שיחה:Howrse

תודה

תודה לכל מי שעזר לשפץ את הערך! Yairtk - שיחה 16:48, 9 באוגוסט 2011 (IDT)

הערך

אהלן יאיר. הערך שכתבת ממש יפה ומשוקע, וכל הכבוד על העבודה, אבל לצערי אין ברירה, וחייבים לצמצם אותו כדי שהערך יהיה אינציקלופדי.

• את כל ההוראות של "איך לעשות" אי אפשר לשים בויקיפדיה דפי הוראות. ויקיפדיה איננה מקום להגשת עזרה מקצועית. זה מבאס, ואני בטוח שזה יבאס אותי אם אני אשחק במשחק, אבל ככה זה.
• את הרשימות של "סוגי הסוסים" וכד' גם כן צריך להוריד מהערך, ולהשאיר רק כמה דוגמאות כחלק מהסבר. למשל: "בשוק השחור ניתן קנות מגוון מוצרים שמסייעים בתפעול החווה. למשל: קרן השפע מזכה את המשתמש בשלל הפתעות, וסוסון הים משפר את המיומנות של הסוס."
• צריך להרחיב יותר את ההסברים הכלליים על הערך, ולהניח שהקורא לא שיחק במשחק מעולם. למשל: כתוב שהקרסוס מייצר אקוס במקום גללים. אני, בתור מי שבחיים לא שיחק במשחק, לא מבין שום דבר: מתי הסוסים מייצרים גללים, מה צריך לעשות עם הגללים, מה הקשר של הכסף לעניין, ואיך מרוויחים כסף, מה קורה אם לא אוספים את הגללים, וכו'.
• עדיף לפתוח את הערך בפסקה כללית, שמסבירה איך המשחק מתנהל. אם אני כותב ערך על שח-מט, למשל, אני קודם כל אסביר שהמשחק משוחק על לוח של 64 משבצות, ששמשחקים בתורות, וכו'. אחרי זה אני אסביר איך כל חייל זז, ואיך חיילים אוכלים אחד את השני, אז אני אסביר שהמטרה זה לעשות מט, ובסוף אני אסביר על טכניקות וכד'.

אני יודע שההערות שלי מעצבנות, ושהן מצריכות המון שינויים, ושעבדת נורא קשה על הערך, אבל ההערות לא נועדו להפריע לך, אלא לעזור לך כדי שהערך יוכל לעבור למרחב הערכים. אתה מוזמן לפנות אלי עם כל שאלה או בעיה. בלנק - שיחה 15:54, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה רבה על ההערות, עקבתי אחריהן, מה אתה אומר על הערך עכשיו? (אני יודע שעדיין דרוש שיפור, אבל יש שיפור לא?) Yairtk - שיחה 19:29, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

כמו שאמרת- עדיין דרוש שיפור, אבל יש שיפור. בלנק - שיחה 20:30, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

איפה בדיוק צריך שיפור (שאני ידע במדויק במה להתעסק יותר)? Yairtk - שיחה 22:54, 11 באוגוסט 2011 (IDT)

עדיין יש יותר מדי רשימות. ("יש שלושה סוגים של דשנים" ואז פירוט על הסוגים) ויותר מדי הוראות . . . ועדיין חסרה פסקה כללית יותר. חוץ מזה, צריך להיפטר מהפנייות בגוף שני ("באפשרותך לעשות ככה וככה" צריך להפוך ל-"באפשרות השחקן לעשות ככה וככה וככה". בלנק - שיחה 09:40, 12 באוגוסט 2011 (IDT)

למה הכוונה "הוראות"? אני ינסה כמה שיותר לשפר את הפסקה הכללית (זאת הראשונה נכון?), הוצאתי את כל הפניות בגוף שני :) וד"א תודה רבה על ההערות, תמשיך להעיר זה רק עוזר לי. Yairtk - שיחה 20:32, 12 באוגוסט 2011 (IDT)

צודק, "הוראות" זו לא המילה הנכונה. הכוונה למשפטים כמו "סוס רגיל אשר נשלח לבית המחסה מעניק למגדלו 400 אקווס. סוס שני הוריו חדי קרן יעניק לבעליו 1000 אקווס." אלה משפטים שחשובים מאוד לשחקן שמשחק במשחק, אבל לא לקורא שרוצה לקרוא אנציקלופדיה. עדיף להסביר בקווים כלליים. הפסקה הכללית יכולה להיות בפסקה הראשונה, אבל היא יכולה להיות גם ב"על המשחק".

אגב, אפשר להוסיף עוד קישורים לערך, זה הופך אותו ליותר יפה. נגיד: "סוחרים" אפשר לקשר למסחר ככה: סוחרים. ואם אתה חייב להשאיר איפשהו שהסוס עולה 10 אקווס, אז אתה יכול לקשר לפסקה שמסבירה על הכסף בעזרת סימן # נגיד: אקווס. בלנק - שיחה 16:06, 13 באוגוסט 2011 (IDT)

שיפרתי קצת, איך עכשיו?

מתקדם. הדבר העיקרי שעוד צריך לעשות זה להפוך רשימות לפסקאות כלליות יותר. ואולי אתה גם יכול למצוא איפה שהוא קצת היסטוריה של המשחק לשים בפתיח. (ואולי אפילו בפסקה משל עצמה). אחרי זה אני אעבור על הערך ואעשה הגהה, ואז נראה לי הוא מוכן לעבור למרחב הראשי.בלנק - שיחה 00:00, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

נראה לי שסיימתי D: מה אתה אומר? Yairtk - שיחה 03:01, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

קרוב, אבל עוד לא. להפוך מפסקה כללית זה לא רק להחליף את הסימן • בפסיקים. צריך גם להפוך את המשפטים למשפטים תחביריים. ("ישנם כל מיני סוגים של סוסים שמיימיים, כמו קרסוס, המייצר ככה וככה וככה, אודם המייצר ככה וככה, וספיר.") אני חושב שלא צריך לציין את כל הסוסים מכל הסוגים, אבל זה לבחירתך.

חוץ מזה, מה פירוש הפסקה על העבמים? מה זה עוזר לי אם אני לוחץ עליהם (לא צריך פירוט, לתת דוגמא). בלנק - שיחה 03:26, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

שיפרתי את בקטע עם העב"מים, נתתי דוגמא. Yairtk - שיחה 15:40, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

הקטע עם הסוסים השמיימיים- אני חושב שכדאי להציג את ששתם, הם לא הרבה וכל אחד שונה במיוחדותו. Yairtk - שיחה 15:40, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

לגבי הקטע עם הפסקה הכללית, אתה יכול לתת לי דוגמא של רשימה שאתה הופך אותה ואני יבין לפי זה. Yairtk - שיחה 15:40, 16 באוגוסט 2011 (IDT)

אנסה להדגים: את רשימת הסוסים השמימיים אפשר לכתוב בערך ככה: מלבד הסוסים הרגילים, ישנם גם סוסים שמימיים במשחק, בעלי מאפיינים קסומים. ישנם חמישה סוגים של סוסים שמימיים: קרסוס, אודם, ספיר, גאיה ואורנוס. קרסוס מייצר כסף במקום גללים, ספיר עושה ככה וככה, אודם עושה ככה וככה, וגאיה ואורנוס הם המקור לכל הסוסים במשחק (מה זאת אומרת??????). מקווה שעזרתי. חשוב להדגיש: אין שום סיבה לנסח דווקא ככה, אתה יכול לנסח איך שבא לך, ואיך שנראה לך מתאים, אבל חשוב שיהיו משפטים נכונים מבחינה תחבירית. אפילו אפשר היה (אבל זה יצא מכוער) להוסיף מקפים לפסקה כמו שהיא: "קרסוס- סוס שמיימי בלה בלה בלה, אודם- סוס שמיימי בלה בלה בלה, וכו'. מה שחשוב זה שאין שום שגיאות דקדוק. בלנק - שיחה 01:52, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

קצת מעיק ההזחה אני מתחיל חדשה. תיקנתי ושיפרתי, אני מחר ישפר עוד מה שאני יוכל, אם שמת לב שמתי עוד סוס שמיימיי (באליוס) שהוא יצא היום, הוא מביא את הערכה של ניקס, ורציתי לדעת אם מה שרשמתי על הערכה של ניקס אפשר להחביא בתוך כפתור ספוילר או להקטין קצת את הטקסט כדי שזו תיהיה הערונת קטנה. ועוד משהו, מתי שם הערך ישונה ויהיה אפשר למצוא אותו בחיפוש? Yairtk - שיחה 03:15, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

להקטין את הטקסט אפשר תמיד (עם לשונית "מתקדם"), ואפשר גם להוסיף הערת שוליים.תבנית ספויילר אי אפשר להוסיף בעקבות ההצבעה הזאת.אבל לדעתי אין צורך בזה, ואין צורך בפירוט התוכן של הערכה של ניקס. עדיף להגיד שבאליוס "מעניק ערכה של חפצים פלאיים בשם "הערכה של ניקס". או משהו בסגנון. אני מזכיר שוב, הערך אינו מיועד ספציפית לשחקני הורס, אלא לכל מי שרוצה לקרוא אינציקלופדיה. לגבי השאלה שנייה: בקרוב, כשתסיים את הערך, אני אעבור עליו, ואז נבקש את אישורה של חנה (בעיקרון אין חובה לבקש אישור ממפעיל, אבל בגלל שחנה היא זאת שהעבירה אותו לארגז החול יהיה מנומס לבקש ממנה.) ונעביר אותו לערךhowrse. אז כל אחד יוכל למצוא אותו באמצעות החיפוש. בלנק - שיחה 03:29, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

ואוו אתה ממש יודע הכל!! יש לי שאלה- האם יש צורך בהסבר על הפורומים (או למחוק את כל הכותרת)? [ד"א תודה רבה על העזרה!!] Yairtk - שיחה 03:46, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

אני מסמיק. אין בעד מה, אני עוזר בכיף. אני ממש לא יודע הכל, אבל בויקיפדיה לומדים מהר מאוד. גם אתה (אם תישאר אחרי הערך הזה) תלמד מהר מאוד. לגבי השאלה שלך: האם הפורומים מהווים חלק גדול במשחק? האם שחקן הורס ממוצע נכנס הרבה לפורומים? אם לא אז אולי כדאי למחוק. לשיקולך. בכל מקרה אם משאירים את הפסקה צריך לשנות אותה כמו ששינית את הרשימה של הסוסים השמימיים. לילה טוב בלנק - שיחה 04:05, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

אני חושב שהערך מוכן :) Yairtk - שיחה 16:44, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

סבבה, אני אעבור עליו היום בערב, ואעשה הגהה. בלנק - שיחה 16:41, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

תודה רבה!! ואם יש עוד משהו לעשות תרגיש חופשי להעיר לי :) Yairtk - שיחה 16:44, 17 באוגוסט 2011 (IDT)

הגהה ועוד

עשיתי הגהה לערך, וראיתי עוד כמה דברים שצריך לעשות. . . חוץ מזה, עשיתי כמה שינויים שאני ורצה לקבל ממך אישור עליהם:

1. הוספתי שורה לפתיח, על זה שאי אפשר לנצח, תקן אותי אם היא שגויה.
2. ערכתי את פסקת המכירה הפומבית בצורה דרסטית.
3. מחקתי את הדוגמא של קרן השפע מתוך השוק השחור, כי נראה לי ששלוש דוגמאות מספיק

אם אחד מהשינויים האלה, או שינוי אחר, לא מוצא חן בעיניך, אז אתה יכול לשנות אותם. (תעתיק את הטקסט מהגרסאות הקודמות).

המשימות החדשות הן:

1. מה זה רמת הדרסאז'??? זה מופיע פעמיים בערך. צריך או להסביר את זה או לשנות את זה.
2. במה נבדלים חדי קרן ופגסוסים מסוסים רגילים? מה היתריונות שלהם? צריך להסביר את זה בפסקת סוגי הסוסים.
3. אני מציע למחוק את פסקת "פרופיל הדף שלי". אולי אפשר לשלב את התוכן שלה בפסקה אחרת. לחלופין, אפשר להרחיב אותה, כי כרגע היא לא מוסיפה המון מידע לערך.

בלנק - שיחה 15:55, 18 באוגוסט 2011 (IDT)

קראתי את הערך מחדש, והתפעלתי מאוד!!

1. דרסאז' זאת מיומנות אז אני פשוט ישנה מדרסאז' למיומנויות.
2. בגלל שאמרת שזה לא מדריך למשתמש לא חשבתי לעצמי שצריך לפרט עליהם, אז אני יפרט עליהם ותגיד לי אם זה טוב.
3. אני יבדוק את זה ומקסימום אני ימחק את זה, כי כבר חשבתי למחוק בעבר.

סה"כ השינויים שעשית ממש טובים, אני ישנה ואני יודיע לך שסיימתי. Yairtk - שיחה 16:02, 18 באוגוסט 2011 (IDT)

סיימתי Yairtk - שיחה 17:09, 18 באוגוסט 2011 (IDT)

לגבי הפגסוסים- זאת לא היתה הכוונה שלי. לא איך משיגים פגסוס (זה באמת מדריך למשתמש וצריך למחוק כמו שאמרת.) אלא במה עדיפים פגסוסים על פני סוסים רגילים? למה שמישהו יבזבז כסף על הדם של מדוזה כדי להפוך סוס רגיל לפגסוס. כנ"ל לגבי חד קרן. בלנק - שיחה 17:19, 18 באוגוסט 2011 (IDT)

זה רק ליופי לפי מה שאני יודע, אני ישאל בפורומים ליתר ביטחון. אתה יכול כבר לבקש מחנה להעביר את הערך? Yairtk - שיחה 20:07, 18 באוגוסט 2011 (IDT)

כן. בלנק - שיחה 21:54, 18 באוגוסט 2011 (IDT)

מסתב שחנה בחופשת ויקי, אז העברתי כבר עכשיו. כשהיא תחזור היא תעבור על הערך. בלנק - שיחה 22:34, 18 באוגוסט 2011 (IDT)

או קיי :) (איך עשית פרצוף?)

תלחץ עריכה ותראה שהפרצוף נעשה ככה {{אה}}. כל הפרצופים בויקיפדיה הם תבניות, ואפשר למצוא את כולם כאן . בלנק - שיחה 00:11, 19 באוגוסט 2011 (IDT)

אני שמחה לראות שלאחר העבודה הקשה הערך עלה. תודה לבלנק על הסיוע המסיבי והסבלני בכתיבת הערך. יאיר, איך הייתה חויית כתיבת הערך הראשון? חנה Hanay • שיחה • את הויקיפדים החדשים כבר הכרת? 05:56, 28 באוגוסט 2011 (IDT)

נפלא אני מרגיש טוב שתרמתי גם למשחק שאני כל כך אוהב וגם לויקיפדיה (לא שמתי לב לתגובה שלך ) 93.172.83.108 13:18, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

זה אני למעלה ^^ משום מה זה התנתק לי Yairtk - שיחה 13:21, 5 בספטמבר 2011 (IDT)

דירוג

טוםטום ביטל את "דירוג 9.5", ויאיר ביטל אותו, שניהם בלי דיון בדף השיחה. . . מה הכוונה ב"דירוג"? בלנק - שיחה 00:57, 28 באוגוסט 2011 (IDT)

אם ליאיר אין מושג מה זה דירוג, כפי שרשם בדף שיחתי, אז למה בכלל הוא מבטל את העריכה? דירוג הכוונה לדירוג המשחק מבחינת קהל היעד, על פי חוקי ההפצה השונים של משחקי מחשב במדינות שונות, אין דבר כזה דירוג 9.5 וזו סתם תוספת מקושקשת ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 20:24, 28 באוגוסט 2011 (IDT)

אוקיי מצטער על אי ההבנה, שיניתי למה שצריך להיות. Yairtk - שיחה 20:27, 28 באוגוסט 2011 (IDT)

שחקנית מושבעת

אוהבת את המשחק מאוד !! הערך משקף יפה את בסיס המשחק. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
188.64.201.3 17:52, 20 בספטמבר 2011 (IDT)

שימו לב

בקטע "החנות" יש את המשפט השני שמתחיל ב"שימו לב" וזה לא מתאים לויקיפדיה אלא למשחק עצמו ויש אפשרות שמי שיצר את החלק הזה העתיק מהמשחק האמיתי. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
109.67.69.61 15:26, 16 בנובמבר 2011 (IST)

בכל מקרה, מחקתי. בלנק - שיחה 22:30, 16 בנובמבר 2011 (IST)

חשיבות?

קראתי את הערך הזה ולא מצאתי שום הסבר לחשיבותו האנציקלופדית • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:25, 1 בדצמבר 2011 (IST)

אני לא מכיר את המשחק. אבל על פי הערך מדובר במשחק בו רשומים 30,000 שחקנים בשרת הישראלי בלבד, ויש עוד 22 שרתים. האם המשחק שונה מהותית ממשחקים אחרים בקטגוריה כמו האטריק או טרוויאן? Botend - שיחה 22:32, 1 בדצמבר 2011 (IST)

יש הבדל גדול בין "רשומים" ל"פעילים". בויקיפדיה העברית רשומים למעלה מ-80K עורכים, עמה בפועל פעילים? כמאתיים. חוץ מזה שאני לא משווה את הערך בזה לערכים אחרים, הערך הזה מסביר איך לשחק, לא מהו המשחק, מה תפוצתו, השפעותיו, הכנסותיו או ביקורת עליו • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:50, 1 בדצמבר 2011 (IST)

חשיבות

אין לי מושג מה החשיבות, אבל אני מניחה שהיא ביחס ישיר לכמות העניין וההשחתות שצובר הערך, שהיא רבה. צביה • כן? • לכי ללמוד! 22:26, 1 בדצמבר 2011 (IST)

זה לא מדד לחשיבות • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 22:50, 1 בדצמבר 2011 (IST)

ברור שלא. אבל זה מצביע על כך שהערך פופולרי, דבר שמראה שיש לו ככל הנראה חשיבות שאתה לא מודע לה. (ערך שיש לו 100 צפיות ביום, זה מראה משהו) צביה • כן? • לכי ללמוד! 23:06, 1 בדצמבר 2011 (IST)

אני מניח שאלו שנכנסים הם כאלה שרוצים מדריך בעברית איך לשחק • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 06:59, 2 בדצמבר 2011 (IST)

ייתכן, אבל זה עדיין מחזק את טענתה של צביה על פופולריות המשחק ועל כך שיש כאן עניין לציבור. אני תומכת בטענתה וחושבת שאם יש עניין, יש חשיבות ויש צורך לספק ערך לציבור (גם אם הוא רק יספר להם על המשחק בכלליות ולא איך משחקים בו). Trilliane - שיחה 16:40, 2 בדצמבר 2011 (IST)

כניסות לערך בויקיפדיה אינו מדד לחשיבות אנציקלופדית. וטענתה של צביה אינה הבהרת חשיבות • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:58, 2 בדצמבר 2011 (IST)

הנימוק כשלעצמו לא יכול להחזיק הבהרת חשיבות, כשלעצמו, אבל הוא נימוק ענייני, לטעמי.

תוסיפו על כך את מספר המשתמשים הרב יחסית (30,000, למרות שנראה לי שכדאי למצוא לכך מקור).

מהסיבות האלו, אני תומך בהשארת הערך. עם זאת, יש לשפר את הערך באופן ניכר ולהופכו ממדריך למשחק לערך אנציקלופדי ראוי. אחרת, לקצץ את כל הכתוב כאן ולהשאיר את הפתיח + תיאור קל של המשחק. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 17:04, 2 בדצמבר 2011 (IST)

ויקיפדיה היא האנציקלופדיה החופשית, החשיבות בה צריכה לשקף את מה שחשוב לקהל קוראיה. אם נושא (שאפשר לכתוב עליו ערך, לא תוכן כמו הוראות / בדיחות / סרטונים וכו' שאינם מתאימים למדיום) מעורר עניין ויש כמות גדולה של אנשים שרוצים לקרוא עליו, זה מקנה לו חשיבות, כן. צנזור מידע בטענה "זה לא חשוב מספיק" אינו נימוק נגדי הולם, אם כבר. Trilliane - שיחה 17:11, 2 בדצמבר 2011 (IST)

אני מסכים עם עודד שהערך במצבו הנוכחי הוא יותד מדי מדריך למשחק (הדבר נובע מעשרות עורכים חדשים, שחקני howrse, שמשנים את הערך כל הזמן ומוסיפים מידע "הדרכתי". אני כבר התייאשתי מהנסיונות "להגן" על הערך.), אבל חושב שהמשחק ראוי בהחלט לערך. במצבים כאלה שמים תבנית שכתוב ולא תבנית חשיבות. בלנק - שיחה 12:25, 3 בדצמבר 2011 (IST)

@אופק, כתבתי פוסט אחד למעלה - ”יש הבדל גדול בין "רשומים" ל"פעילים". בויקיפדיה העברית רשומים למעלה מ-80K עורכים, עמה בפועל פעילים? כמאתיים” ועד שלא ימצא מקור לכמות הפעילים, אני מסרב להכיר בזה בתור הבהרת חשיבות.

@Trilliane - ויקיפדיה היא אנציקלופדיה חופשית לא כי יש את החופש לכתוב בה מה שבא לנו אלא כי התוכן חופשי. מומלץ לקרוא את הערך ולהבין מה זה אומר. יותר מזה, כדי להבהיר חשיבות צריך לשכנע שהוא חשוב, לא ההפך... • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:37, 3 בדצמבר 2011 (IST)

הדברים קשורים אלה באלה. היא חופשית לא רק כי כולם יכולים לקרוא בה ולצטט ממנה ביתר קלות (דבר שרבים לא מבינים איך לעשות נכון, למרבה האירוניה) אלא כי כולם יכולים גם לכתוב ולערוך בה. היא בעצם שייכת לכולם כי כל קורא יכול להיות גם כותב, יש כאן סימטריה שלא קיימת בתכנים אחרים שבהם התוכן מוכתב מלמעלה. אתה לא יכול לנתק את האחד מהשני, כי זה להסתכל רק על צד אחד של המיזם.

לגבי חשיבות, שוב, הבהרתי למה בעיניי עניין לציבור = חשיבות (אלא במקרה של דברים שהוחלטו כלא ראויים מעצם טיבם, ולא אכנס לנושא הפורנו). אני מבינה שאתה לא מסכים, זכותך; אבל אני רואה את הדברים באופן שונה ממך וזכותי להחזיק בהשקפתי. יש דעות שונות במיזם הזה וגם הן ראויות להישמע, ונמאס לי לשמוע "זה לא נימוק" ממי שלא מסכים. אם הצד השני פוסל את הנימוק שלי, אני יכולה באותה המידה לפסול את הנימוק שלו. בכל מקרה, אין לי רצון להתווכח לחינם; זו עמדתי, אני עומדת מאחוריה. מי שלא השתכנע מוזמן להעלות את הערך להצבעת מחיקה. Trilliane - שיחה 17:35, 3 בדצמבר 2011 (IST)

לדעתי, אחרי שנכתב ערך, ואחרי שיש וודאות לכך שאנשים מתעניינים בו - זה מבחינתי הוכחה מספקת לחשיבות ויקיפדית, גם אם לא אינצ'. ויקיפדיה אינה אינצ' רגילה, ואני לא מבינה מה הדחף למחוק ערכים. שלושים אלף אנשים זה יפה מאד, וגם בעשר אלף הייתי מסתפקת. לא מדובר באיזה אמן זוטר שהחליט לכתוב על עצמו ערך. צביה • כן? • לכי ללמוד! 18:03, 3 בדצמבר 2011 (IST)

צביה לדעתי את צודקת, אני רוצה להוסיף שעבדתי הררבה מאוד בשיתופים של שחקנים על הערך ומחיקתו תפגע בי ובם מאוד, בנוסף, חשיבותו של הערך גדולה מאוד לפחות מצד הבעלים של המשחק (http://www.howrse.co.il/member/forum/topic?id=1395864422&page=1). אם צריך לעשות הצבעה מי יוכל להצביע? כל משתמש רשום? Yairtk - שיחה 18:21, 3 בדצמבר 2011 (IST)

חשיבותו של הערך מצד בעלי המשחק אינה רלוונטית. מן הסתם מי שהמציא את המשחק ישמח אם הערך יישאר. הוא יעדיף שתהיה פרסומת למשחק בכל ערך אליו תיכנס. בתחילה השתכנעתי שאכן מדובר במשחק גלובלי ופופולארי מספיק על מנת להשאר. מאז שכתבתי את התגובה לעודד בפסקה הקודמת, חזרתי לערך, והיה נראה לי מוזר שאין לו בינוויקי. חיפשתי בגוגל את המשחק, ובוויקיפדיה האנגלית והצרפתית (כי לטענת הערך השרת הראשון היה בצרפתית), והערך אינו קיים. לי זה גורם לחשד רב לגבי אמינות רוב מה שכתוב כאן.... Botend - שיחה 18:31, 3 בדצמבר 2011 (IST)

זה עדיין לא אומר כלום בוא לא נתייחס לארצות האחרות, אנחנו לא פחות טובים מאף שרת אחר וזה שאין את המשחק שם זה רק אומר שהם עדיין לא חשבו על להוסיף... Yairtk - שיחה 19:07, 3 בדצמבר 2011 (IST)

צביה – אני מסכימה מאוד עם דברייך וזו בדיוק הגישה שלי. גם אותי מצער שיש אנשים שבוער להם המחק ביד. Trilliane - שיחה 19:40, 3 בדצמבר 2011 (IST)

@Trilliane שימי לב לציטוט הבא: ”ויקיפדיה היא מיזם רב לשוני לחיבור אנציקלופדיה שיתופית, חופשית ומהימנה, שכולם יכולים לערוך.” נשמע מוכר? כן, זה הפתיח של הדף הראשי. תוכן חופשי הוא תוכן חופשי מזכויות יוצרים, לא חופש במובן של כל אחד יכתוב על כל מה שבא לו. אני חושב שערך זה חסר חשיבות, שכן הכתוב בו אינו מסביר מדוע. זכותיך המלאה לחשוב אחרת, אבל, על מנת שהערך יעבור את דיון החשיבות בהצלחה עליך "לשכנע" את הקהילה שהערך חשוב. כרגע, אחת הטענות העיקריות היא שישנם 30K רשומים בשרת הישראלי. אני כופר בהבהרת החשיבות הזאת מסיבה שהעובדה שישנם 30K רשומים אינה אומרת בהכרח כי כולם אכן משחקים או פעילים. אם נספור את כמות המשחקים שאני רשום להם כי נכנסתי כדי לראות איך זה עובד והשתעממתי מהר - נגיע למספר דו ספרתי, וכמוני ישנם בוודאי עוד הרבה. נתתי דוגמה של ויקיפדיה העברית, שבה רשומים למעלה מ-80K משתמשים, אבל בפועל פעילים בה רק כמה מאות, אבל יותר נחמד להתעלם מהדוגמה הזאת ולשחרר טיעוני אד הומינם בדבר המחקנים שרצים למחוק את ויקיפדיה לחלוטין מאשר לדון לגופו של דיון • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:07, 3 בדצמבר 2011 (IST)

השרת הישראלי נפתח ב18/4 השנה הוא פעיל פחות משנה ואני בטוח שמשחקים אחרים היו באותם מספרים ואף פחות... ו"לא חופש במובן של כל אחד יכתוב על כל מה שבא לו." עובדה שיש פה שלושה אנשים שמצדיקים את השארת הערך.. והעובדה שיש קצת אנשים במשחק אינה מצדיקה את זה שאני זה "כל אחד". ואם תוכל להסביר לי מההגדרה של "חשיבות" בויקיפדיה אולי אוכל להגיד למה הערך כ"כ חשוב לויקיפדיה. Yairtk - שיחה 21:20, 3 בדצמבר 2011 (IST)

הבהרת החשיבות בויקיפדיה זה תחום מאד אפור, אבל אתה יכול להתחיל כאן. לגבי החשיבות שמבהירים פה, לדעתי שתי המבהירות עושות זאת מהסיבות הלא נכונות. צביה טוענת כי תנועה גדולה של צופים (מה זה גדולה? יחסית למה?) היא מספיקה כדי להצדיק חשיבות וכך גם הנתון של 30K רשומים, וטריליאן, טוב, היא ממשיכה את דבריה של צביה... אני רוצה להתעכב פה על הנתון הזה. מהיכן הנתון המספרי של 30K רשומים? על מנת שזה ישאר כאן זה חייב להיות מגובה במקור חוץ ויקיפדי ורצוי עצמאי (ז"א לא האתר עצמו), שכן אני יכול הרי לרשום בעמוד הראשי של ויקיפדיה שיש בה למעלה ממליון ערכים, האם זה הופך את זה לנכון? כמו גם, ראוי להתייחס להבדל בין "רשומים" לבין "פעילים" (אני רוצה ברשותך להתעלם ממה שמפעיל האתר יחשוב עם הערך ימחק, זה ממש לא רלוונטי לדיון) • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:42, 3 בדצמבר 2011 (IST)

לדעתי כל ההיסטריה נובעת מנרקיסיזם ויקיפדי. אז יש מצב שאולי יש ערך כלשהו שייתכן והוא לא נורא חשוב אלא קצת. סו וואט? פיין, אז יש ערך כזה. העולם יתמוטט? האחים המוסלמים יקבלו שתי מנדטים בבחירות כאן? תקום מדינה פלסטינית? לא. כולה ויקיפדיה. אם יש אנשים שהערך עוזר להם - זה מספק אותי. בדיעבד, אחרי שהערך קיים, ואחרי שיש לו מספיק משתמשים - לא רואה שום טעם למחוק. צביה • כן? • לכי ללמוד! 21:50, 3 בדצמבר 2011 (IST)

קודם כל, בוטנד, אין צורך להשמיץ את הערך סתם. כאן נמצא המשחק באנגלית, וכאן הוא נמצא בשפה הצרפתית, ורואים בפינה הימנית למעלה שאכן המשחק קיים בשפות רבות, עם חמישה שרתים שונים ברחבי העולם. שנית, הדרישה להביא מקור חיצוני למספר השחקנים (מלבד האתר עצמו) אינה הגיונית, כי ממילא כל מקור שנביא מבוסס על נתונים שמנהלי המשחק משחררים. לאף אחד אין שום דרך לדעת כמה אנשים משחקים במשחק חוץ מאשר מי שרושם אותם. שלישית, איני יודע כמה מהרשומים משחקים באופן פעיל, אבל אבל כרגע (עשר ורבע) יש 216 אנשים שמשחקים במשחק בעברית. בצרפתית יש עוד כמה אלפים ובכל שפה אחרת יש עוד כמה מאות. הדבר משכנע אותי שאכן יש כמה אלפי שחקנים ישראלים פעילים לפחות, ועוד אלפים רבים ברחבי העולם. האם זה מספיק לחשיבות, לדעתי כן. רביעית, איני יודע איך עוד אפשר לנמק חשיבות לגבי משחק מחשב חוץ מאשר באמצעות מספר המשתמשים, אבל אם תרצה- זה המשחק הראשון שאני מכיר שעוסק בגידול סוסים. . בלנק - שיחה 22:21, 3 בדצמבר 2011 (IST)

בלנק, לא השמצתי. אתה פשוט לא דייקת בדבריי. לא טענתי שהמשחק אינו קיים בעוד שפות, אמרתי שלא מצאתי את ערך על המשחק בוויקיפדיות האנגלית והצרפתית. Botend - שיחה 22:13, 4 בדצמבר 2011 (IST)

וגם אמרת שיש לך "חשד לאמינות רוב מה שכתוב שם". למה התכוונת בדיוק? בלנק - שיחה 01:00, 5 בדצמבר 2011 (IST)

"החשד לאמינות" לא היה על המדריך למשחק (שהוא בתכל'ס רוב הערך), הוא היה בעיקר על ההקדמה. בערך נטען כי בשרת הישראלי 30,000 שחקנים רשומים (בעת הכתיבה, ללא מקור), ועל פי הערך ניתן היה להבין שהשרת הישראלי הוא אחת מבין 23 שרתים (כשההנחה הסמויה הייתה שלכל אחד יש עשרות אלפי שחקנים רשומים, ובדרך כלל במשחקים בינלאומיים כאלה, השרת הישראלי אינו הראשון וגם לא הגדול ביותר). מה שהיה לי מוזר, הוא שלמשחק כל כך פופולארי ברחבי העולם אין ערך בוויקיפדיה האנגלית, ולא ערך בוויקיפדיה הצרפתית (שם היה השרת הראשון, שכנראה הצליח מאוד אם נפתחו 22 נוספים). אמנם אי-היותו של ערך בוויקיפדיות אחרות הוא לא נימוק לחוסר חשיבות (כמו שקיומו של ערך אינו נימוק לחשיבות), אבל לא יכולתי שלא לתהות על מהימנות התוכן. או כמו שאמרו אסי וגורי - "פה חשדתי" .

נ.ב. במצב הנוכחי (כשסופסוף יש גם בינוויקי) אין לי דעה לכאן או לכאן. אם זה יגיע להצבעה, איני יודע עדיין מה תהיה החלטתי. Botend - שיחה 18:01, 5 בדצמבר 2011 (IST)

עודד, תודה לך על הציטוט, אבל אני יודעת לקרוא לבד. כנראה שאנחנו רואים את ויקיפדיה אחרת. לגבי תמיכתי בערך, היא לא הייתה לפי מספר השחקנים אלא לפי העניין שהנושא מעורר, הצורך בערך ניכר לפי כמות האנשים שנכנסים לקרוא עליו, וזה (בין היתר) גם מה שצביה אמרה. כמו כן אני מסכימה עם גישתה הכללית וגם עם דבריה האחרונים בנושא. מאוד מאוד מסכימה. עצוב לי שיש אנשים שנאבקים בכזו להיטות למנוע מגולשים מידע בנושא ראוי שמעניין אותם, כי זו מטרתה של ויקיפדיה וככה אני (ולא רק אני) רואים אותו: מיזם שאמור לשרת את כולם, לא רק חתך צר של אנשים שכותבים כאן כבר זמן רב וחושבים שמה שלא מעניין אותם או חשוב בעיניהם משמע הוא לא חשוב, ולפיכך אנשים צריכים לצאת מגדרם כדי לשכנע אותם אחרת. הערך הזה לא חשוב לך ולמען האמת גם לי הוא ממש לא חשוב; אני לא משחקת במשחקי מחשב. אבל בדיוק כפי שכתבה צביה, יש קהל קוראים שהוא כן חשוב להם ומעניין אותם והם חלק מקהל קוראי ויקיפדיה, ומגיע גם להם לקבל מידע בנושאים שמעניינים אותם, גם אם הם זניחים בעיני אחרים. Trilliane - שיחה 23:04, 3 בדצמבר 2011 (IST)

שבירה 1

-נראה לי שזה:

אַךְ יֵשׁ כָּאֵלֶּה שֶׁלּוֹקְחִים מוֹנוֹפּוֹל עַל הַחָכְמָה

וְיוֹדְעִים יוֹתֵר טוֹב מִמֶּנִּי

וְיוֹדְעִים יוֹתֵר טוֹב מִמְּךָ

מָה טוֹב בִּשְׁבִילִי, מָה טוֹב בִּשְׁבִילְךָ

מסכם היטב את הבדלי הגישות. צביה • כן? • לכי ללמוד! 23:20, 3 בדצמבר 2011 (IST)

טריליאן וצביה, התנגדותכן הכללית למחיקות (שאני מסכים איתה, עם סייגים קטנים) אינה רלוונטית לכאן. זה סתם ממסמס את הדיון, כפי שקורה בדיוני חשיבות רבים. נא לדבוק בדיון על הערך הספציפי או לעבור למזנון. בלנק - שיחה 23:29, 3 בדצמבר 2011 (IST)

אני פשוט מנמקת את הנימוק. אבל אתה צודק בגדול. צביה • כן? • לכי ללמוד! 23:50, 3 בדצמבר 2011 (IST)

אני מבין שכולם מסכימים שיש ביקוש לערך, אז למה למחוק אותו? בעד ויקיפדיה עם זנב ארוך. אני השתכנעתי מהנימוקים לעיל שהוא חשוב ומתנגד למחיקה. Assafn • שיחה 12:27, 4 בדצמבר 2011 (IST)

"הבהרת חשיבות" זו כמוהה כהצהרה ”הערך הזה לאל"ש”... • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 12:50, 4 בדצמבר 2011 (IST)

ממש לא. הטענה של לאל"ש היא שגם אם אין לערך כל תרומה לאנציקלופדית הוא ראוי להישאר ואילו אני טוען שיש לו חשיבות רבה מכיוון שאנשים מתעניינים בו. Assafn • שיחה 14:04, 4 בדצמבר 2011 (IST)

הנקודה שלי היא שהטיעון אינו לגופו של הערך, אלא טיעון כללי. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 14:09, 4 בדצמבר 2011 (IST)

אתה צודק, אבל באופן ספציפי לערך הזה, יש הסכמה שהוא מעורר עניין רב יחסית בקרב הציבור ולכן לדעתי ראוי להישאר. אני מבין שלדעתך זו איננה סיבה טובה מספיק אבל אתה לא יכול לשלול את מהות הטיעון שלי אלא רק להתנגד למשקלו בהחלטה האם למחוק או לא. Assafn • שיחה 14:40, 4 בדצמבר 2011 (IST)

כבר הקשתי ושאלתי, הוא מעורר עניין בציבור יחסית למה? טרם קיבלתי תשובה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 15:12, 4 בדצמבר 2011 (IST)

הרבה זה אינו מושג מוגדר אבל אני מניח ש 30,000 אנשים שטרחו ונרשמו זה יותר ממספר המשתמשים באתר הזה פרויקט בן-יהודה כמו גם ההבדל בכמות העריכות בדף. 15:40, 4 בדצמבר 2011 (IST)

אני רוצה להוסיף שזה משחק דפדפן עולמי וגם אם בישראל יש קצת משתמשים זה לא אומר שלמשחק הזה לא אמור להיות ערך ויקיפדי, זה לא שהמשחק הזה לא חוקי או משהו, יש המון שמשחקים כאן. וגם אני רוצה להבהיר ש277 אנשים מחוברים זה לא כולל אלה ששמו בלתי נראה שזה רוב האתר (נראה לי). Yairtk - שיחה 15:57, 4 בדצמבר 2011 (IST)

עדכון לתגובה הקודמת, לפי ויקיפדיה הגרמנית בעולם כמה מליוני שחקנים Assafn • שיחה 16:19, 4 בדצמבר 2011 (IST)

כתבתי לפני התנגשות עריכה: על פי מיוחד:סטטיסטיקות, לויקיפדיה העברית (נכון לכתיבת שורות אלו) נרשמו 158,095 אנשים, מספר מרשים, נכון? אבל, למעשה רק פחות מאלפיים (ליתר דיוק 1,985) ביצעו לפחות עריכה אחת ב-30 הימים האחרונים, קצת מגמד, נכון? יותר מזה, רק ל-538 הוענק "בדוק עריכות", צרף למספר זה 39 מפעילים, 3 בירוקרטים ועוד כמה וכמה משתמשים שמסיבות אלו ואחרות לא הוענק להם בדוק העריכות, ונקבל מספר שהוא מתחת ל-600. מאכזב, נכון? מה אני מנסה להגיד? 30K רשומים זה נתון יפה, אבל לא שימושי כהבהרת חשיבות, וזאת כי אין לנו את הנתון של כמה פעילים. יותר מזה, אנחנו גם לא יכולים לשוות את זה לאתרים אחרים שיכול להיות מגמדים את המספר הזה בעשרות מונים. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:22, 4 בדצמבר 2011 (IST)

לא קראתי את כל הדיון, אבל קראתי את תגובתו של עודד להבהרת החשיבות שלי, והשתכנעתי. לטעמי, הערך (לפחות אם לא יובא מספר המשתמשים הפעילים) חסר חשיבות. ישנם דפדפן רבים מאוד, ולא נכתוב על כל אחד ערך. ‏Ofekalef • שיחה • הצטרפו למיזם המקורי!‏ 16:27, 4 בדצמבר 2011 (IST)

לפי מה שהבנתי המשפט המסכם של שני המתנגדים זה "מגיע ערך בויקיפדיה רק למשחקים פופולארים" אז אם זה נכון - איפה הוחלט מה זה פופלארי? אם זה לא נכון - מה נכון? Yairtk - שיחה 16:39, 4 בדצמבר 2011 (IST)

פופולרי מתבטא בכתבות בעיתונים. בכמויות של נרשמים. בבאז תקשורתי ורשתי (ע"ע פארמוויל) • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:44, 4 בדצמבר 2011 (IST)

או קיי אז אם בויקיפדיה צריך פופולאריות כזאת עצומה כנראה שזה באמת לא מתאים... ואני באמת לא מבין מי החליט שצריך פופלאריות בשביל שיהיה ערך... ולמה אתם לא מזהירים לפני שאנשים משקיעים שבועות בפיתוח ערך רק שאחרי זה אנשים עם סמכות יגידו לי שהמשחק לא פופולארי? כשפתחתי את הערך לא ראיתי אף חוק שאומר שצריך פופלאריות כדי שיהיה ערך, יכול להיות שפספסתי? יש סיכוי שאתה מראה לי איפה יש חוק כזה? Yairtk - שיחה 16:57, 4 בדצמבר 2011 (IST)

בהנחה שהסטטיסטיקות של Damzow נכונות ומאחר שרק באתר הצרפתי של המשחק יש יותר מ-6 מליון שחקנים רשומים אני מניח שיש יותר שחקנים במשחק הזה מאשר עורכים בויקיפדיה, אם זה לא מספיק פופולארי אז אולי כדאי שנמחק את ויקיפדיה. Assafn • שיחה 17:01, 4 בדצמבר 2011 (IST)

אתה יכול לצאת מנקודת הנחה שהן נכונות. זה לא אני כתבתי את הדף, זה פלט של המדיה ויקי. ולא, זה לא אומר שיש הרבה פעילים באתר הצרפתי, זה רק אומר שנרשמו לשם הרבה. זה ההבדל שניסיתי להסביר לך/לכם. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 17:14, 4 בדצמבר 2011 (IST)

ואני מנסה להעביר שגם אם כל מליוני אנשים נרשמו לאתר ולא שיחקו אפילו יום הוא כבר עבר את סף החשיבות מאחר והוא אחד מהמשחקים הפופולריים.

הדיון אינו מתקדם למציאת פיתרון ולדעתי אין טעם להמשיכו. המחלוקת לגבי כמה משתמשים צריך כדי להפוך משחק לבעל חשיבות הוא עניין סובייקטיבי ולא יפתר מעל דפי השיחה. מאחר ויש מתנגדים למחיקה מהירה עדיף שמי שאינו מוכן לחיות עם ערך כזה בויקיפדיה שיעלה אותו להצבעת מחיקה. Assafn • שיחה 17:28, 4 בדצמבר 2011 (IST)

ברשותך אזמין אנשים מלוח המודעות על מנת לתת אויר חדש לדיון הזה (שאני מסכים שדי תקוע), דרך אגב, מחיקה מהירה כמובן שלא תהיה פה, אך בתום השבוע אם יחליט מפעיל מערכת שלא הייתה פה הבהרת חשיבות הערך עשוי להמחק גם ללא הצבעה. כך או כך נמתין לחידוש הדיון עם משתתפים חדשים • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 21:44, 4 בדצמבר 2011 (IST)

לא אכפת לי הצבעת מחיקה, כי לפחות יהיה עוד סיכוי שלא ימחק. רק כל משתמש רשום יכול להצביע? גם אני? Yairtk - שיחה 07:41, 5 בדצמבר 2011 (IST)

ראה ויקיפדיה:מדיניות המחיקה#הצבעת מחיקה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 11:17, 5 בדצמבר 2011 (IST)

שבירה 2

לפני שתעשה צעד בלתי הפיך יש לי שאלה ותזכורת.

תזכורת:

השרת הישראלי שוחרר ל"עולם" ב18/4, ב8 חודשים המשחק מתקדם ממש טוב ביחס לזמן הקצר, לא? אולי נשאיר עוד 4 חודשים ונראה אם עדיין לא תיהיה פופולאריות כמצופה אז נעשה הצבעה?

שאלה:

אם במקרה ונמחק אני אוכל לשמור איך שהוא את כל מה שכתוב שם ולהחזיר את זה בעוד כמה זמן שהמחק יהיה יותר פופולארי? Yairtk - שיחה 18:45, 5 בדצמבר 2011 (IST)

השאלה היא מתקדם ממש טוב יחסית למה? יותר פופולארי יחסית למה? אלו הן הצהרות יותר מדי כלליות בכדי לתת עליהן תשובה חד משמעית. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 18:47, 5 בדצמבר 2011 (IST)

תענה אתה יחסית למה, הרי אתה אמרת שהמשחק לא פופולארי, אז אתה שואל אותי יחסית למה? Yairtk - שיחה 19:07, 5 בדצמבר 2011 (IST)

אני לא אמרתי בשום מקום שהוא לא פופולארי. אני רק טענתי שהוא לא חשוב מספיק כדי להיכנס לויקיפדיה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 20:06, 5 בדצמבר 2011 (IST)

אז למה מייפל סטורי או איקריאם יותר חשוב? Yairtk - שיחה 20:31, 5 בדצמבר 2011 (IST)

מי אמר שזה הם יותר חשובים? אבל אם כבר העלת את זה, מייפל סטורי קיים כבר קרוב לעשור, משנת 2003 ועדיין קיים (מצביע על חשיבות כלשהי), איקריאם הושק בשנת 2008, ועדיין משוחק. נקודה למחשבה • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 20:56, 5 בדצמבר 2011 (IST)

אז הנה מצאתי פתרון - מייפל סטורי הוא משחק גלובאלי ובאנגלית, גם Howrse(עם דגש על הקישור!) הוא גלובאלי ובאנגלית ואפילו הוא הושק בשנת 2007, עם 422,408 רשומים 3026 מחוברים (נכון לעכשיו) אז למשחק כזה לא מגיע ערך?? Yairtk - שיחה 21:19, 5 בדצמבר 2011 (IST)

מייפל סטורי קיים קרוב לעשור, הסוסים לא. לגבי איכרים - לא אמרתי שגם למשחק ההוא מגיע ערך. דרך אגב, השיטה של "אם ל-X יש ערך אז גם ל-Y מגיע" לא נכונה כלל וכלל. • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 17:35, 6 בדצמבר 2011 (IST)

אז אתה החלטת שמשחק שפועל כבר 4 שנים (בערך) עם כמעט חצי מליון רשומים לא מגיע לו ערך בויקיפדיה, מכיוון ש..? הסברת שלHowrse.co.il אין הרבה פופולאריות, אבל לHowrse.com יש פופולריות מרשימה ביותר, אז מה הסיבה הפעם שלמשחק לא מגיע ערך? Yairtk - שיחה 18:56, 6 בדצמבר 2011 (IST)

הפוך גוטה, הפוך. זה לא למה אין למשחק חשיבות, זה למה יש למשחק חשיבות. 500K רשומים (שוב, לא שחקנים פעילים, רק רשומים - את ההבדל הסברתי אי שם למעלה) מתוך אוכלוסיה של... כמה מיליארד איש יש גישה לאינטרנט? זה טיפה בים. אם הייתה סיבה אחרת, אולי באזז שהיא ייצרה (כמו פארמוויל בזמנו) הייתי יכול לשקול, אבל יוק. רק כמה רשומים וזהו. הראת אי שם למעלה שברגע נתון שיחקו 3K במשחק בכל העולם. 3K? זה ממש מעט, זה אפילו לא שכונה בבת-ים • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 23:49, 6 בדצמבר 2011 (IST)

לא הפוך: יש חשיבות כי זה חשוב לגולשי האינטרנט, עובדה: הם נכנסים לערך מתוך רצון לקרוא עליו מידע ולשם כך קיימת ויקיפדיה. לטעון אחרת זה לבגוד במטרתה של אנציקלופדיה טובה. אם אין סיבה לפסול את הערך (כי הוא פרסומת / פורנו / שטות וכו'), אם הוא כתוב לעניין (או בעל פוטנציאל לכך) והוא בעל ערך לקוראיו, אין סיבה למחוק אותו. המספרים שהוצגו כאן נראים לי מספקים לחלוטין, ואתה גם טועה בהשוואה: 500K רשומים זה לא מתוך אוכלוסייה של אנשים עם אינטרנט (אני למשל), אלא מתוך אוכלוסיית המשחקים במשחקי רשת (ממש לא אני), וליתר דיוק, בהשוואה למשחקי רשת אחרים. אבל מכיוון שהדיון הזה לא יוכרע במספרים, אני תומכת בדבריו של Assafn שם למעלה: חבל לטחון מים. מחיקה מהירה לא תהיה כאן, וגם לשכנע אותך אחרת נראה לי חסר סיכוי; אז נחכה עוד יומיים, ואם אתה לא יכול לחיות עם קיומו של הערך, פתח הצבעת מחיקה. כולי תקווה שהקהילה תחשוב אחרת. Trilliane - שיחה 00:55, 7 בדצמבר 2011 (IST)

כן הפוך, אבל אני, עם טונים שכאלה לא ממשיך בדיון איתך. חבל על העצבים שלי • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:09, 7 בדצמבר 2011 (IST)

אין לי מושג על אילו "טונים" אתה מדבר, אני לא יודעת באיזו נימה בחרת לקרוא את דבריי, אבל עניתי לך באופן ענייני לחלוטין ובשיא הרוגע. Trilliane - שיחה 15:31, 7 בדצמבר 2011 (IST)

טון של תוכחה. אם שגיתי, התנצלותי • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 10:32, 8 בדצמבר 2011 (IST)

שבירה 3

משחקי רשת ממש לא מעניינים אותי, אבל אני לא רואה הבדל בחשיבות בין משחק זה והמשחקים האחרים שמופיעים בקטגוריה:משחקי רשת מרובי-משתתפים. אני לא רואה סיבה למחוק דווקא ערך זה חנה Hanay • שיחה • מיזם אוניברסיטת חיפה יצא לדרך 05:41, 7 בדצמבר 2011 (IST)

1. כי הערך עצמו נראה רע
2. כי אין בו שום חשיבות מלבד שמשחקים בו X אנשים, וגם זה לא ברור כמה
3. כי לא אמרתי ששאר המשחקים בקטגוריה ההיא חשובים, וגם ככה לא בודקים אם ל-X יש אז גם ל-Y מגיע

• עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 09:11, 7 בדצמבר 2011 (IST)

זה שלדעתך הערך נראה רע זה לא סיבה למחיקה, תמיד אפשר לתקן (אגב - איך נראה בכלל ערך??), סעיף 2 - במשחק אנשים משחקים, בגלל שמשחקים בו אנשים צריך למחוק? לא הבנתי... Yairtk - שיחה 17:17, 7 בדצמבר 2011 (IST)

אם אתה רוצה לדעת איך נראה ערך, קפוץ לפורטל:ערכים מומלצים לביקור. Botend - שיחה 18:14, 7 בדצמבר 2011 (IST)

סיכום דיון החשיבות: מס' ויקיפדים בעלי זכות הצבעה הביעו תמיכה בחשיבות הערך, חלקם גם נימקו במידה כזו או אחרת, במיוחד בלנק. לא ניתן למחוק את הערך ללא הצבעה. Lostam - שיחה 20:33, 8 בדצמבר 2011 (IST)

אז הערך ניצל? Yairtk - שיחה 21:26, 8 בדצמבר 2011 (IST)

כן. ניתן עדיין להמית אותו על ידי הצבעה. אפשר עדיין להתפלל להצלתו. טישיו - שיחה 21:27, 8 בדצמבר 2011 (IST)

שכתוב הערך

מה צריך לעשות כדי לשפר את הערך? רק הצבת ההודעה שמודיעה שהערך צריך שכתוב היא לא מועילה, מי ששם את זה שיגיד גם מה צריך לשפר. ויש לי שאלה - האם יש צורך בהסבר על הפורומים והסבר על השמיימיים? לדעתי אפשר למחוק כל מה שקשור לפורומים ובקשר לשמיימיים רק למחוק את ההסבר עליהם, את השמות שלהם להשאיר. Yairtk - שיחה 12:17, 9 בדצמבר 2011 (IST)

את דעתי, אם היא תהיה רלוונטית לאחר ההצבעה, אכתוב בעוד שבוע • עודד (Damzow) • שיחה • לימין שור! • 16:22, 9 בדצמבר 2011 (IST)

לתמצת אותו באופן מסיבי ולהשאיר רק שלד של עיקרי הדברים. זה מה שניסיתי לעשות בעריכה שביצעתי. מכיוון שערכתי משפטים מחלקים שונים ואני לא מכירה את המשחק, ייתכן שנוצרו אי דיוקים במידע (תוכל לתקנם כמובן) אבל ניסיתי להציג צורה (תוכנית ולשונית) של האופן שבו הדברים צריכים להיראות: הסבר כללי מאוד על המשחק, בלי הוראות ובלי פנייה בגוף שני לקורא. גם כרגע יש מידע שהוא לא הכרחי (על הפורומים למשל) אבל השארתי אותו בינתיים. כאמור, אתה מוזמן לערוך, אבל אל תיכנס שוב לפרטים אלא תקן את מה שלא מדויק והוסף רק מידע הכרחי וכללי (למשל, מידע על סוגי הסוסים צריך להיות כללי מאוד, כפי שהוא כרגע, בלי פירוט של תת-סוגים, קל וחומר מה כל אחד מהם מסוגל לעשות או כמה הוא שווה וכו'). אגב, אם אתה רוצה לקרוא טקסט שכבר כתבת וערכתי אל תדאג – הכול שמור בגרסאות הקודמות. Trilliane - שיחה 08:11, 10 בדצמבר 2011 (IST)

תיקונים קטנים..

היי אני שירה פונפון מ-howrse, ציינתי כמה דברים שוליים ששחכו לכתוב... הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
46.120.113.136 21:15, 14 בדצמבר 2012 (IST)

משוב מ-2 במאי 2016

לא ברור איך משיגים פסים!!!! בבקשה תסבירו! בכל זאת המשחק יפה מאוד הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
79.177.208.6 16:16, 2 במאי 2016 (IDT)

משוב מ-21 באפריל 2020

שלום, בערך זה מצאתי מספר טעויות... בתור שחקנית יחסית מתקדמת באתר, אשמח להפנות לתשומת לבכם שהיה עדכון לאתר. למשל, כתבתם; "אולם ניתן להמיר את כסף המשחק, אקווס, בפסים לאחר מספר מסוים של ימי ותק (אחרי היום ה-50 ב-Howrse, אפשר לקבל פס תמורת משימה שעושים או הורדת משחקים תמורת פסים)" - דבר זה שגוי. ובכן, לפני העדכון היה ניתן לקבל גישה למשימות היומיות לאחר 30 ימי וותק (30, לא 50) - אך היה עדכון ששינה זאת. אם בכוונתכם לשנות את הערך אתם מוזמנים לנסות להירשם לאתר לחקור קצת. אינני יכולה לספק הרבה מידע על העדכון מכיוון שהוא קרה לאחר שנרשמתי לאתר, ואסור לשחקן אחד לשחק ביותר מחשבון אחד. היו עוד מספר טעויות בערך, אך אם תפנו את זה לתשומת לבכם - אשמח לעזור לתקן אותו. הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
84.109.208.132 12:44, 21 באפריל 2020 (IDT)

משוב מ-1 ביולי 2020

tbh nakjhrej  הודעה זו נכתבה באמצעות מערכת המשוב. 
2A01:6500:A039:CAEE:D4D7:8745:864F:A61C 12:04, 1 ביולי 2020 (IDT)