שיחה:מייפלאואר

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש


קישור שבור[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 15:10, 4 במאי 2013 (IDT)


קישור שבור 2[עריכת קוד מקור]

במהלך מספר ריצות אוטומטיות של הבוט, נמצא שהקישור החיצוני הבא אינו זמין. אנא בדקו אם הקישור אכן שבור, ותקנו אותו או הסירו אותו במקרה זה!

--Matanyabot - שיחה 13:19, 15 במאי 2013 (IDT)

משוב מ-6 בדצמבר 2013[עריכת קוד מקור]

חסר המון פרטים חייב לכתוב מחדש, רמת כתיבה בינונית ואין הרבה אמינות! 79.182.250.214 17:31, 6 בדצמבר 2013 (IST)

אתה מוזמן לקרוא את הערך מסע המייפלאוור וכמובן אתה מוזמן גם להשקיע מזמנך ולשפר את הערך. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:35, 6 בדצמבר 2013 (IST)

איחוד מסע המייפלאוור עם מייפלאואר[עריכת קוד מקור]

בויקיפדיה האנגלית יש רק ערך אחד על המייפלאואר. בקריאת הערכים לא מצאתי שיש בהם קו תיחום המבדיל ביניהם ונראה שהם עוסקים בדיוק באותו נושא. על כן נראה לי שיש לאחד את הערכים. הם גם לא ארוכים במיוחד. אם בכל זאת יש חשיבות בשני ערכים שונים, אז כדאי להגדיר בבירור את הגבולות ביניהם תוך קישור מתאים מאחד לשני. עדירל - שיחה 09:14, 6 בפברואר 2018 (IST)

אני Symbol oppose vote.svg נגד. יש עוד דברים שבוויקיפדיה האנגלית מתנהלים אחרת, זה לא טיעון ענייני. הערך מייפלאואר הוא של 5,394 בתים, הערך על המסע הוא מעל 20,000 בתים, אז איך אפשר להגיד על שניהם ביחד, לא ארוכים במיוחד?
הערך מסע המייפלאוור , נכתב כמטלה אקדמית מסגרת מיזם כתיבת ערכים של הפקולטה למדע הרוח באוניברסיטת חיפה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 09:24, 6 בפברואר 2018 (IST)
תומכת באיחוד. חשבתי שהערך הזה יעסוק ספציפית בתיאור של הספינה, אבל בפועל גם הוא עוסק במסע. אני לא רואה הבדל בנושא של שניהם. הערך הארוך יותר יהיה הערך הבסיסי, ואם יש פרטים בערך הקצר שלא מופיעים בארוך - הם ישולבו בו. כרגע מדובר בכפילות. • צִבְיָהשיחה • כ"א בשבט ה'תשע"ח 17:46, 6 בפברואר 2018 (IST)
גם תומך, מנימוקי צביה. שם הערך צריך להיות כשם הספינה. כמו טיטאניק. Kulystabשיחההערך גאוגרפיה של יפן רוצה להיפטר מהכתמים האדומים. עזרו לו. • כ"ב בשבט ה'תשע"ח • 18:08, 6 בפברואר 2018 (IST)
גם אני תומך. אין לספינה שום חשיבות בלי המסע שלה. גילגמש שיחה 18:10, 6 בפברואר 2018 (IST)
גם אני תומך. עקרונית היה יכול להיות ערכים נפרדים, בפרט אם הספינה עשתה דברים נוספים. במקרה הזה, ועם מבנה הערכים הנוכחי, הגיוני לאחד.Icewhiz - שיחה 21:03, 6 בפברואר 2018 (IST)
מתנגד. אמנם צריך לעבוד על שני הערכים ולסדר אותם, אבל לכל אחד יש זכות קיום לכשעצמו. התו השמיניבא ונדבר על זה... 19:54, 10 בפברואר 2018 (IST)
Symbol oppose vote.svg נגד חזק יש כאן תומכים שמתבססים על הערך המסכן על הספינה הקיים אצלנו כדי להחליט. יש את הפרק אחרית המייפלאואר. בוויקיפדיה האנגלית יש את הפרק Later history שאינו שייך למסע. מה שצריך לעשות הוא להרחיב את הפרק על אחרית הספינה, שלא שייך למסע. יש גם את הערך מייפלאואר II, לפי ההיגיון של האיחוד כאן, למה לא הוצע גם לאחד אותו? חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 07:02, 11 בפברואר 2018 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

חסר גם פרק מייפלאואר בתרבות, הוספתי כותרת עם תבנית {{השלמה}}, כל זה לא שייך למסע. במקום לנצל את ההזדמנות ולשפר את הערך מייפלאואר, מתבססים על ערך לא טוב כדי להחליט. חבל מאד. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 07:21, 11 בפברואר 2018 (IST) קראתי את הטיעון של חנה. אני לא חושב שהוא משכנע. הערך האנגלי מלא בפרטים חסרי חשיבות של ממש כמו צוות האונייה וכו'. הפרק שעוסק בתולדות לאחר המסע הוא חסר חשיבות של ממש. כל החשיבות של הספינה היא אך ורק בעצם ההגעה לאמריקה ואין לה משהו חוץ מזה. אני חושב שהערך צריך להיות פרק בתוך ערך גדול יותר. לגבי הספינה מייפלאואר II - מדובר בספינה אחרת לחלוטין שהיא בסך הכל תזכורת למסע. זה גימיק מקובל ואני לא חושב שהוא צריך להיות מאוחד עם הערך הזה כי זה לא חלק מהמסע המקורי. גילגמש שיחה 08:40, 11 בפברואר 2018 (IST)

לא התייחסת משום מה למחסור על פרק בתרבות, הספינה הזאת מופיע בכל כך הרבה אזכורים בסרטים, מקומות ועוד, להגיד מה שקרה לאחר מכן הוא חסר חשיבות, זאת אי הבנה של הנושא והשפעתו על התרבות האמריקאית. אתה פשוט טועה. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 09:22, 11 בפברואר 2018 (IST)
הערך מייפלאואר בנוי כדלהלן:
  1. פתיח שכל כולו עוסק במסע.
  2. פרק הספינה והמסע שרובו עוסק במסע. הוא כולל בנוסף את המשפט: "המייפלאואר הייתה ספינת מסע אשר העבירה סחורות בין אנגליה, צרפת ומדינות אירופאיות נוספות. משערים שאורכה היה בין 27 ל-33 מטרים, רוחבה - כ-7.5 מטרים, ונפחה היה 180 טון." ואת המשפט: "ב-5 באפריל 1621 יצאה הספינה לדרכה חזרה, ובשנת 1623 היא פורקה. יש הטוענים כי "אסם המייפלאואר" שבבקינגהאמשיר בנוי מעצי הספינה."
  3. הפרק אחרית המייפלאואר שעוסק במסע. יודגש, המקומות בארה"ב שקרויים על שם המייפלאואר, קרויים על שם המסע ולא על שם הספינה. כך גם המייפלאואר II ששוחזר לזכר המסע ולא הספינה, ועל כן מוזכר בצדק בערך של מסע המייפלאואר.
  4. פרק תרבות - מה שלא יהיה כלול בפרק זה נוגע למסע ולא לספינה. התרבות לא מאזכרת את הספינה בגלל שהמבנה הארכיטקטוני שלה, גודלה או חשיבותה אלא אך ורק בגלל המסע.
  5. פרקי לקריאה נוספת וקישורים חיצוניים העוסקים במסע
לסיכום, הערך מייפלאואר עוסק כמעט כל כולו במסע וכולל כפילות רבה לערך על המסע. יש בו שני משפטים על הספינה, אחד מהם לוקה בחסר בכך שהוא מציין 180 טון, בעוד הערך מסע המייפלאואר מתייחס ל-140 או 180 טון.
המצב המתואר אינו תקין. פתרון אחד הוא לאחד את הערכים, זה נראה לי הכי פשוט במצב הנוכחי. פתרון שני הוא להגדיר ברורות את גבולות הגזרה של שני הערכים ולדאוג להוציא את החומר הכפול מאחד הערכים. אם הדבר ייעשה באופן שנראה לי שמוצע פה: ערך על הספינה עצמה וערך על המסע, נקבל קצרמר על הספינה. הינה תוכנו:
המייפלאואר היתה ספינה גדולה בתקופתה שנודעת בגלל היותה הספינה בה קויימה מסע המייפלאואר של מתיישבים מאנגליה לאמריקה.
המייפלאואר הייתה ספינת מסע אשר העבירה סחורות בין אנגליה, צרפת ומדינות אירופאיות נוספות. משערים שאורכה היה בין 27 ל-33 מטרים, רוחבה - כ-7.5 מטרים, ונפחה היה 140 או 180 טון. באוגוסט 1620 היא יצאה למסע המייפלאואר וב-5 באפריל 1621 יצאה הספינה לדרכה חזרה לאנגליה. בשנת 1623 היא פורקה. יש הטוענים כי "אסם המייפלאואר" שבבקינגהאמשיר בנוי מעצי הספינה.
במסגרת שחזור מסע המייפלאואר נבנתה בשנת 1956 מייפלאואר II שאמורה להיות העתק מדוייק של המייפלאואר. היא מוצגת היום בפלימות', מסצ'וסטס.
האם בשביל קצרמר זה שווה ערך נפרד? לשיקולכם. עדירל - שיחה 10:47, 11 בפברואר 2018 (IST)
ערכים רבים החלו כקצרמר, אפשר להרחיב את הקצרמר הזה. יש פרקים חסרים, זאת לא סיבה לאחד כי כרגע הערך קצרמר. חנה Hanayשיחהמיזם אוניברסיטת חיפה - הפקולטה למדעי הרוח 18:44, 15 בפברואר 2018 (IST)

────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────

מאחר ויש שני מתנגדים לאיחוד הערכים, לא ניתן לבצע את האיחוד מבלי לפתוח בהצבעת מחלוקת. לפיכך, אני מסיר את התבנית {{איחוד}} משני הערכים. מי שבכל זאת מעוניין באיחוד הערכים, על אף ההתנגדויות שיש לכך, מוזמן לפתוח בהצבעת מחלוקת (אם מישהו רוצה לפתוח בהצבעה, ולא יודע איך לעשות זאת - מוזמן לפנות אליי בדף השיחה שלי). בברכה, יוניון ג'ק - שיחה 17:47, 15 בפברואר 2018 (IST)