שיחה:מקיף ו' באר שבע

דיון חשיבות

גילוי נאות, מעולם לא למדתי ו/או שמעתי אי פעם על בית ספר זה. אולם, אני מאמין כי עלינו לשאוף כי ויקיפדיה תהיה רב גונית ככל האפשר, ובעלת מגוון רחב ככל האפשר של ערכים, מכל סוג שהוא. אינני חושב שיש להקצות דיון בשאלה האם יש לתת מקום לערך אשר וודאי אין לו חשיבות כה רבה, אלא עלינו לאפשר הוספת מידע לויקיפדיה, אשר מן הסתם ישתפר ויתרחב מן הסתם. בתור ספינת הדגל של חופש המידע, עלינו לאפשר מידע גם בנושאים הכי שוליים שקיימים. פעם היינו אנציקלופדיה. פעם היינו מאגר לידע כללי. התרחבנו. השתנינו. היום אנשים רואים בנו את מאגר הידע של האנושות, ואני אומר זאת ללא כל שמץ הגזמה. כל אדם שרוצה מידע ניגש לכאן, למה שנחסום את המידע שהוא רוצה? להיפך! נאפשר לערכים לחרוג מהתחום הבסיסי! מאז ומעולם המטרה של האנציקלופדיות הייתה אחת: להביא לידי הקורא מידע כמותי ואיכותי ככל שניתן. כעת נפרץ מחסום הכמות, בזכות האינרנט! אין אנו חייבים לשמור על כמות קטנה אשר איננה תעמיס על הקורא בספר, כיוון שאיננו ספר! אנחנו מאגר עצום של מידע וידע, אשר משרתים בני אדם מכל מקום, בכל זמן. אם אדם רוצה לדעת על בית הספר הזה, הרשו לו! לפיכך, אני בעד ערך זה. לא בשם חשיבות הערך, אלא בשם חופש המידע! ―CNR (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם ‌ 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)

אני מתפלא על הנחת התבנית. בית ספר תיכון מרכזי בעיר גדולה, שקיים כבר למעלה מ-50 שנים, עם מעל 1,000 תלמידים בכל שנה, שהצמיח, בחישוב גס, במהלך שנות קיומו בסביבות 20,000 בוגרים. היו בעבר כבר מספר דיוני חשיבות והצבעות מחיקה לגבי בתי ספר תיכוניים, וגם אם ישנם מקרים גבוליים, לטעמי הערך הזה רחוק מלהיות גבולי. Lostam - שיחה 07:16, 6 ביוני 2014 (IDT)

אני תומך בחשיבות. בית ספר גדול יחסית ודי ותיק, ולא פחות חשוב מבתי ספר רבים בקטגוריה:בתי ספר תיכוניים בישראל. אגסי - שיחה 08:06, 6 ביוני 2014 (IDT)

כמו Lostam. יש מקום לערך על כל בית ספר תיכון בישראל בגודל סביר ומעלה, עם ותק סביר ומעלה. המנהג לקיים דיוני חשיבות על ערכים העוסקים בבתי ספר כאלה עבר מן העולם לפני יותר משנתיים. אם מישהו מחברינו באמת בדק ושקל והחליט לחדש אותו, מן הראוי שיסביר וישתף אותנו בשיקוליו. תיכון מקיף ו' בבאר שבע עומד במוקד חייו של כל תלמיד במשך שש שנים. במצטבר, במשך יותר מארבעים שנות קיומו, הוא עמד כמה שנים במוקד חייהם של אלפי אנשים. --א 158 - שיחה 09:04, 6 ביוני 2014 (IDT)

יש חשיבות, אבל כרגע הערך דל מאוד. נרו יאיר • שיחה • ח' בסיוון ה'תשע"ד • 10:08, 6 ביוני 2014 (IDT)

כמו נרו יאיר, אין פה תוכן לדון בחשיבות שלו. זה בגדר אולטרה קצרמר. יואב נכטיילר – שיחה 12:02, 6 ביוני 2014 (IDT)

אם מסכימים בדבר החשיבות (וגם אני מסכים לכך שבית ספר תיכון בישראל זכאי לערך) הנימוק של קצרמר יכול לגרום להוספת תבנית {{להשלים}}, אבל לא למחיקה XX-59-40 - שיחה 21:33, 6 ביוני 2014 (IDT)

"בית הספר התיכון העירוני מקיף ו' ע"ש קוהל הינו בית ספר מקיף תיכון בבאר שבע בשכונה ט', הממוקם בסמוך לגרנד קניון." - לא נעים לי לשים תבנית שכתוב על הערך בגלל המשפט הזה, אבל אני חושב שאפשר לתאר מיקום גאוגרפי בדרך יותר נאותה. יואב נכטיילר – שיחה 22:35, 6 ביוני 2014 (IDT)

מה בעצם אתם אומרים, שכל בית ספר תיכון בישראל הוא בעל חשיבות וזכאי לערך אנציקלופדי, רק בשל היותו בית ספר תיכון? Liad Malone - שיחה 02:04, 7 ביוני 2014 (IDT)

אולטרהקצרמר-לשכתוב צריך להימחק גם אם לנושא הערך יש חשיבות. גיא - פתרון למחיקה 02:18, 7 ביוני 2014 (IDT)

כן, אני חושב כמו גיא. יואב נכטיילר – שיחה 12:19, 7 ביוני 2014 (IDT)

לבית הספר יש חשיבות, אבל הוא פחות מ-1000 בתים ונכנס להגדרת אולטרה קצרמר. יש להעבירו למרחב המשתמש כדי שירחיב אותו, אלא אם מישהו מהוויקיפדים לוקח על עצמו אצת הרחבת הערך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:53, 7 ביוני 2014 (IDT)

אני שוב שואל: מה החשיבות שלו? עצם היותו בית ספר תיכון? לכל תיכון בארץ יש חשיבות אנציקלופדית? Liad Malone - שיחה 18:15, 7 ביוני 2014 (IDT)

לדעתי, לכל תיכון גדול בארץ שיש לו ותק של שנים רבות יש חשיבות. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:22, 7 ביוני 2014 (IDT)

הערך אמנם קצר מאוד, אך לדעתי הוא אינו אולטרא קצרמר שיש למחוק במחיקה מהירה. אין מקום גם למחיקה בנימוק של "קצרמר לשכתוב". אני תומך בהשארה בתוספת תבניות קצרמר ו/או השלמה. Lostam - שיחה 14:12, 8 ביוני 2014 (IDT)

Lostam, ההגדרה של אולטרה קצרמר לפי מיטב זכרוני הוא ערך עד 1,000 בתים שלי מדיניות המחיקה אפשר למחוק אותו במחיקה מהירה. הערך הזה עם תבנית החשיבות לא מגיע לסף. לו הייתי מגיעה לערך הזה לאחר שעלה, הייתי מעבירה אותו למרחב משתמש ומבקשת ממנו להרחיב את הערך. הנחת תבנית החשיבות לא צריכה לתת לערך הגנה מפני העברה למרחב משתמש. זו לא בעיה להרחיב את הערך הזה, וראוי שכתובו יעשה את המאמץ המינימלי לכתוב ערך שכולל קצת תוכן, ולכבד את בית הספר הזה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 18:17, 8 ביוני 2014 (IDT)

לא מצאתי הגדרה כזו לא בויקיפדיה:מחיקה מהירה ולא בויקיפדיה:קצרמר. בכל מקרה, ניסיתי להרחיב מעט את הערך בעצמי, אבל לצערי לא הצלחתי למצוא מידע רלוונטי ברשת. משתמש:CNR, אם יש ביכולתך להשיג מידע כדי להרחיב את הערך, עם עוד פרטים על ההיסטוריה שלו, על הישגיו, על תוכניות לימוד ייחודיות שקיימות בו וכיו"ב - אנא עשה זאת. Lostam - שיחה 21:00, 8 ביוני 2014 (IDT)

גם אני ניסיתי לחפש, אני זוכרת שראיתי בזמנו הגדרה כזאת . אולי ברוקולי יכול לסייע. הרי יש לנו הגדרה כזאת בעת מחיקה. חייבת להיות הגדרה מסודרת מהו אולטרה קצרמר אחרת כל מפעיל יחליט על דעת עצמו מה נכנס להגדרה זאת. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:10, 8 ביוני 2014 (IDT)

אין שום הגדרה כזו למיטב זכרוני ולא מצאתי תיעוד לאחת כזו. ההגדרה הכי מדויקת שתוכלו למצוא היא במסנן השחתות 6, שם אולטרה קצרמר הוא ערך עם פחות מ-200 בתים. בפועל, האורך המקובל הוא משפט או שניים. ‏אופקאלף • שיחה‏ • 21:14, 8 ביוני 2014 (IDT)

אני זוכרת במפורש שראיתי זאת באיזה מקום. זה היה בעקבות בקשה בבקשות מפעילים למחיקת אולטרה קצרמר, ששם הובאה ההגדרה הזאת. אולי זה היה משתמש:בורה בורה. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:21, 8 ביוני 2014 (IDT)

המחלוקת היא האם הערך בעל חשיבות, ולא אם הוא קצר מדי. 5.29.75.183 18:08, 8 ביוני 2014 (IDT)

אכן, אני אמרתי בזמנו כי "אולטרה קצרמר" הוא ערך הנופל מברירת המחדל של "סף לעיצוב קישורים לקצרמרים (בתים)" בהעדפות. סף זה עומד כיום על 1,000 בתים. זה סף הוגן שהשתמשנו בו הרבה. אציין כי לדעתי "אולטרה קצרמר" אינו בהכרח מחיקה אוטומטית. אם נפתח "אולטרה קצרמר" על זוכה פרס נובל מייד לאחר הזכייה לא נמחק אותו אלא ניתן לו להתפתח. בורה בורה - שיחה 21:33, 8 ביוני 2014 (IDT)

אני גם זוכרת שהבאת איזה קישור, הרי לא סביר שהייתי מספקת בהצהרה. בכל אופן תראו שהערך הזה הוא שני משפטים. זה ממש לא רציני ולא מכובד. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 21:38, 8 ביוני 2014 (IDT)

ייתכן שהערך חשוב וייתכן שלא, אבל בוודאי שאי אפשר לקבל שני משפטים כאלה בתור "ערך". דרושה מינימום של השקעה. או שמוחקים כאולטרא קצרמר, או שמעבירים לארגז חול. זה לא מה שאנחנו רוצים להציג בפני קוראים, כי אין כאן מידע בסיסי. גורנישט. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 19:37, 11 ביוני 2014 (IDT)

משתמש:Lostam , נוצר כאן מצב מוזר, אני תמכתי בחשיבות הערך, אבל אני חושבת שמקומו בדף טיוטה, אני לא חושבת שהדיון הזה נותן לערך הגנה מפני העברה למרחב משתמש. ראה גם את הערך מקיף א' באר שבע, ערך מינימלי על בית הספר, אין סיבה שערך זה יישאר כך. אני מתכוונת להעביר את הערך לטיוטה, ואני מקווה שלא תהיה לך התנגדות בנושא. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 17:39, 12 ביוני 2014 (IDT)

ערך אין פה. גילגמש • שיחה 17:46, 12 ביוני 2014 (IDT)

אני לא מתנגד, אבל גם לא מוצא טעם רב בהעברת הערך לארגז חול של משתמש לא מוכר, שספק אם יעשה עם זה משהו. מה שחשוב מבחינתי זה שברור ומוסכם שאם וכאשר ייכתב ערך ראוי על בית הספר חשיבותו האנציקלופדית לא תוטל בספק. Lostam - שיחה 18:13, 12 ביוני 2014 (IDT)

העברתי, אני מקווה שכותב הערך לאחר שיראה שהערך בדף טיוטה, יעשה מאמץ בנושא ואם לא יעשה, לא נורא. ממילא הערך היה אולטרה קצרמר. אפשר לכתוב ערך גדול יותר על בית ספר ראה מקיף א' באר שבע. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 23:56, 12 ביוני 2014 (IDT)