שיחה:פרשת הריגול האיראני אחר שר הביטחון הישראלי בני גנץ

חשיבות

@מש:לבלוב אני חושב שאין חשיבות לערך במתכונתו הנוכחית. אולי כדאי לשנות את נושא הערך לפרשיות הריגול אחרי בני גנץ? ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 13:18, 19 בנובמבר 2021 (IST)

זה היה צפוי... דרדק • שיחה • ט"ו בכסלו ה'תשפ"ב • 13:21, 19 בנובמבר 2021 (IST)

אם כי באיחור לא צפוי...מתנגד להצעה לפרשיות ריגול אחרי בני גנץ. גם הערך הזה לא עוסק בפרשת ריגול איראני, אלא בניסיון חובבני של ישראלי להציע את עצמו כמרגל. אם משנים את שם הערך, יש לעדכן גם בתבנית:חדשות ואקטואליה אגסי - שיחה – הטיות יש לתקן 13:27, 19 בנובמבר 2021 (IST)

נגד חשיבות. שם הערך דרוש תיקון, אך באופן כללי אני לא רואה סיבה להפריד פרשיות כאלה ואחרות (שבינתיים העניין התקשורתי בהן מוגבל למדי) מתוך הערך המלא על בני גנץ. קוונטום דוץ - שיחה 14:00, 19 בנובמבר 2021 (IST)

נגד חשיבות

בדרך כלל אני לא מסכים עם הטיעון ויקיפדיה איננה עיתון, אבל פה אני דווקא יכול להבין את הטענה הזאת. מדובר באירוע שולי שאין צורך ליצור עליו ערך שלם. אקסינו - שיחה 13:54, 22 בנובמבר 2021 (IST)

ייתכן שהערך דורש שכתוב והרחבה (כולל פסקת "רקע" מהדיווחים קודמים), אך באופן כללי אני מתנגד לאיחוד + שינוי שם המוצע. מדובר בפרשה בעלת חשיבות עצמאית - קשר ישיר שנוצר בין אזרח ישראלי לאויבתה הגדולה ביותר של המדינה להעברת מידע על שר הביטחון (לא החינוך ולא שוויון חברתי...) - הוא אירוע משמעותי. לא מדובר על כותרת בחדשות אלא על כתוב אישום חמור בעוון ריגול ולכן סבורני שיש מקום לערך עצמאי.

יחד עם זאת - אינני מתנגד להעברת הערך לשם עמרי גורן.

אבקש בכל לשון של בקשה שלא להגיב לדברי במהלך השבת

בברכה ותודה מראש לַבְלוּב • 📜 • 🍅 14:45, 19 בנובמבר 2021 (IST)

אין לי התנגדות להעביר את הערך כפסקה בערך על בני גנץBalberg - שיחה 18:31, 19 בנובמבר 2021 (IST)

אתה לא יכול לדרוש שלא להגיב לדבריך במהלך השבת. זו חוצפה לדרוש דבר שכזה. Nirvadel - שיחה 19:23, 19 בנובמבר 2021 (IST)

בעת הזו אין עדיין חשיבות, אבל הפעלתי את כדור הבדולח שלי, ולדעתי לסיפור הזה עוד תהיה חשיבות Nirvadel - שיחה 19:22, 19 בנובמבר 2021 (IST)

אני מציע לתת לכדור הבדולח לנוח ולחכות להכרעה שבדיעבד :). נגד חשיבות - הערך דל במידע, לא מוסיף דבר לקורא מעבר לעצם קיומה של "פרשה", ועוד לא ברור שלפרשה יש חשיבות כלשהי. פוליתיאורי - שיחה 20:47, 19 בנובמבר 2021 (IST)

נגד חשיבות Fabiorahamim - שיחה 22:42, 19 בנובמבר 2021 (IST)

כרגע איני רואה חשיבות לפרשה הזו כערך עצמאי, אם כי מדובר בתוכן אנציקלופדי ויש לשלב אותו בערכים בני גנץ ויחסי איראן–ישראל. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 22:43, 19 בנובמבר 2021 (IST)

אין חשיבות. דוד55 - שיחה 06:42, 20 בנובמבר 2021 (IST)

אני חושב שלהגיב בשבת למרות שכותב הערך ביקש שלא, זה אקט פוגעני. דיון החשיבות לא בורח לשום מקום. ס.ג'יבלי - שיחה - הצטרפו למיזם סין 08:12, 20 בנובמבר 2021 (IST)

מה שפוגעני זו כפייה דתית ובקשה שלא לכתוב דברים בשבת. ומה אם שבת זה היום היחיד שאני יכול להגיב לדברים פה בדף? ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 23:39, 20 בנובמבר 2021 (IST)

תודה !!! לַבְלוּב • 📜 • 🍅 17:13, 21 בנובמבר 2021 (IST)

סלח לי? הערך לא שייך לו, הוא שייך לויקיפדיה העברית, והכפייה הדתית הזאת מיותרת. אקסינו - שיחה 13:55, 22 בנובמבר 2021 (IST)

קצת יותר פלורליזם, לשני הכיוונים, יעשה רק טוב לדיון. עניינית - אני מסכים שיש להעביר את התוכן לערכים המקבילים, ושאם ישאר אז שם הערך ישתנה ל”הריגול האירני אחר בני גנץ“. מקף־‽ 11:52, 21 בנובמבר 2021 (IST)

"פרשה" שלא מתאימה להיות ערך בוויקיפדיה. בנימין נתניהו טען שהאיראנים פרצו לטלפון של בני גנץ. האם יש על הטענה הזו ערך? לא. כמו טענת נתניהו, לערך אין חשיבות. אפשר לכתוב בכללי ביחסי איראן–ישראל על הריגול והיחסים בין 2 המדינות, אבל לא מעבר. PRIDE! - שיחה 16:11, 21 בנובמבר 2021 (IST)

נתניהו "טען" בעוד קמפיין פוליטי עלוב, כאן יש כתב אישום חמור. לַבְלוּב • 📜 • 🍅 17:12, 21 בנובמבר 2021 (IST)

לא כל כך חמור.. אקסינו - שיחה 13:56, 22 בנובמבר 2021 (IST)

Nirvadel, ניב מכיוון שויקפדיה אינה שלי, איני יכול לבקש להקפיא את הדיון במהלך השבת. אבל מכיוון שליהודי אסור לגרום ליהודי אחר (אף אם הוא מגדיר את עצמו חילוני) לחלל את השבת, מכיוון שדבריי נכתבו בסמיכות ל(כשעה לפני) כניסת השבת ביקשתי שלא יגיבו לדבריי, כדי השתתפותי בדיון לא תהיה גורם לחיתוך שבת. אם אינכם יכולים לכבד בקשה פשוטה כל כך - אני נאלץ לפרוש לחלוטין מעריכה בויקפדיה במהלך יום שישי. לַבְלוּב • 📜 • 🍅 16:21, 21 בנובמבר 2021 (IST)

אתה לא צריך לפרוש מעריכות ביום שישי. עם זאת קח בחשבון שאם אתה פותח דיון סמוך לכניסת שבת, עשויים להגיב לך בשבת. מצד שני גם אם תפתח דיון בחמישי, מישהו יכול לראות את הדיון רק בשבת. מה שאני רוצה לומר הוא שאי אפשר לדעת מתי יגיבו לך, ובאמת לא אהבתי את ההודעה משום שאני לא אוהב שמחליטים בשבילי איך לנהוג בחיי. בכל מקרה מי שמגיב עושה זאת על סמך דעתו ואחריותו, וזה לא קשור אליך, ולא גורם לך לחטוא על פי השקפתך. Nirvadel - שיחה 19:58, 21 בנובמבר 2021 (IST)

לבלוב, תנוח דעתך. לא ביקשת מאדם שיעשה מלאכה עבורך, ולחשוב שאם כתבת משהו שעה לפני שבת ומישהו הגיב עליו בשבת זה לגרום למישהו לחלל שבת, זה מרחיק לכת בערך כמו להמנע מלייצר מצית כי מישהו ידליק אותו בשבת. בכל אופן, לעניינינו, אין שום חשיבות לחדשות שעניינו מישהו לשעתיים. לקרוא לזה "פרשה" זה שימוש מרחיב מאד במילה הזאת. חמויישֶה - שיחה 10:59, 22 בנובמבר 2021 (IST)