שיחה:ערן זהבי

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית

מה זה "חברתו דאז"? 132.70.58.84 16:33, 5 בפברואר 2013 (IST)

סבסטיאן, מה הסיבה להורדת כותרות הקבוצות? הערך נראה עמוס וקשה לקריאה. אני מאמין שחלוקה לקבוצות בערך מפורט שכזה תהיה נבונה, וזאת בהתאם לערכים אחרים מחו"ל, כמו כאן: http://en.wikipedia.org/wiki/Nicolas_Anelka Razaviv5 - שיחה 17:29, 21 ביולי 2013 (IDT)

מה הסיבה לכך שאתה שואל את השאלה הזו כבר פעם שנייה אם בפעם הראשונה קיבלת תשובה ולא התייחסת? Sebastian27 - שיחה 17:34, 21 ביולי 2013 (IDT)
הסיבה לכך היא שזה ערך שונה והאינפורמציה בו יותר רחבה. בכל מקרה, בתשובתך שם כתבת שאין הצדקה לתת כותרות לפסקאות בנות שורה אחת - גם בערך של וינסנט ובמיוחד בערך של ערן לא מדובר בפסקאות של שורה אחת. Razaviv5 - שיחה 17:40, 21 ביולי 2013 (IDT)
הערכים כמעט זהים באורכם וברמת הפירוט שלהם. במקרה של אניימה הפסקאות על ליל ועל מכבי בנות שורה אחת, וגם כשאמרתי שאין הצדקה לתת לכותרות לפסקאות בנות שורה אחת זה לא אומר שיש הצדקה כשמדובר ב-2 שורות. דוגמאות מוויקיפדיות זרות לא רלוונטיות, מכיוון שכל ויקיפדיה נוהגת אחרת. "ערך מפורט" זה עניין יחסי. גם אם הערך של זהבי מפורט יותר מערכים אחרים, הוא מפורט פחות מערכים שבאמת דורשים חלוקה לתת-כותרות, וכבר נתתי לך דוגמא לאחד כזה. הערך לא עמוס וקשה לקריאה, בדיוק בשביל זה יש חלוקה לפסקאות. זה לא אומר שצריך לתת כותרת לכל פסקה. Sebastian27 - שיחה 17:51, 21 ביולי 2013 (IDT)
אני חולק על זה שהערך לא עמוס וקשה לקריאה. הוא מאוד מסורבל, ארוך, ללא התחלה וסוף. מה גם שערן בניגוד לאניימה ממשיך במכבי עוד תקופה ארוכה. לא מן הנמנע שהערך שלו תחת הכותרת של מכבי תל אביב עוד יתפח (אני אדאג לזה). לגבי זה שכל ויקיפדיות הן אחרות - זה נכון, אבל לא פעם מאומצים נהלים מויקיפדיה באנגלית לויקיפדיה בעברית, כשהדבר הגיוני ונדרש. Razaviv5 - שיחה 17:57, 21 ביולי 2013 (IDT)
כשהערך יורחב בשנים הבאות לא תהיה מניעה להוסיף כותרות משנה, כרגע זה לא נדרש. Sebastian27 - שיחה 18:03, 21 ביולי 2013 (IDT)
מכבד את דעתך, אשמח לשמוע דעות נוספות. Razaviv5 - שיחה 18:08, 21 ביולי 2013 (IDT)
אני מסכים עם סבסטיאן. חלוקה לפסקאות משנה נועדה להקל את הקריאה במקרים בהם הפסקה ארוכה, אך אין זה המקרה שלנו. אורך הפסקה סביר ואני לא רואה צורך בחלוקה נוספת. עמרישיחה 10:02, 22 ביולי 2013 (IDT)

עריכת המעבר למכבי תל אביב[עריכת קוד מקור]

סבסטיאן, אנא הסבר את כוונתך "כאן לא מדור בספורט" במחיקתך האגרסיבית למדי של המידע שהוספתי לערך. Razaviv5 - שיחה 16:46, 7 בספטמבר 2013 (IDT)

הוסבר לך כבר כמה וכמה פעמים. אתה כותב באנציקלופדיה, לא במדור הספורט בעיתון. אין צורך לכתוב על כל ידיעה ושמועה שמופיעה באינטרנט, ואין צורך לעדכן מה קרה במשחק הליגה האחרון. בתום העונה תוכל לסכם אותה בקצרה, אין טעם לעדכן כל שבוע מה השחקן עשה אתמול, בשביל זה קיים מדור הספורט המדובר. הערך הזה לא יקרא רק היום, אלא גם בראייה היסטורית. Sebastian27 - שיחה 16:53, 7 בספטמבר 2013 (IDT)
אתה לא חושב שנסיבות המעבר למכבי תל אביב, שהוא ללא ספק אירוע דרמטי בקריירת השחקן, ראויות להסבר מפורט יותר? פרטי ההעברה כללו גם אפשרות לעבור דווקא להפועל תל אביב, דבר שעשוי לעניין את הקוראים "בראייה היסטורית". Razaviv5 - שיחה 16:58, 7 בספטמבר 2013 (IDT)
פרטי המעבר שלו כללו שמועות על מעבר להפועל תל אביב, לא משהו עובדתי. לכן זה מידע שמקומו במדורי הספורט, לא באנציקלופדיה. Sebastian27 - שיחה 17:04, 7 בספטמבר 2013 (IDT)
זכות הראשונים שהייתה להפועל תל אביב לרכישת השחקן, ולא נוצלה, היא שמועה? העובדה שלא הצליח לתפוס מקום בהרכב פלארמו היא שמועה? הציטוט שלו על חזרה לכדורגל הישראלי הוא שמועה? Razaviv5 - שיחה 17:08, 7 בספטמבר 2013 (IDT)
העובדה שלא הצליח לתפוס מקום בהרכב היא לא שמועה, לכן לא מחקתי את זה, אבל הסיבה בגינה זה קרה זה כבר פרשנות שלך. הציטוט שלו מעניין למדור הספורט, לא לאנציקלופדיה. מה שמעניין זה העובדה שהוא חזר לישראל, לא זה שהוא אמר קצת לפני כן שהוא מתכוון לחזור. אין צורך בפירוט יתר שכזה. כל נושא הפועל/מכבי אולי ראוי להתייחסות מעט רחבה יותר, אך לא בגלל זכות ראשונים כזו או אחרת. Sebastian27 - שיחה 17:17, 7 בספטמבר 2013 (IDT)
חילוקי הדעות בינינו כנראה גדולים מדי, ואם לומר את האמת, די התייאשתי. ויקיפדיה היא מיזם של כולם, אך לא זו ההרגשה כשעבודות של עורכים נמחקות בנימה מזלזלת ללא דיון כלל. אם כן לא אמשיך לתרום כאן יותר בעתיד הקרוב. אני בהחלט מציע לך לשקול את דרכי עבודתך במיזם, על מנת למנוע מקרים דומים. בהצלחה בהמשך. Razaviv5 - שיחה 01:13, 8 בספטמבר 2013 (IDT)

מלך שערי הקשרים[עריכת קוד מקור]

שלום Mod, אני לא מת על הנתון הזה. משתי סיבות:

  1. כשאתה מקום שני בכל הזמנים וראשון בתולדות מכבי העמדה שלך לא ממש חשובה.
  2. זהבי שיחק על התפר בין קשר לחלוץ, בחלק מהמשחקים אפשר לקרוא לו חלוץ שני. במשחק שסגר את קריית אליעזר הוא אפילו כבש שער כשאין חלוץ אחר על המגרש, כשהוא במרכז ההתקפה ועל תקן חלוץ במרבית מאפייניו. אז נכון שהוא אף פעם לא היה תשע קלאסי, אבל העמדה והתפקיד שלו הם לא כאלו שבאמת מגבילים את היכולת לכבוש שערים.

הצעה שיש בה מעט (אבל ממש מעט) מהפשרה היא לכתוב "נמצא במקום השני בתולדות ליגת העל במספר שערים לעונה, כשהיחידי שמקדים אותו הוא חלוץ בית"ר תל אביב ניסים אלמליח בעונת 1954/1955." וחדי העין ישימו לב לכך שאין קשר אחר שמקדים אותו. ‏ישרוןשיחה 23:57, 17 במאי 2014 (IDT)

בהגדרה זהבי קשר קדמי שנוטה ללכת קדימה. הסיבה שזה יוצא דופן היא שמעטים הם שחקני הקישור שמסיימים כמלכי השערים בקבוצותיהם, ובטח שבליגה. סתם חשבתי שאפשר לציין את זה, אבל אם זה מיותר לדעתך זה מקובל עלי. Mod - שיחה 02:24, 18 במאי 2014 (IDT)
עדכנתי בהתאם להצעתך. Mod - שיחה 02:28, 18 במאי 2014 (IDT)
תודה. אתה צודק בהגדרה, אני גם הייתי הראשון לכתוב את זה כשהוא השווה/עבר את נמני. אבל זה גבולי וכשיש לנו תארים מובהקים כל כך אני מעדיף לוותר. לעתים הוא משחק כקיצוני (עטר היה מלך השערים כקיצוני רק בעונה שעברה), אורי קופר הגדיר פעם את מערך השלושה בלמים כ3-4-3 כששלישיית החלוצים מבחינתו היא זהבי-יצחקי-דאבור/פריצה. ‏ישרוןשיחה 10:10, 18 במאי 2014 (IDT)

בישולים בסטטיסטיקה[עריכת קוד מקור]

האם נחוצה קטוגריית הבישולים בסטטיסטיקה. אפילו למסי ורונאדו אין בדפים שלהם בישולים בסטטטיסטיקה.

אני חושב שזה מוסיף. אולי כדאי להוסיף גם למסי ורונאלדו. זמני מוגבל. את הרעיון להוסיף לקחתי מהערך המומלץ תיירי הנרי. ‏ישרוןשיחה 23:23, 11 בנובמבר 2014 (IST)

רצף כיבושים[עריכת קוד מקור]

משתמש:Sagi1440 כתב שהשיא הוא 13 והושג בשנות ה50 על ידי יוסף מרימוביץ'. אני לא שמעתי על זה ובכל אמצעי התקשורת דווח שהשיא הוא 9. האם יש לך פרטים נוספים? באיזו מחזורים ועונה זה קרה? בברכה, ‏ישרוןשיחה 16:55, 4 בנובמבר 2014 (IST)

זה רשום בידיעות אחרונות ותבדוק גם באינטרנט Sagi1440 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה

בדיקה מחודשת[עריכת קוד מקור]

משתמש:Sagi1440, בדקתי את רצף השערים של מרימוביץ' ולמרות שהוא כבש ב-14 משחקים רצופים בהם שיחק (בעונות 1949/50 ו51/52, ב50/51 לא הייתה ליגה), היו משחקים ביניהם שהוא החמיץ כמו המשחק הזה שעצרו את הרצף. בסך הכל הרצף שלו עומד על שמונה משחקים - שבעת האחרונים של 49/50 והראשון של 51/52. לכן שנים עשר השערים של זהבי (או אחד עשר אם המשחק ייפסל) הם שיא ישראלי. אני אנסה לפנות לידיעות אחרונות עם הנתונים. ‏ישרוןשיחה 00:30, 9 בנובמבר 2014 (IST)

פניתי לכתב ידיעות אחרונות, הוא ענה שאכן הם ספרו כיבושים רצופים רק במשחקים בהם שותף. כיון שכיום מקובל לספור כל משחק ששיחקה הקבוצה (ואף מכבי ת"א ציינה בבקשה לקבל את האדום שהרצף ייקטע, כנראה שגם הם ספרו כך...) החזרתי את אזכור השיא של זהבי. בברכה, ‏ישרוןשיחה 23:23, 9 בנובמבר 2014 (IST)
ישרון, צריכים לבדוק, בהנחה שהמשחק יתבטל, האם הכיבוש ה- 12 ייחשב? כי לכאורה מבטלים את השערים. נשים על זה עין ותיכף נהיה חכמים יותר. גיא - שיחה. 13:31, 10 בנובמבר 2014 (IST)
התשובה היא קצת מפולפלת בעניין הזה: יכול להיות שביה"ד (שלפי הבנתי רק מתכנס היום, וגזר הדין יינתן בהמשך) יבטל את המשחק, אבל נכון לעכשיו כל מה שקרה במשחק קיים (כולל שער של אוחיון, כרטיס אדום לזהבי וצהובים לזגורי ובן חיים. תוכל למצוא את זה גם בדפי השחקן של כל המוזכרים באתר ההתאחדות).
גם אם יחליטו על ביטול המשחק בתור עונש, תהיה שאלה בנושא: האם ניצחון/הפסד טכני מבטל שער ששחקן כבש? מה לגבי משחק חוזר? מה לגבי משחק חוזר שבו השחקן כבש במשחק החוזר אבל היה משחק אחר שבו הוא לא כבש באמצע? אין תשובה ברורה, אבל לדעתי הדבר הנכון לעשות יהיה לכתוב בפתיח 11 משחקים, ובמקום המתאים בגוף הערך לציין את שקרה ואת השער שנכבש במשחק שתוצאתו בוטלה. ‏ישרוןשיחה 15:07, 10 בנובמבר 2014 (IST)
אגב, תאורטית ייתכן שהחלק במשחק ששוחק גם לא יבוטל. הבקשה של הפועל ת"א בביה"ד היא להמשיך את המשחק מרגע הפסקתו (אחרי שזהבי כבש את השער והורחק). ‏ישרוןשיחה 15:53, 10 בנובמבר 2014 (IST)
גם אחרי פסק הדין, השער של זהבי מופיע בעמוד שלו באתר ההתאחדות. ‏ישרוןשיחה 18:26, 11 בנובמבר 2014 (IST)

עימות?[עריכת קוד מקור]

אני מתנגד לשימוש במילה "עימות" כתיאור לתקיפת האוהד ותגובת זהבי, כיון שהיא נותנת תחושה של שוויוניות: שני הצדדים התעמתו ולשני הצדדים חלק שווה ב"עימות". לכן לדעתי המילה "תקרית" טובה יותר כאן.
לגבי הקישור להודעת הגיבוי של הוועדה המקצועית לכרטיס האדום של זהבי, היא מיותרת בעיניי משתי סיבות:

  1. היא מוקדמת מדי. נראה בימים הקרובים אם יערערו על ההחלטה ומה תהיה התוצאה של הערעור. הוועדה הזו היא קול אחד.
  2. לא כתוב בערך שום דבר שטוען שהכרטיס האדום היה שגוי לכן אין צורך להביא קישור שהוא מוצדק. אם כבר פותחים את הנושא (ומיותר בעיניי לחלוטין לפתוח את הנושא) היה כדאי לציין את הביקורת על הכרטיס האדום. אבל אני מאוד לא מעוניין בזה (לפרטים והרחבה - דף המשתמש שלי). זה לא חשוב. מה שחשוב הוא מה שכבר כתוב בערך והיתר זה עיסוק מוגזם של יום אחד בקריירה של שנים רבות בחיי כדורגלן. אדם שמקצועו ותרומתו הוא ככדורגלן ולא כמתקוטט עם אוהדים והערך צריך לשקף את זה. מי שמעוניין בתיאור מפורט ועיתונאי של האירועים מפרספקטיבה של מה שקרה היום הוא הדבר הכי חשוב בעולם - יכול להיכנס לקישור לאתר ערוץ הספורט וללמוד.

בכל מקרה הקישור שהובא לא הופך את התקרית ל"עימות" שבו לשני הצדדים יש חלק שווה. ‏ישרוןשיחה 13:55, 6 בנובמבר 2014 (IST)

על מה קיבל זהבי אדום[עריכת קוד מקור]

בערך מופיעה כרגע הפסקה: במחזור השביעי, במשחק דרבי ששוחק ב-3 בנובמבר 2014, הותקף זהבי על ידי אוהד הפועל תל אביב שפרץ למגרש. זהבי הורחק בכרטיס אדום בעקבות התקרית אך פריצה של אוהדי מכבי תל אביב למגרש בתגובה לאירועים הביאה להפסקת המשחק{הערה|שירלי בר דיין, שערוריה: הדרבי פוצץ, כתבה באתר ערוץ הספורט, 3 בנובמבר 2014}}.

הפסקה איננה נכונה משום שמשתמע ממנה שזהבי הורחק בשל זה שהוא הותקף, אך האדום הוצא, על פי השופט בשל העימות בין השניים. אבקש לשנות לפסקה הבאה, בה מצויין מפורשות כי הוא הורחק בשל העימות בין השניים: במחזור השביעי, במשחק דרבי ששוחק ב-3 בנובמבר 2014, הותקף זהבי על ידי אוהד הפועל תל אביב שפרץ למגרש. זהבי הורחק בכרטיס אדום בעקבות השתתפותו בעימות {הערה|1=הוועדה המקצועית: "הרחקת זהבי לא הייתה טעות", באתר ynet, 5.11.14}} אך פריצה של אוהדי מכבי תל אביב למגרש בתגובה לאירועים הביאה להפסקת המשחק{הערה|שירלי בר דיין, שערוריה: הדרבי פוצץ, כתבה באתר ערוץ הספורט, 3 בנובמבר 2014}}.

כרגע התיקון שאני מבקש לבצע משוחזר ללא נימוק ענייני. עידן ד - שיחה 14:07, 6 בנובמבר 2014 (IST)

הנימוק ענייני. זהבי הותקף על ידי האוהד ולא היה זה שיזם את העימות. ‏MathKnight-at-TAU שיחה 14:25, 6 בנובמבר 2014 (IST)
עידן ד, ראה פסקה אחת למעלה שפתחתי בנושא שם תמצא גם את הנימוק האובד. ‏ישרוןשיחה 14:35, 6 בנובמבר 2014 (IST)
אם היינו בית משפט היה עלינו לכתוב "אוהד הפועל תל אביב בשם אלרואי ידעי, שנעצר במקרים קודמים, פרץ מיציע 4-5 לעבר זהבי שעשה את דרכו לכיוון נקודת הקרן. ידעי דחף את זהבי ובעט בו. זהבי צעד לאחור וידעי התקדם לעברו, בתגובה דחף זהבי את האוהד. ידעי צעד שוב לעבר זהבי והניף את רגלו לבעיטה בכיוון זהבי שהקדים אותו וכיוון את רגלו לבעיטה באוהד אך השניים החמיצו וידעי מעד. בשלב זה הגיעו שחקנים נוספים כולם הרחיקו את זהבי מידעי, מלבד איתן טיבי שהרחיק את ידעי שהוקף בינתיים בארבעה סדרנים ושוטר שגררו אותו אל מחוץ לשדה המגרש. האוהד נעצר והובא בפני שופט שהאריך את מעצרו. זהבי הורחק בכרטיס אדום."
אנחנו לא בית משפט לכן אנחנו צריכים לכתוב את הדברים ההכרחיים לערך, שאמור להתמקד בקריירה של זהבי ככדורגלן. זהבי הותקף על ידי אוהד הפועל תל אביב. זהבי קיבל אדום. המשחק הופסק בשל פריצת אוהדים נוספים. ‏ישרוןשיחה 14:48, 6 בנובמבר 2014 (IST)
אנחנו לא בית משפט ולמשחק יש שופט. השחקן קיבל את האדום ולכן חשוב לכתוב מה היו נימוקי השופט לאדום. בוודאי אם זה היה שנוי במחלוקת, והיו נסיונות לביטול הכרטיס. עידן ד - שיחה 15:19, 6 בנובמבר 2014 (IST)
כתוב בערך - זהבי קיבל את האדום "בעקבות התקרית". לטעון שהיה עימות בין זהבי לאוהד זה מטעה (כמו שכבר אמרתי) ואילו המילה "תקרית" עושה את העבודה בצורה נקייה. זה שיש על זה "מחלוקת" וזה בכותרות לא אומר שוויקיפדיה צריכה להביע עמדה תומכת בהחלטת השופט/הוועדה המקצועית של איגוד השופטים. אם כבר זה אומר את ההפך - כדאי לברוח מהנושא הזה אם הוא שנוי במחלוקת ולחפש את העובדות המוסכמות. לכן אין שום סיבה להסביר את הכרטיס האדום מעבר למילים בעקבות התקרית, ואם הייתה סיבה לא היינו משתמשים במילה "עימות" ללא המילים "הגנה עצמית", שהובאו בדו"ח שופט המשחק. אבל כאמור, אנחנו לא מקיימים כאן משפט להחלטת השופט או להתנהגות של זהבי והניסוח המינימליסטי שיש בערך הוא המתאים ביותר. ‏ישרוןשיחה 16:11, 6 בנובמבר 2014 (IST)
אני מסכים לגמרי עם ישרון. זה לא עימות בין הצדדים האוהד המטורף תקף אותו. גיא - שיחה. 11:05, 7 בנובמבר 2014 (IST)
אולי כן כדאי להוסיף שהייתה ביקורת רבה על הכרטיס האדום, היה כמעט קונצנזוס שהאדום היה שגוי וזה מה שגרם למהומה שהביאה לסיום המשחק. גיא - שיחה. 11:08, 7 בנובמבר 2014 (IST)
אני מציע שנחכה עם הדיון האדום לפחות עד ליום ראשון. ‏ישרוןשיחה 13:08, 7 בנובמבר 2014 (IST)
אני גם אשמח לראות איפה בחוקת הכדורגל או בתקנות ההתאחדות כתוב שאסור לשחקן להגן על עצמו מאוהד מטורף שתוקף אותו. אני פשוט רוצה לדעת איזה סעיף בית המשפט יבטל בעתירה הראשונה שתוגש. אין שום גוף שמוסמך לקבוע חוק שערורייתי שכזה, ולכן ההרחקה בלתי חוקית לחלוטין. אם כבר היה יותר הגיוני לקבוע שהאדום הוא על הפיו פיו, אבל הטענה הזאת לא עלתה בכלל. תחי מדינת ישראל!(שיחה)אהמהמורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:10, 7 בנובמבר 2014 (IST)

השער בדרבי והסטטיסטיקה[עריכת קוד מקור]

באתר ההתאחדות השער והמשחק נחשבים. אם הגוף הרשמי שמארגן את התחרות מחשיב אותם בסטטיסטיקה של ערן זהבי (בעמוד השחקן שלו ובטבלת מלך השערים), מדוע שויקיפדיה לא? 79.176.138.182 22:50, 3 בדצמבר 2014 (IST)

אני חושב שזה עניין טכני של האתר שלהם, מבחינה עקרונית הפסק ביטל את השער (זה המשמעות של ה-0:0). אתה מוזמן לפנות אליהם במייל ולשאול, אם יאמרו אחרת - נשנה. בברכה, ‏ישרוןשיחה 00:40, 4 בדצמבר 2014 (IST)
יכול להיות שאתה טועה. כמדומני שאתה בעצמך העלית סברה, שהכל נשאר , כולל הצהובים והשער של אוחיון. אולי כדאי בירור נוסף.--גיא - שיחה. 12:55, 4 בדצמבר 2014 (IST)
תמיד יכול להיות שאני טועה. הסברה שהעליתי היא שבית הדין יפסוק אחרת, אבל הוא לא פסק אחרת וזו (אמורה להיות) המשמעות של 0:0 בלי נקודות. אתם מוזמנים לברר, בניסיונות קודמים בנושאים אחרים לא הצלחתי ליצור קשר עם ההתאחדות. ‏ישרוןשיחה 15:41, 4 בדצמבר 2014 (IST)
החלטת בית הדין לא ביטלה את מהלך המשחק, אלא רק את תוצאתו. זאת הסיבה שהאדום שזהבי קיבל עדיין הרחיק אותו מהמשחק נגד נתניה למרות שהמשחק כביכול בוטל, לטל בן חיים יש 3 צהובים בליגה בינתיים, והשערים של זהבי ואוחיון נחשבים. יתכן שכדאי לוודא זאת עם ההתאחדות, אבל לדעתי אפשר וצריך להחשיב את הנתונים האלו עד שתתקבל תשובה אחרת מההתאחדות. Mod - שיחה 01:07, 5 בדצמבר 2014 (IST)
אני לא אתנגד לדעת הרוב, אבל להבנתי זה הפסק ואם יש ספק מומלץ לברר. משתמש:Sebastian27 ומשתמש:Little Savage אשמח לדעתכם. ‏ישרוןשיחה 02:33, 5 בדצמבר 2014 (IST)
רק אעיר שכל הסטטיסטיקאים של גופי מדיה בארץ שראיתי לא החשיבו את המשחק וספרו לזהבי 13 שערים. ‏ישרוןשיחה 02:44, 5 בדצמבר 2014 (IST)
כן, וזה קצת מוזר. הרי באותו משחק זהבי קיבל כרטיס אדום. הוא לא עמד לדין והמשחק שהוא הורחק ממנו נגד נתניה היה בעקבות הכרטיס האדום, שלא בוטל. נראה לי מוזר שכרטיסים אדומים וצהובים לא בוטלו, ושערים כן. Mod - שיחה 08:54, 5 בדצמבר 2014 (IST)
אין ספק שהשערים של זהבי ואוחיון לא נחשבים, מכיוון שנקבע שתוצאת המשחק היא 0-0, והשערים האלה לא נספרים במניין השערים של הקבוצות בטבלה. זה לא אומר שהמשחק לא התקיים, הכרטיסים הצהובים והאדומים נספרים אבל השערים בוטלו על ידי בית הדין ברגע שהחליט שהתוצאה הסופית היא 0-0. השאלה המעניינת היא מה לגבי מספר ההופעות של השחקנים ששיחקו במשחק. הרי בטבלת הליגה מופיע כי הפועל ומכבי שיחקו אותו מספר משחקים כמו שאר הקבוצות, וצריך לבדוק האם ההופעות של השחקנים ששיחקו במשחק נספרות. לדעתי אין שום סיבה שלא לספור אותן. Sebastian27 - שיחה 18:22, 5 בדצמבר 2014 (IST)
Sebastian27, אני לא חושב ככה. זו תוצאה טכנית. השלמת מספר המשחקים של הקבוצות לא מבוסס על ארבעים וכמה הדקות בבלומפילד שהסתיימו ב-1:1 אלא ל0:0 שקבע בית הדין. גם אם המשחק היה מתבטל לפני שהתחיל היו מוסיפים לקבוצות משחק בטבלת הליגה. ‏ישרוןשיחה 20:32, 6 בדצמבר 2014 (IST)
כפי שאמרתי, צריך לבדוק את זה, אבל דעתי לא השתנתה. המשחק התקיים, השתתפו בו 22 שחקנים, ומה שנקבע בבית הדין זה רק התוצאה הסופית שלו. אם זה היה המשחק היחיד העונה שזהבי היה שותף בו, הסטטיסטיקה שלו הייתה 0 הופעות וכרטיס אדום אחד? Sebastian27 - שיחה 11:10, 7 בדצמבר 2014 (IST)
מסתבר שאתה צודק. אעדכן. ‏ישרוןשיחה 16:52, 8 בדצמבר 2014 (IST)
זה לא קשור לוויקיפדיה, אבל זה אחד הדברים המטומטמים בעיניי. אם ההתאחדות מחליטה להחשיב את מהלך המשחק היא לא יכולה לבטל את השערים של אוחיון וזהבי. אפשר להוריד מהמאזן הקבוצתי שער גם בלי לעשות את זה - או לבטל את המשחק (ואפשר אפילו להשאיר כרטיסים, והגיוני שיהיה לשחקן כרטיס בלי הופעה כי גם שחקני ספסל יכולים לקבל כרטיס, תשאל ג'יבראיל קדאייב). גוף מטומטם. ‏ישרוןשיחה 17:01, 8 בדצמבר 2014 (IST)
ההתאחדות לא יכולה, אבל בית הדין יכול בהחלט לבטל את השערים, וזה בדיוק מה שהוא עשה כשהחליט שהתוצאה הסופית היא 0-0. גם אני לא מבין מה הייתה הבעיה לקבוע 1-1 בלי נקודות, אבל ברגע שהוחלט על 0-0 ברור שהשערים לא נחשבים. איך הסתבר בסוף שאני צודק? איפה בדקת? Sebastian27 - שיחה 14:10, 9 בדצמבר 2014 (IST)
ל-1-1 יש יתרון מסוים עבור הקבוצות כי הוא יכול להשפיע בתוך יחס השערים על המיקום שלהן בטבלה (במקרים נדירים). לדעתי אי אפשר, גם בתור עונש, לקבוע שמשהו שקרה לא קרה. עם זהבי זה רלוונטי לרצף שלו (ובינתיים השארתי את זה, [כשבגוף הערך מצוין כל הסיפור], לא ברור לי מה לעשות עם זה.) חבל סתם לעשות בלגן. אם רוצים להעניש אפשר להחליט שמפחיתים שער ממאזן השערים של הקבוצה (כמו שמפחיתים נקודות), אבל לא צריך לקבוע על ביטול פעולה ספציפית שבהחלט קרתה.
עיתונאי שאני מכיר ברר עם ההתאחדות. בין השאר הוא כתב על זה בפייסבוק. אני עדיין לא לגמרי משוכנע שההתאחדות חשבה לעומק על הנושא אבל לפחות זה מה שהם אמרו. ‏ישרוןשיחה 15:44, 9 בדצמבר 2014 (IST)
שלחתי הודעה בפייסבוק להתאחדות לכדורגל, האם מבחינה סטטיסטית השערים, הכרטיסים וההופעות נחשבות, או שמא בוטלו, והתשובה היתה: "שלום. לגבי כרטיסים צהובים כן. לגבי שערים לא לעת עתה.". לא מצליח להבין את ההגדרה של לא לעת עתה, ולא אם חושבים שעשוי להשתנות, אבל לפחות יש תשובה. Mod - שיחה 15:57, 9 בדצמבר 2014 (IST)
אני מציע ש"לעת עתה" נשאיר את המצב כמו שהוא: אי הכללת השער בתבנית בפתיח ובסטטיסטיקה האישית בצרוף הבהרה, השארת אזכור רצף הכיבושים כולל הבהרה בגוף הערך שתוצאת המשחק בוטלה. אנחנו מתעסקים בכדורגל לא בביורוקרטיה ואפשר לטעון טכנית שזהבי כבש שער שבוטל ולכן הרצף נשאר. ‏ישרוןשיחה 16:54, 9 בדצמבר 2014 (IST)

מקום שני בעולם?[עריכת קוד מקור]

באתרי ספורט ישראליים כיום מדברים על כך שרצף ההבקעות של זהבי הוא שני בעולם בתולדות הכדורגל. אני לא יודע איך קבעו את זה. מה הגבולות של השיא? גם אם נצמצם את זה לליגות מקצועניות והראשונה בלבד בכל מדינה בעולם אני לא חושב שיש מי שישב ובדק מה רצף ההבקעות של שחקן במשחקים בהם שותף בליגת העל הטנזנית לדורותיה. ‏ישרוןשיחה 15:59, 22 בדצמבר 2014 (IST)

כתבתי שמדובר באירופה, כיון שגם אם יש מי שבדק ומצא שיש שיא מן הסתם זה רק באירופה. אשמח אם מישהו ימצא מקור יותר אמין ומדויק. במקרה שלא יימצא אולי יהיה צורך להשמיט את האזכור. ‏ישרוןשיחה 19:26, 22 בדצמבר 2014 (IST)
למרות המקור שהוסיף משתמש:Razaviv5, צריך להביא מקור מהימן שבאמת בדק מה השיא בכל ליגה מקצוענית בעולם/באירופה. ידיעה אגבית של אתר ערוץ הספורט או כל אתר ישראלי אחר היא לא מספיקה וצריך לברר יותר כי הגיוני שזה לא באמת נבדק. ‏ישרוןשיחה 20:59, 22 בדצמבר 2014 (IST)
אנחנו נוהגים לסמוך על קישורים חיצוניים של אתרים ישראלים, ובטח על אתר מהימן כמו ספורט 5, בוודאי שאין להשמיט. דווקא מסתבר שהם בדקו בליגות העל בעולם, יש להם סטטיסטיקאים מצוינים כמו נדב יעקובי ועוד. גיא - שיחה. 08:12, 23 בדצמבר 2014 (IST)
1. סומכים על מקור כשהוא יודע על מה הוא מדבר. הוא אמין כסיקור משחקים לדוגמה. כשהוא לא יודע על מה הוא מדבר (כמו לדוגמה דיווחים על מעבר שחקנים) - לא סומכים עליו.
2. מסתבר שהם בדקו? ממש לא, קשה לדעת מה קורה בליגה של ניגריה. מדובר על טענה לשיא היסטורי, ערוץ הספורט לא מחזיק בסטטיסטיקה על כל ליגה בעולם מאה עשרים שנה אחורה. נדב יעקובי הוא לא סטטיסטיקאי. אני יכול לנסות לברר עם ערוץ הספורט, אבל הסיכויים כל כך קלושים, והשאלה לא ממש לעניין (בדקתם לפני שפרסמתם?) שאני מעדיף שלא.
משתמש:Little Savage, דעתך? ‏ישרוןשיחה 22:28, 23 בדצמבר 2014 (IST)
אני מסכים שהמקור לא מספיק אמין במקרה הזה. ישנם אתרים שנוהגים לצרף סימוכין עבור קביעות כאלה, אך אין זה המקרה שלנו. אני מציע שבשלב זה ננסה לחפש מקור טוב יותר. אתפנה לכך בסוף השבוע. עמרישיחה 22:14, 24 בדצמבר 2014 (IST)
במקרה הכי גרוע, נוכל לציין דברים בשם אומרם. "באתר פלוני פרסמו" וכו'--גיא - שיחה. 00:35, 25 בדצמבר 2014 (IST)
עמרי, תעדכן? אם לא יצליח אנסה את כוחי מול אחד מהאתרים שפרסם את הידיעה.
גיא, האפשרות הזאת אולי מתאימה במקרים אחרים אבל לא כל כך עובדת כשמדובר בעובדות - או שכן או שלא. ‏ישרוןשיחה 02:19, 25 בדצמבר 2014 (IST)
לכן אמרתי ב"מקרה הגרוע" ישרון איך אתה יוצר קשר עם ערוץ הספורט ? הם עונים? מש"פ? גיא - שיחה. 13:30, 25 בדצמבר 2014 (IST)
אני פונה בהודעות ישירות בטוויטר לעיתונאים ועורכים, כולם עונים והשתמשתי בזה כמה פעמים. יש לי עוקבים בטוויטר מערוץ הספורט וגם ממערכות של כמה אתרים אחרים. אם אני צריך לשאול שאלה מישהו שלא עוקב אחרי, אני שולח לו הודעה גלויה (מתייג אותו) ומבקש ממנו לעקוב אחרי כדי שאוכל לשאול אותו בהודעה פרטית (את זה עשיתי פעם אחת, כדי לברר את עניין מרימוביץ' כאן שמוזכר למעלה). ‏ישרוןשיחה 13:53, 25 בדצמבר 2014 (IST)
יפה לך 👍--גיא - שיחה. 13:57, 25 בדצמבר 2014 (IST)
זה נחמד, ממליץ לך גם לנסות. מספיק להגיד "אני מוויקיפדיה" ואנשים יעזרו לך. ‏ישרוןשיחה 20:05, 25 בדצמבר 2014 (IST)
ניסיתי לחפש היום מקור אמין יותר, אך ללא הצלחה. אמשיך לחפש בהמשך השבוע. אגב, מצאתי "על הדרך" משהו חביב - רצף השערים הפורה ביותר (כתבה מ-2008). מופיע שם שיאו של מילר. עמרישיחה 00:04, 29 בדצמבר 2014 (IST)

כדורגלן העונה של מעריב[עריכת קוד מקור]

משתמש:Champions18, אפשר פרטים? למיטב ידיעתי הפרס לא חולק בעונה זו. ‏ישרוןשיחה 14:11, 14 באפריל 2015 (IDT)

הוספת שיא שערים באירופה[עריכת קוד מקור]

יש להוסיף שיא חדש - שיא שערים באירופה לשחקן ישראלי (17)

שער בצ'מפיונס 2015-6[עריכת קוד מקור]

שלום, בשנת 2015/2016 אין שום התייחסות להשתתפות בליגת האלופות. נכון שלא קרה שם הרבה, אבל כדאי להוסיף: "בליגת האלופות כבש זהבי בפנדל את שערה היחיד של מכבי ת"א במפעל, במשחק ביתי נגד פורטו."

מקור לדוגמא: http://www.ynet.co.il/articles/0,7340,L-4720838,00.html 89.139.191.75 01:12, 29 בדצמבר 2015 (IST)

תודה לך. הוספתי משפט בנושא. אגסי - שיחה 01:18, 29 בדצמבר 2015 (IST)

סגנון משחק[עריכת קוד מקור]

כמו שנהוג בהרבה ערכים של שחקנים. הייתי שמח להוסיף מידע על סגנון משחקו של זהבי. כיצד ניתן לעשות הדבר? ווווו - שיחה 17:16, 22 בינואר 2016 (IST)

כתוב בדף השיחה. Nachum - שיחה 10:45, 9 בפברואר 2016 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

הוא הבקיע 4 שערים במדי נבחרת ישראל

מקור: דווח על ידי: 95.86.80.157 21:29, 8 בפברואר 2016 (IST)

- Flag of Israel.svg ישראל 27 (4) כך בטבלה. חסר פירוט על השער הרביעי. Nachum - שיחה 10:44, 9 בפברואר 2016 (IST)


צודק, תיקנתי את הנתונים Eladti - שיחה 21:31, 8 בפברואר 2016 (IST)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

הסכום שבו עבר זהבי לגוואנגז'ו מוערך בכ-8 מילון דולר ולא 12.5 מיליון דולר

מקור: דווח על ידי: 77.124.45.119 21:44, 29 ביוני 2016 (IDT)

תודה. Nachum - שיחה 09:32, 30 ביוני 2016 (IDT)


ערן זהבי[עריכת קוד מקור]

ערן זהבי הוא ישראלי שנולד בשנת 1987 שנולד בראשון לציון והוא בשנת 2014העונה כשהיה במכבי תא וחיפש בעונה זו להפוך לשיאן הכיבושים בליגת העל שאת זה עשה ניסים אלמליך 30 שערים ובעונת 2014 הגיע ל29 עונה לאחרי זה חיפש את זה שוב והגיע ל27 ואז בעונה 2016 חיפש עוד הצליח ל29 אבל נשארו עוד משחקים המשחק הבא יהיה נגד ביתר וזהבי יתן הכל כדאי לעשות שער ולהשוות את שיאו ואפילו צמד ולהכנס לספר השיאים של הכדורגל הישראלי כבר לפני 8 מחזורים כך שידע שגם אם לא יעשה את זה היום זה כנראה יקרה כי גם אחרי ביתר ישארו 7 מחזורים אבל בכל זאת זהבי רצה לעשות לפחות שער היום נגד ביתר ואפילו צמד ומעלה מהלך המשחק נגד ביתר כבר ב40 שניות מכבי הגיע להזדמנות זהבי בעט חזק למסגרת בוריס קליימן עדף ואז בדקה ה10 דסה מסר למיכה ומיכה העלה את מכבי ל1 0 בדקה 22 שכטר היה עם הכדור טיבי הפיל אותו ברחבה ונהיה פנדל לזכות ביתר רוקאביצה מול ראיקוביץ רוקאביצה ניצח וביתר חזרה למשחק 1 1 ובדקה ה30 זהבי קבל מצב נהדר חיפש את זה ולהשוות לשיא של אלמליך קיבל מצב כמעט כמו של אחד על אחד אך זה הלך למשקוף והמשקוף הציל את ביתר ואת אלמליך שרצה להישאר ולהוביל עדיו על ערן זהבי וזהבי עדין לא כבש והיה מאוכזב ואז בדקה ה36 היה כדור חופשי מבערך 30 מטר זהביי סבב וזה הלך לקורה ואז בדקה ה42 מיכה עם הגבעה אדירה וזהבי כובש שער ענק וחוגג כי עכשיו הוא עושה דבר שרדף אחריו בשנת 14 ו15 אמנם עוד לא הוביל אבל השווה מכבי תא מובילה 2 1 בדקה ה50 בן חיים עם כדור מעולה לזהבי אבל 3 שחקני ביתר עמדו על הקו ועוד שוער זהבי בעט על שחקן שעמד בקו ואז בדקה ה58 מיכה הגביע לזהבי שנגח מעל השער בדקה 60 ביתר הגיע להזמנות רק השניה כולל הפנדל איננבינדר נגח לאחור רוקאביצה בעט פס לרשת 2 2 ביתר בשתי מצבים 2 גולים בדקה ה62 שכטר הלך קדימה בעט לידים של ראיקוביץ 3 מצבים 2 מהם בפנים מכבי נכנסה ללחץ ובדקה 84 מיכה בעט מהפינה החוצה ולא מצא את השני שלו מה שזהבי בהרבה יותר מחפש בתוספת הזמו שהיתה 3 דקות אז בדקה ה90 לפני ה91 חוץ למכבי שמחפשת לנצח את המשחק הזה השיגה חוץ ממש ליד הקרן אז דסה הוציא את החוץ מדואנינין הקפיץ יצחקי נוגע וזהבי דוחק בדקה ה92 את הכדור פנימה ונכנס לספר השיאים של הכדורגל הישראלי ואת 6 המשחקים הבאים כבש עוד 1 ובמשחק הליגה האחרון כבש 3 שערים שלושער באותו משחקנצחו 6 0 את מכבי חיפה בסופו של דבר הקבוצה סיימה במקום השני כשהפואל באר שבע שגם נצחה במקביל במחזור האחרון את סכנין 3 1 זכתה באליפות כשלקחה 83 נקודות ומכבי תא עם 81 נקודות כשמכבי תא הובילה בהרבה מאד מספיק בהפרשים כך שאם באר שבע היתה עושה תיקו מכבי היתה זוכה בעונה זהבי לא נבחר לשחקן העונה אפילו שעשה היסטוריה ועם 35 שערים כשלמקום שני שהיה עוד מלא כאלה שזה היה 14 בלי השוואה לזהבי 35 שערים אבל בכל זאת ברדה עם 14 שערים חלוץ נבחר לשחקן העונה כנראה בגלל שבאר שבע זכתה והוא קפטן באר שבע

התבנית כוללת רק משחקי ליגה ולא גביע[עריכת קוד מקור]

איך ניתן להבין זאת כאשר ישנה עמודת סך הכל שהמשתמש הממוצע (אני) מצפה שתסכום את כל העמודות מימינה? Yshirizli (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

משתמש:Yshirizli, אתה עדכנת נתונים בטבלה ולא בתבנית. אני ביטלתי את העריכה שלך מתוך חוסר תשומת לב שלי, אך מיד לאחר מכן החזרתי אותה. Eladti - שיחה 13:34, 20 ביולי 2016 (IDT)
משתמש:alfonix, אני לא מבין זה כן כולל כלל השערים בכל המסגרות או לא? זה באמת לא מובן. הרי במכבי הוא הבקיע 97 שערים כולל הכל הלא כן? Alfonix (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם/ה
משתמש:alfonix, בוא נעשה סדר בדברים. בערך ישנה תבנית שחקן, המופיעה בתחילת הערך מצד שמאל. בתבנית זאת מעדכנים רק משחקים ושערים במסגרת הליגה הסדירה.
בנוסף, בערך ישנה טבלה המרכזת את כלל הנתונים הסטטיסטים של השחקן לפי עונה וקבוצה - שם מעדכנים את כל המשחקים כולל גביע, גביע הטוטו ואירופה. מקווה שעכשיו זה יותר ברור Eladti - שיחה 08:45, 28 ביולי 2016 (IDT)

קישור לא פעיל[עריכת קוד מקור]

[1] [2] [3] [4] [5] ישראלישראלליגת העל||28[6] [7] [8] [9] [10] [11] --‏Yoavd‏ • שיחה 13:31, 21 ביולי 2016 (IDT)

לערן יש[עריכת קוד מקור]

לערן יש תשע שערים מתוך שמונה משחקים בגואנגג'ואו-R&F 213.151.46.228 17:42, 3 באוגוסט 2016 (IDT)

לעדכן כל הזמן[עריכת קוד מקור]

תעדכנו על הזמן את השערים ELAD2424 - שיחה 17:51, 21 באפריל 2017 (IDT)

צבא[עריכת קוד מקור]

היכן שירת? אבנר - שיחה 10:34, 9 בינואר 2018 (IST)

בה"ד 12. Eladti - שיחה 10:43, 9 בינואר 2018 (IST)
תודה. שווה להוסיף לערך. כעובד רס"ר? אבנר - שיחה 10:51, 9 בינואר 2018 (IST)

הערות שוליים[עריכת קוד מקור]

  1. ^ טבלת "מלך הבישולים" לעונת 2010/2011 באתר וואלה!
  2. ^ זהבי עבר בדיקות רפואיות, באתר מכבי תל אביב
  3. ^ זהבי ענד את הסרט מספר פעמים, הראשונה ב-28 בספטמבר 2013 מול עירוני קריית שמונה. עמוד המשחק באתר מכבי תל אביב
  4. ^ סוכמה הארכת החוזה של ערן זהבי, באתר מכבי תל אביב, 9 באפריל 2014
  5. ^ "זהבי הוא מנצח משחקים", כתבה באתר מכבי תל אביב, 4 בדצמבר 2014
  6. ^ דף השחקן בעונת 2008/2009 באתר דריבליסט
  7. ^ דף השחקן בעונת 2010/2011 באתר דריבליסט
  8. ^ טבלת "מלך הבישולים" לעונת 2009/2010 באתר וואלה!
  9. ^ דף השחקן בעונת 2009/2010 באתר דריבליסט
  10. ^ דף השחקן בעונת 2012/2013 באתר דריבליסט
  11. ^ דף השחקן בעונת 2013/2014 באתר דריבליסט

דיווח שאורכב ב-12 בדצמבר 2018[עריכת קוד מקור]

דיווח מויקיפדיה:דיווח על טעויות

הוא לא שיחק בהפועל תל אביבאנונימי/ת לא חתם/ה

זהבי התחיל את דרכו בהפועל תל אביב בין השנים 2006–2011, ושם הייתה "הפריצה" הגדולה שלו. רק בתחילת 2013 החל לשחק במכבי תל אביב, לאחר שנתיים נוספות בפאלרמו. בברכה, Matankic - שיחה 18:29, 1 בדצמבר 2018 (IST)

סטטיסטיקות מיותרות[עריכת קוד מקור]

2 שלושערים ברצף במשחקי נבחרת זהו הישג מיוחדח שמצדיק אזכור בערך, אבל התוספת "בכך שבר את שיא ההבקעות של הנבחרת בטורניר מוקדמות, שעמד על שישה שערים, וכן הפך לשחקן הראשון מאז שייע פייגנבוים שכובש שני שלושערים ברציפות במדי נבחרת ישראל. מלבד ראול גונזלס, שעשה זאת במדי נבחרת ספרד ב-1999, זהבי הוא השחקן היחיד שכבש שני שלושערים ברציפות במוקדמות היורו." היא מיותרת ומתאימה לאתרי מעריצים אמריקאיין ולא לאנציקלופדיה. Eladti - שיחה 18:39, 11 ביוני 2019 (IDT)

דיווח על טעות[עריכת קוד מקור]

פרטי הדיווח[עריכת קוד מקור]

הוא היום בן שלושים ושלוש דווח על ידי: 176.231.171.240 21:31, 25 ביולי 2020 (IDT)

התבנית מתעדכנת אוטומטית. זה יקרה בקרוב. אלעדב. - שיחה 21:33, 25 ביולי 2020 (IDT)


דיווח שאורכב ב-06 בספטמבר 2020[עריכת קוד מקור]

דיווח מהדף ויקיפדיה:דיווח על טעויות

במקום אחד בערך כתוב שזהבי לא קיבל מצה"ל מעמד של ספורטאי מצטיין, ובמקום אחר כתוב שכן.

לפי [1] הוא קיבל מעמד של ספורטאי מצטיין חצי שנה לאחר הגיוס. שיניתי קצת את הניסוח בערך כדי שזה יהיה יותר ברור. Itayitayitay4 - שיחה 23:20, 5 בספטמבר 2020 (IDT)

הוספת קטגוריה[עריכת קוד מקור]

יש להוסיף לערך את הקטגוריה "משתתפים בתוכניות מציאות ישראליות", מאחר וזהבי משתתף בתוכנית הדוקו-ריאליטי "אבאל'ה". משתמש:37.142.174.227 07:26, 4 בפברואר 2021 (IDT)