (עמ' 195, 348, 352).
  • באנציקלופדיה "ההיסטוריה של ארץ ישראל", כרך 9 (בעריכת פורת), כותרת הפרק שנכתב ע"י שמעוני: "המרד הערבי 1936–1939" (עמ' 283).
  • בני מוריס, "קורבנות" (2003), הפרק בנושא נקרא "המרד, 1936–1939", ובו כתוב: "מתחילה כמעט כינו אותן הערבים 'מרד' (ת'אורה), או 'המרד הערבי הגדול'... היהודים והבריטים, שביקשו להקל באירועים, קראו להם, בהתאמה, 'המאורעות' ו'המהומות'. ההגדרה הערבית מדויקת יותר"(עמ' 128).
  • ברוך קימרלינג ויואל מגדל, "פלסטינים: עם בהיווצרותו": פרק 4 נקרא "המרד הערבי הגדול, 1936–1939", ובו כתוב: "'המרד הערבי הגדול בפלסטין', כפי שנקרא בפי הערבים" (עמ' 92).
  • אביבה חלמיש, "מבית לאומי למדינה בדרך" (האוניברסיטה הפתוחה), כרך ב', עמ' 212: "הערבים כינו תחילה את האירועים 'אעמאל שע'ב', ולאחר זמן מה החלו להגדירם בתור 'ת'ורה' (מרידה, התקוממות נגד שלטונות כיבוש)... עם הזמן השתרש המונח ת'ורה, וגם בהיסטוריוגרפיה על תולדות ארץ ישראל בעברית החליף המונח 'המרד הערבי' את המונח 'מאורעות'. אגב, אין לבלבל את 'המרד הערבי' שהתחולל בארץ ישראל בשנים 1936–1939 עם 'המרד הערבי הגדול', שהתחולל במהלך מלחמת העולם הראשונה".

Liad Malone - שיחה 19:57, 21 במאי 2021 (IDT)[תגובה]

דברי בן גוריון[עריכת קוד מקור]

"דוד בן-גוריון אמר ב-29 בספטמבר 1936, כי בהתעוררות הערבים בתקופה זו, הם הפכו ל"ציבור מאורגן ובן משמעת, מפגין את רצונו הלאומי מתוך בגרות פוליטית וכישרון של הערכה עצמית"".

למי הכוונה? ליהודים או לערבים?

212.117.144.83 14:25, 27 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

לערבים. אין אזכור ליהודים קודם לכן בפסקה. Liadmalone - שיחה 16:20, 27 במאי 2022 (IDT)[תגובה]

משוב מ-4 בספטמבר 2023[עריכת קוד מקור]

חברון נעזבה ע"י יהודים כבר ב1929, ולא כפי שמופיע בערך זה 2A0D:6FC2:48E0:700:24BF:238E:BE35:7DF0 19:20, 4 בספטמבר 2023 (IDT)[תגובה]

נמצאו קישורים חיצוניים שצריכים תיקון (מרץ 2024)[עריכת קוד מקור]

שלום,

מצאתי קישור חיצוני אחד או יותר במרד הערבי הגדול שזקוק לתשומת לב. אנא קחו רגע כדי לבדוק את הקישורים שמצאתי ולתקן אותם בערך אם נדרש. מצאתי את הבעיות הבאות:

כאשר תסיימו לערוך את השינויים הנדרשים, אנא בקרו בדף השו"ת למידע נוסף לתיקון בעיות עם הקישורים לעיל.

הודעה זו תופיע רק פעם אחת לקישורים אלו.

בידידות.—InternetArchiveBot (דווח על באג) 03:31, 19 במרץ 2024 (IST)[תגובה]