שיחה:ערב ראש השנה

למה צריך ערך נפרד לערב ראש השנה?

למה צריך ערך נפרד לערב ראש השנה? לדעתי יש לאחד אותו עם הערך ראש השנה. בר - שיחה 00:33, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

לערב ראש השנה יש שלל מנהגים משלו, שראוי לתארם בערך עצמאי. דוד שי - שיחה 05:48, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

אני לא מסכים. יש כמה דוגמאות בערך שלדעתי כלל לא אמורות להופיע, למשל יהודים מברכים זה מזה בברכת "שנה טובה", קשה לומר שזה מנהג חילוני. ראשית, כי גם דתיים מברכים בברכה זו, אולי אפילו יותר מחילוניים, ושנית, קשה לומר שמדובר במנהג. נוסף על כך, האם אכן ראשי הסגל הדיפלומטי בישראל מברכים את נשיא המדינה בברכת שנה טובה? קשה לבין האם באמת קיים מנהג כזה, והאם אכן ראוי להיחשב כמנהג. לא כל שכן, קשה להגדיר את חוק שעות עבודה ומנוחה כמנהג. אני יודע ששקדת על הערך אך כעת הוא נראה כמו "רשימת מכולת" יותר מאשר ערך אנציקלופדי, ולכן, במצבו הנוכחי לדעתי יש להעדיף לאחדו עם הערך "ראש השנה". אם יתווסף בו מידע נוסף, אשר ישנה את מצבו הנוכחי, אולי יהיה עדיף להחליט אחרת. בר - שיחה 18:21, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

אני מצטרף לבר עזרא, וגם אני לא חושב שיש פה מקום לערך עצמאי, בדיוק כפי שלערב יום הזיכרון/יום השואה/יום העצמאות אין ערך כזה. לטעמי, המקום לפירוט הוא הערך על החג עצמו, בפסקה נפרדת כמובן. ‏Lionster‏ • שיחה 18:26, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

מדוע הוספת תבנית "חשיבות"? האם לא די בתבנית "איחוד"? דוד שי - שיחה 18:43, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

בקטגוריה:ערב חג יש לנו גם ערב יום הכיפורים וערב פסח אבל אין לנו ערב חג. בנוסף יש גם ערב חג המולד. בשלושתם לא היה דיון חשיבות. אגסי - שיחה 18:50, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

דוד שי, חשבתי שעדיף להזמין עורכים נוספים לחוות דעה, מאחר וכפי שכתבתי, לטעמי הדבר קשור גם לערכים נוספים (חגים+מועדים אזרחיים), כך שהייתי מעוניין שתצא מפה הכרעה של הקהילה, ולא רק לעניין הערך הספציפי. ‏Lionster‏ • שיחה 19:37, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

מסכים עם דוד שי, הדיון צריך להיות איחוד ולא חשיבות. כמובן שיש חשיבות למידע על ערב ראש השנה. אסף (Sokuya) - שיחה 19:58, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

כדי להזמין עוד עורכים יש לוח מודעות.

לעניין האיחוד: כפי שאפשר לראות מהפרקים "לקריאה נוספת" ו"קישורים חיצוניים", כותבים חשובים אחדים מצאו לנכון להקדיש דיון נפרד לערב ראש השנה, אין סיבה שאנחנו ננהג אחרת. דוד שי - שיחה 20:33, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

אני מצטרף לדעתו של דוד, תומך בחשיבות כערך עצמאי ומתנגד לאיחוד. Lostam - שיחה 20:41, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

ערב ראש השנה הוא עולם בפני עצמו ויש לראות למשל בספר מקראי קודש של הרב משה הררי כמה הלכות ומנהגים נסובו סביב יום זה.ללא ספק יש חשיבות רבה ואין סיבה לאחד אותו ולבלגן לאנשים תראש.מרכז הרב1 - שיחה 21:57, 8 באוקטובר 2016 (IDT)

כרגע יש בערך רשימת מכולת של נושאים שחלקם נכונים לכל ערב יום טוב (אין תחנון, עירובי תבשילין, טבילה במקווה, יום עבודה מקוצר, גליונות חג בעיתונים וכד'), חלקם מתחילים כבר שבועות או ימים קודם (ברכות שנה טובה למשל) ורק מקצתם ייחודיים למחצה (תענית [השוו לתענית בכורות], סליחות ארוכות [בעיקר אצל אשכנזים]) או סך הכל פרקטיקה (הדלקת נר שיחזיק עד ליל ב' בחג - אפשר לחלופין להדליק מנר לנר במהלך החג).

אני ממליץ על איחוד כל מנהג ייחודי לערך הרלוונטי ביותר. הערך הזה כרגע מיותר. ‏DGtal‏ - שיחה 00:10, 9 באוקטובר 2016 (IDT)

מסכים עם דיגיטל. לשאלה העקרונית - אני חושב שהיא לא קיימת. כל מקרה לגופו. הערך ערב יום הכיפורים, למשל, הוא ערך טוב ונחוץ. יזהר ברק • שיחה • ז' בתשרי ה'תשע"ז • 00:25, 9 באוקטובר 2016 (IDT)

מצטרף לשני המגיבים שמעלי - בערך יש אוסף נושאים מן היקב ומן הגורן שלא ממש קשורים אחד לשני, כאשר השיא הוא "מנהגים חילוניים". אין חשיבות ליום הזה בניגוד לערב יום כיפור, למשל. Eladti - שיחה 00:31, 9 באוקטובר 2016 (IDT)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מבקש להסיר את תבנית החשיבות ולהמשיך בדיון על הצעת האיחוד. זה די מקומם שאנחנו מתדיינים האם לערב ראש השנה יש חשיבות או לא. אנחנו מדברים על איחוד ערכים. שינויים או מחיקה של ערכים לא צריכים להיות מתוייגים תמיד עם תבנית חשיבות מתנוססת מעל ראשם. אסף (Sokuya) - שיחה 00:38, 9 באוקטובר 2016 (IDT)

לרוב המידע שיש בערך הנוכחי אין חשיבות כלל - לא בערך נפרד ולא בערך מאוחד. מדובר באנקדוטות ותו לא. אין להסיר את תבנית החשיבות. Eladti - שיחה 00:42, 9 באוקטובר 2016 (IDT)

אני מצטרף לדעתו של דוד, תומך בחשיבות כערך עצמאי ומתנגד לאיחוד. בורה בורה - שיחה 09:49, 10 באוקטובר 2016 (IDT)

אין שום חשיבות לערך. בשונה מערב יום כיפור שיש לו מנהגים רבים בפני עצמו (סעודות, כפרות, מנחה עם וידוי, "כל האוכל בתשיעי" וכולי) ומדרשים רבים, "ערב ראש השנה" לא שונה מ"ערב סוכות". יש לאחד/למחוק. • צִבְיָה • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ז 02:07, 14 באוקטובר 2016 (IDT)

כרגע, תומכים בהשארת הערך: דוד שי, לוסתם, אסף, אגסי, מרכז הרב. באיחוד: dgtal, יזהרברק, elatdti, בר, lionster, ואני. רוב על חודו של קול לאיחוד/מחיקה. יש להחליט סופית על מה דנים ולפיה לראות האם פנינו מועדות להצבעת מחיקה או מחלוקת. • צִבְיָה • שיחה • י"ב בתשרי ה'תשע"ז 02:12, 14 באוקטובר 2016 (IDT)

שכחת אותי... גם אני בעד השארה. הצבעת מחיקה תכשל, חבל להטריח. בורה בורה - שיחה 05:28, 14 באוקטובר 2016 (IDT)

יהיה מועיל אם מישהו יכתוב את הערך ערב חג, שמציג את המשותף לכל ערבי החגים. דוד שי - שיחה 06:18, 14 באוקטובר 2016 (IDT)