שיחה:רועי שרון (שדרן)

שלום רב! אני חושב שהערך הוא בעל תוכן מדעי, מעבר לכך שיש בו מסר חינוכי וגם אודות רועי שרון. הוא מפרט את פעילותו של האישיות. בדומה לבכירים, שחקנים, כתבים ועובדי ציבור ותקשורת אחרים אשמח מאוד באם הערך יתפרסם, במידה ויש לשנות ולערוך מחדש חלקים מסוימים אשמח לקבל הנחיות ואבצע זאת. מה דעתכם?

חשיבות

עלם מוכשר. יהיה זכאי לערך בוודאי עוד כמה שנים בלבד. לא כעת.A_Holy_Bartender - שיחה 14:06, 19 בדצמבר 2013 (IST)

חדשות עשר מעסיקים קטין בן 17 בתור תחקירן? אני מת לראות מקור לזה ומה בדיוק הוא עושה שם. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 15:49, 19 בדצמבר 2013 (IST)

גם אני מניח שבעתיד עוד נשמע עליו ושיהיה זכאי לערך. אבל כיום זה עדיין מוקדם מדי. Lostam - שיחה 16:14, 19 בדצמבר 2013 (IST)

אכן מוקדם. גילגמש • שיחה 21:15, 19 בדצמבר 2013 (IST)

אני מצדדת בדבריכם בהקשר לחשיבות. אך אצביע בעד החשיבות מסיבה אחת: אם עומרי חיון ראוי לערך אז ניתן לומר שגם נשוא ערך זה זכאי אף הוא לערך, הרי תפקידו עומרי חיון לא פחות חשוב מתפקידו,(יש עוד מספר ערכים כאלו)יונית4 - שיחה 21:45, 19 בדצמבר 2013 (IST)

מדובר בהצבעת מחאה, אשר אינה נשענת על שיקולים ראויים לטעמי. אני ממליץ בחום להתמקד בערך עצמו. במידה ואת סבורה כי לנשוא הערך יש חשיבות אנציקלופדית, זו כמובן זכותך המלאה, אבל הצבעה כמחאה ביחס לערך אחר אינה ראויה לטעמי, שכן כל מקרה יש לשקול לגופו. ‏ליונסטר‏ • שיחה 21:54, 19 בדצמבר 2013 (IST)

אין זה עניין מחאה, להפך, אם עומרי חיון זכאי, לפי דעתי יש לשניהם אותה חשיבות. אם הוא זכאי משמע הוא זכאי. (בתחשב בכך שהגיל איננו משנה ומשפיע;)זו דעתי. אינני יודעת את שיקול דעתם של אחרים, אך אין זאת השבת מלחמה. שניהם בעלי טור ולכן שניהם בעלי אותה חשיבות. יונית4 - שיחה 21:57, 19 בדצמבר 2013 (IST)

אוקיי, כנראה שטעיתי בהבנת דברייך מקודם. אני חוזר בי מדברי. בברכה, ‏ליונסטר‏ • שיחה 21:59, 19 בדצמבר 2013 (IST)

אסביר לך את דעתי: אם בלוגר זכאי לערך אז ברור ששדרן רדיו, עיתונאי ישראלי ותחקירן בחדשות 10, זכאי לערך. יונית4 - שיחה 22:03, 19 בדצמבר 2013 (IST)

גזירה זו אינה שווה. מר חיון זכה לחשיפה תקשורתית רבה ושמו ידוע ומוכר. מר שרון טרם הגיע לדרגה זו. גילגמש • שיחה 22:10, 19 בדצמבר 2013 (IST)

דבר זה נכון; אני מאמינה שבעוד מספר שנים הוא יזכה לחשיפה. אך אינני מתייחסת לחשיפה; אלא לתפקיד. יונית4 - שיחה 22:13, 19 בדצמבר 2013 (IST)

התפקיד אותו ממלא מר שרון איננו מצדיק בשלב זה ערך אודותיו. אם יתמנה לתפקיד חשוב יותר, ניתן יהיה לשקול את הדבר מחדש. גילגמש • שיחה 22:16, 19 בדצמבר 2013 (IST)

כל אחד ושיקול דעתו. הערך אמנם לא ישרוד, אך הבעתי את דעתי. יונית4 - שיחה 22:18, 19 בדצמבר 2013 (IST)

┐────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────────└

מה זאת אומרת יתמנה לתפקיד חשוב יותר, אני חושב שעצם החיבור בין מספר התפקידים הרב שאני ממלא לפקטור הגיל יוצר את המיוחדות ואת העניין בנושא. (Roi960 - שיחה 22:21, 19 בדצמבר 2013 (IST))

יונית, מדד ה"מפורסמות" חשוב במקרה כזה. לא לכל תחקירן ולא לכל שדר יש ערך אלא רק שדרנים מובילים ותחקירנים מובילים. כרגע אני לא חושב שהוא מספיק מפורסם או שעבודתו (הנוכחית) מצדיקה ערך בוויקיפדיה. בעוד כמה שנים אם אכן הוא יהיה שדרן מוביל או יפרסם תחקיר בעל חשיבות - הוא יהיה זכאי לערך. יונה ב. - שיחה 11:35, 20 בדצמבר 2013 (IST)

תחקירנים על אף שתפקידם חשוב לצרכי הכתבות לא מקבלים פרסום ולמעשה הם פשוט עובדי תקשורת. אין לנו אף ערך על תחקירן בשל היותו תחקירן. באשר לעיתונאות, לא כל כתב מספיק חשוב לערך, במקרה הזה כתבה אחת באתר חדשות לא מרכזי, והיותו כתב באתר נוער שולי שאפילו לא עבר דיון חשיבות בוויקיפדיה לא מזכים בחשיבות אנציקלופדית. הדבר היחיד שאולי יכול להיזקף לזכות חשיבות אנציקלופדית היא הגשת התוכנית בקול ישראל. מצד שני מדובר בתוכנית נוער לה הרבה מגישים ועורכים קבועים שאף אחד מהם לא זכה לערך אנציקלופדי בשל זה. ♠ גיל כ. (שיחה) ♠ 11:47, 20 בדצמבר 2013 (IST)

אבטל את דברי בהנחה שאתה צודק. יונית4 - שיחה 15:53, 20 בדצמבר 2013 (IST)

בקשר לעיתונאות, מעבר לכתבה הראשונה ממנה התחלתי בחדשות מחלקה ראשונה אני לא רק כתב באתר פרוגי אלא עורך מדור, והוא לא אתר שולי כי ניתן לראות אזכורים עליו בערך של ynet אשר האתר פרוגי נרכש על ידם והוא חלק מקבוצת ידיעות אינטרנט. אני מבקש שתשקלו את הדברים בשנית (Roi960 - שיחה 11:51, 20 בדצמבר 2013 (IST))

אני לא מסכים איתך, אני לא חושב שצריך להיות בר רפאלי כדי להיות ראוי לערך, כפי שאמרתי נכון שלא כל תחקרין ולא כל שדרן יקבל ערך אבל החיבור של הגיל עם התפקידים הרבים מהווים את הבסיס לערך (Roi960 - שיחה 11:39, 20 בדצמבר 2013 (IST))

בבקשה תתחשבו

שלום לכולכם,

שמי רועי שרון, וכתבתי את הערך. אני באמת מבקש מכם בכל לשון של בקשה שכן לתמוך בהשארת הערך בויקיפדיה. אני חושב שאני ראוי לכך, עבתי קשה מאוד מגיל צעיר מאוד (עדיין אני צעיר מאוד) כדי להגיע לכך ולקטוף את הפירות הללו. אני השקעתי המון מחשבה בכתיבת הערך ואני באמת מבקש שתסייעו לי. בבקשה מכם, התחשבו (Roi960 - שיחה 21:27, 19 בדצמבר 2013 (IST))

האם אתם מעונינים לסימוכין על עבודתי בערוץ 10, בפרוגי ובקול ישראל? בבקשה תגידו לי מה עלי לעשות בכדי שהערך לא יימחק?

שלום לך,

אני כבר ממש מתוסכל. אני לא יודע מה עלי לעשות כדי לשכנע את המשתמשים להשאיר את הערך. אני יכול לומר שעבדתי קשה מאוד בשביל להגיע לזה ואני חושב שאני ראוי לכך. מה אוכל לעשות? בבקשה תעזור לי. אני לא יודע מה לעשות בנושא הזה כדי שהערך לא יימחק. האם אוכל לעבוד בשיתוף פעולה עם כותב ערכים וותיק שיכתוב את הערך עלי כך שלא תיווצר הבעיה של כתיבת ערך עצמי? בבקשה, מה עלי לעשות

(Roi960 - שיחה 21:34, 19 בדצמבר 2013 (IST))

רועי, ככל שאדם יותר צריך ערך בויקיפדיה, כך, קרוב לוודאי, שהוא לא חשוב מספיק. תאמין לי שיש אנשים שעבדו הרבה הרבה יותר קשה ממך (כולל דברים קשים יותר מלהיות עיתונאי), ובכל זאת לא קיבלו ערך. בכלל, כדאי לך להציב מטרות רציניות יותר בחיים מהשגת ערך על שמך. פשוט תרד מזה, זה יחסוך לך עגמת נפש. נרו יאיר • שיחה • ט"ז בטבת ה'תשע"ד • 23:55, 19 בדצמבר 2013 (IST)

כמובן שיש לי לא מעט חלומות ושאיפות לטווח הרחוק אבל אנח בהחלט שם לעצמי גם את נושא הערך כמטרה לנגד עיני. אני מבקש שבכל זאת תתחשבו (Roi960 - שיחה 10:47, 20 בדצמבר 2013 (IST))

צניעות היא גם תכונה מאוד חשובה לחיים. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:02, 20 בדצמבר 2013 (IST)

התחשבות, סבלנות וסובלנות גם הן תכונות חשובות בחיים (Roi960 - שיחה 11:23, 20 בדצמבר 2013 (IST))

מקרה אבוד. קוריצה • לול התרנגולות • אהמ • המורשת העולמית. פשוט עולמית! 11:33, 20 בדצמבר 2013 (IST)

רועי, תוותר. ויקיפדיה היא אנציקלופדיה שמטרתה להעביר מידע בעל חשיבות אנציקלופדית עבור הקוראים. כרגע לצערי אתה לא מספיק מתאים להיכלל בקטגוריה זו. זה ממש לא אומר שאתה לא חשוב, להפך אתה עשית דברים רבים בגיל כל כך צעיר וזה מאד מרשים, אבל לא מספיק כרגע בשביל אנציקלופדיה. בשבילך, תרד מזה. אני בטוח שאנחנו נשמע עליך רבות, ושבעתיד גם יהיה עליך ערך. אליסף · שיחה 11:44, 20 בדצמבר 2013 (IST)

שלום רועי. אנא קרא בעיון (כלומר: בעיון) את הכתוב ב-ויקיפדיה:עקרונות וקווים מנחים ליצירת ערכי אישים.
אחרי שקראת, אנא ענה על השאלות הבאות:

• אנציקלופדיות אחרות: האם ערך אודותיך מופיע באנציקלופדיה מודפסת כלשהי? אם כן, אנא פרט היכן בדיוק.
• מבחן גוגל: האם בחיפוש בגוגל ניתן יהיה למצוא כתבות או אזכורים אודותיך, שאינן ממקור ראשון (כלומר שלא אתה כתבת על עצמך אלא אחרים בלתי תלויים)? ומה מקור האזכורים האלה.
• ויקיפדיה באנגלית: האם קיים אודותיך ערך בוויקיפדיה באנגלית או בשפה אחרת, ואם כן באיזו.
• פרסים: האם זכית בפרס חשוב, בעל משמעות ארצית, לאומית או עולמית, ואם כן איזה.
• פרסום ציבורי כללי: האם התפרסמה בעניינך, באופן בלתי תלוי, כתבה (=כתבה אודותיך. לא בהשתתפותך כשדרן) על ידי אמצעי תקשורת ארציים כעיתון "הארץ", "וואלה", ידיעות אחרונות, ערוץ 2 או ערוץ 10, או אחר? אם כן הבא קישור לכתבה על מנת שנוכל להתרשם.
  

במידה שאינך יכול לענות באופן חיובי על 3 מתוך חמשת הקריטריונים, נראה כי אכן אין סיבה לאנציקלופדיה החופשית ברשת (דגש: האנציקלופדיה, שאינה עיתון) - לכתוב עליך ערך. צר לנו.
בברכה, דני. Danny-w • שיחה 17:26, 20 בדצמבר 2013 (IST)

רועי היקר,
הפעילות והפעילים בוויקיפדיה אינם נגדך. אלו הם מתנדבות ומתנדבים שמקדישים ממיטב זמנם לטובת האנציקלופדיה החופשית.
כל הערכים בוויקיפדיה הם ערכים שזכו להכרה בתחום שבו הם עוסקים. דיסק "יזכה" בערך רק אם יהיה בעל הכרה בתחום המוזיקה; ציור יופיע כערך רק אם יוכר בעולם המוזיקה האמנות. אותו דין חל לגבייך: אתה פעיל בתחום התקשורת, ברגע שתצבור קילומטרז' משמעותי ותזכה גם אתה להכרה בתחום פועלך – תוכל להופיע כערך באנציקלופדיה הווירטואלית. המון בהצלחה, אצטרובל - שיחה 00:14, 21 בדצמבר 2013 (IST)

לגליזציה של ויקיפדיה

הדף הזה היה צריך להימחק במחיקה מהירה, בלי צורך בדיון חשיבות מעיק שנמשך שבוע ואולי גם יביא בסוף להצבעה מיותרת, בגלל חוסר הבנה של עורכים מסוימים בשיקולים רלוונטיים של חשיבות (כוונתי בעיקר לדברי יונית4 למעלה, "אם עומרי חיון ראוי לערך אז ניתן לומר שגם נשוא ערך זה זכאי אף הוא לערך" - כמובן שזו לא "הנמקת חשיבות" מתקבלת על הדעת, והיא מסיטה אותנו למסלולים מעגליים שאין מהם יציאה). השורות הראשונות של דף השיחה הזו מבהירות זאת טוב יותר מכל דבר שאוכל לומר: "שלום רב! אני חושב שהערך הוא בעל תוכן מדעי, מעבר לכך שיש בו מסר חינוכי וגם אודות רועי שרון."

דיבורים על "תוכן מדעי" ו"ערך חינוכי" (הדברים נכתבו על ידי כותב הערך שהוא גם מושא הערך) היו צריכים להביא למחיקה מהירה 12 דקות אחרי שנכתבו. קריאה בערך עצמו מראה שהפתיח לא מתאר את המציאות כהווייתה: לא "שדר" ולא "עיתונאי" (אלא אם כן כל תורם קבוע לפורום אינטרנט נחשב "עיתונאי"). לגבי "תחקירן": בין אם זו אמת או לא, תפקיד של תחקירן בתכנית רדיו או טלוויזיה רחוק מאד מלדגדג את סף החשיבות המקובל בוויקיפדיה בעברית. אין צורך בדיון חשיבות ארוך ומעיק - זו דוגמה קלסית לדף שצריך להימחק במחיקה מהירה.

העובדה שהדיון הזה מתקיים בכלל, והעובדה שאף מפעיל לא בחר לעשות את הפעולה המתבקשת, מצביעה על היצמדות חסרת מחשבה לכללים לגליסטיים ופורמליים, וזניחת השכל הישר הרחק מאחור. האם יימצא מפעיל אחד שפשוט יעשה את הדבר הנכון? ההימור שלי: לא. קיפודנחש 17:40, 20 בדצמבר 2013 (IST)

נכשלת בהימור שלך. --אילילה - שיחה 17:47, 20 בדצמבר 2013 (IST)

תודה לאילילה. אולי יש תקווה אחרי הכל... בב"ח. קיפודנחש 17:56, 20 בדצמבר 2013 (IST)

אני משום מה רואה שוב את הערך. אבדוק מה קורה פה. --אילילה - שיחה 17:58, 20 בדצמבר 2013 (IST)

נמחק גם בשמו ללא הסוגריים. --אילילה - שיחה 18:01, 20 בדצמבר 2013 (IST)

וזו הייתה טעות, כי מסתבר שיש לפחות שני רועי שרון בישראל. --אילילה - שיחה 21:50, 21 בדצמבר 2013 (IST)

אני לא מבין אתכם, אתם כביכול נהנים מלהשפיל אדם, להלבין את פניו ברבים? (Roi960 - שיחה 18:20, 20 בדצמבר 2013 (IST))

אף אחד לא השפיל אותך. נטען רק שהערך לא עומד בסטנדרטים שנקבעו פה, זה הכל. אם אתה רוצה, אתה יכול להמשיך לכתוב בוויקיפדיה כמו כל אחד אחר. גילגמש • שיחה 18:31, 20 בדצמבר 2013 (IST)

אם זה מקל על הכאב, גם עלי, על גילגמש ועל אילילה אין ערכים בוויקיפדיה. אין באפשרותי לדבר בשמם, אבל לפחות לגבי, לא כרוכה בעובדה הזו תחושה של השפלה או הלבנת פנים, ואיש לא התכוון להשפיל אותך או להלבין את פניך. במדינת ישראל יש כ-8 מיליון תושבים, בעולם כולו כ-8 מיליארד. בוויקיפדיה בעברית יש כ-150 אלף ערכים, כמה עשרות אלפים מהם עוסקים באנשים חיים. קל לראות שעבור הרוב המכריע של בני אדם לא קיים ערך בוויקיפדיה, ובעובדה שאין ערך בוויקיפדיה שעוסק בך אין לראות השפלה ולא הלבנת פנים. שגית כשחשבת שצריך להיות ערך כזה, והשגיאה תוקנה. לא השגיאה ולא תיקונה הם משהו שצריך להיות כרוך בכאב או בהשפלה. בברכה - קיפודנחש 18:39, 20 בדצמבר 2013 (IST)

שלום רועי, אתה לקחת את הנושא קשה מידי. זה שעכשיו עדיין מוקדם לערך אינו אומר שבעתיד לא יהיה מקום לערך אודותיך, תלוי בהתפתחותך המקצועית. אם תהפוך לכתב ידוע ומוכר אפשר יהיה לשחזר את הערך ולהוסיף לו מידע. אם תסתכל בערכים כמו סתיו שפיר, עדי קול וקארין אלהרר גם הם נמחקו מאותה סיבה וכשהן נבחרו לכנסת הערכים שוחזרו. דף השיחה אינו פוגע בך. נאמרו שם גם דברים יפים עליך. חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה ממשיך 09:31, 21 בדצמבר 2013 (IST)

קיפודנחש אתה טועה מתחילת דבריך, ביטלתי את דברי כבר לפני כן מכיוון שדברי יונה בנדלאק שכנעו את דעתי. יונית4 - שיחה 17:16, 21 בדצמבר 2013 (IST)