שיחה:Toy (שיר)

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה לניווט קפיצה לחיפוש

קצרמר[עריכת קוד מקור]

איך הערך עדיין קצרמר אם הוא שופע במקורות, כתוב בצורה נהדרת (לאחר קריאה מעמיקה), ובנוסף לכך, מפורט כנדרש? Hello513 - שיחה 22:28, 14 במרץ 2018 (IST)

הספרייה הלאומית תרגמה את השיר[עריכת קוד מקור]

אני מתקשה להבין את החשיבות האנציקלופדית של המידע הזה. זה נראה לי כמו פוסט בפייסבוק שלא יוצא מן ההגדרה של "פחחחחח, מגניב". מור שמש - שיחה 14:24, 17 באפריל 2018 (IDT)

נחמד, אבל לא מעבר לכך. לא נראה לי שיש בכך חשיבות Nirvadel - שיחה 14:26, 17 באפריל 2018 (IDT)
לדעתי כן יש חשיבות, בכל זאת, הספרייה הלאומית. ראוי לאזכור. – אסף (Sokuya)שיחה 14:28, 17 באפריל 2018 (IDT)
אם יש חשיבות, היא לא ברורה מהערך. המשפט הזה מצוי כרגע בפסקה משלו, בלי הקשר שיבהיר למה יש בכך חשיבות. ועוד תחת הפסקה "רקע", כאילו שהתרגום הזה הוא חלק מהותי מהבנת הרקע לכתיבת השיר או לביצועו. מור שמש - שיחה 14:39, 17 באפריל 2018 (IDT)
אני מסכים. בנתיים העברתי אותו לפסקת פופולריות. – אסף (Sokuya)שיחה 15:54, 17 באפריל 2018 (IDT)
חסר חשיבות. מהלך נחמד של צוות הניו מדיה של הספריה הלאומית. ככה צריך להתייחס לזה. Eladti - שיחה 15:55, 17 באפריל 2018 (IDT)
לא בטוח. השיר הפך לתופעת רשת. זכה לביקורות, גרסאות כיסוי וחיקויים. השאלה היא האם ספציפית ההתייחסות של הספרייה הלאומית ראויה לאזכור שלנו. Corvus‏,(Nevermore)‏ 13:11, 17 במאי 2018 (IDT)

ביצעה את השיר בלי לופר[עריכת קוד מקור]

המשפט הזה מובא כאן בלי כל הקשר שיסביר מה מיוחד בעובדה הזאת. מבחינת הקורא ההדיוט באותה מידה אפשר היה לכתוב שהיא ביצעה את השיר גם בלי גיטרת בס או כל כלי נגינה אחר. מור שמש - שיחה 12:53, 11 במאי 2018 (IDT)

הוספתי את ההקשר, חבל שלא תיקנת בעצמך Nirvadel - שיחה 17:55, 12 במאי 2018 (IDT)
אני במקרה הזה מחשיב את עצמי לקורא ההדיוט :). אין לי טלוויזיה ואין לי מושג מה זה לופר ומה הקשר שלו לזמרת. מור שמש - שיחה 20:02, 12 במאי 2018 (IDT)

קישור פנימי למילה צעצוע[עריכת קוד מקור]

זה מוזר שכעת בפתיח כתוב Toyעברית: צעצוע). במקום Toyעברית: צעצוע). כלומר יש קישור למילה עברית, אבל משחזרים כאן עריכה שעושה קישור פנימי מתבקש למילה צעצוע. אין כלל אחיד בנושא, כשיש מילה ראויה לקישור פנימי, מקשרים. אולי מנסים לכפות כאן כלל מיוחד לשירים בלועזית, אבל גם במקרה זו, אין כלל אחיד לדוגמה Judas, Ironic, Blackbird Only Teardrops ועוד. אגסי - שיחה 23:07, 16 במאי 2018 (IDT)

הקישור למילה צעצוע מיותר, על הדוגמאות האלו ניתן גם להביא דוגמאות אחרותNirvadel - שיחה 23:18, 16 במאי 2018 (IDT)
ראשית כל, אין לבטל את מה שכתוב כבר. לאחר הדיון והיה ויוחלט כי יהיה את קישור השם, רק אז יהיה אפשר לשנות זאת. כרגע משאירים את זה בדיוק כמו שזה היה בהתחלה. שנית כל, אין שום צורך או חשיבות בקישור של תרגום שיר לערך כלשהו. מיותר, חסר חשיבות ואף לא אסתטי בעליל. Hello513 - שיחה 23:21, 16 במאי 2018 (IDT)
מעט הדוגמאות שנתת לא מספיקות לעומת אלפי הדוגמאות שאני יכול להביא. Trap, Us, Water Under the Bridge, Rolling in the Deep, Whenever, Wherever, Hips Don't Lie. אם תרצה עוד עשרות או מאות פשוט תפנה לשירי שאקירה, ג'ניפר לופז, מדונה, מריה קארי וכולי. 95% מערכי השירים בויקיפדיה נוהגים לפי הצורה הזו ואין בהם קישור אחד. Hello513 - שיחה 23:23, 16 במאי 2018 (IDT)
זה רק רחוק מ-95%. לא תמיד צריך לקשר, אם זה לא מתבקש, אבל הקישור למילה צעצוע מתבקש. אגסי - שיחה 23:26, 16 במאי 2018 (IDT)
מי קבע שזה מתבקש? אתה? Hello513 - שיחה 23:29, 16 במאי 2018 (IDT)
זה השכל הישר. לגישתך לעולם לא עושים קישורים בתרגום שם הערך, שזה חוק שהמצאת ולא קיים בוויקיפדיה. אגסי - שיחה 23:32, 16 במאי 2018 (IDT)
לא המצאתי שום חוק. אמרתי שזו מוסכמה חברתית פה בויקיפדיה. אתה מוזמן לקבל את זה, אתה מוזמן לא לקבל את זה ואתה אף מוזמן להביע פה את דעתך בעניין. Hello513 - שיחה 23:34, 16 במאי 2018 (IDT)
מסכים עם Hello513 שהקישור במקרה זה הוא בנאלי ומיותר. Eladti - שיחה 23:35, 16 במאי 2018 (IDT)
מסכים שאין כאן צורך בקישור - כאן לא מילון שאנחנו צריכים לקשר למשמעות המילונית של פירוש המילה "צעצוע". הערך כאן על השיר לא מצריך שליחת אנשים לקרוא על הערך האנציקלופדי מה זה "צעצוע" לצורך הרחבת הבנת השיר. Dovno - שיחה 09:24, 17 במאי 2018 (IDT)
המילה "צעצוע" כבר מופיעה בכתיב בולט (בולד). אין סיבה ליצור קישור במקרה הנוכחי, כי מדובר במילה רגילה, המובנת לכל דובר עברית, על כל משמעויותיה. הקישור במקרה הנוכחי יהיה שווה ערך להפניה למילון, וגם לי נראה שהדבר מיותר. אלדדשיחה 09:29, 17 במאי 2018 (IDT)
(אחרי התנגשות) וקישור בפתיח למילה עברית יותר חיוני? למי זה מיועד ומה זה קשור לשיר? וקישור למילה אנגלית? הערך אמור לעסוק גם בתוכן של השיר. בערך עצמו כתוב "אני לא הצעצוע שלך. אתה לא יכול לשחק איתי. המשחקים בינינו בחדר הצעצועים.." אני יורד מעניין. מצדי אפשר למחוק את הקישור למילה צעצוע מכל הערכים, החל מסביבון. אגסי - שיחה 09:32, 17 במאי 2018 (IDT)
לא רואה לא חשיבות ולא נזק בקישור. כן, טיפה מיותר. וכן, בכלל לא מזיק. בקיצור, יש דברים יותר חשובים לבזבז עליהם את הזמן שלנו. Corvus‏,(Nevermore)‏ 13:14, 17 במאי 2018 (IDT)
גם אני לא רואה בכך דבר מזיק. חיוויתי את דעתי לעיל, כמו שאר המשתתפים בדף השיחה. אבל אם זה כל כך חשוב לאגסי, אני לא רואה נזק בהחלפת המילה לקישור (שוב, לדעתי, היות שמדובר במילה כל כך שכיחה ומוכרת בשפה העברית, למעשה, כמילה מילונית רגילה, אני לא חושב שאנחנו כל כך תורמים לקורא על ידי הקישור - אבל זה בהחלט לא מפריע, וכמובן, לא מזיק לערך). אלדדשיחה 13:27, 17 במאי 2018 (IDT)

זה לא השיא הישראלי הכי נצפה ביוטיוב[עריכת קוד מקור]

אני חושב שחלה טעות מאחר שלאסף אבידן יש 199 מיליון צפיות על שירו one day אני חושב שמומלץ למחוק את זה RoeiSagi - שיחה 20:03, 3 ביולי 2018 (IDT)

עצם ההגדרה של שיר כ"ישראלי" נראית לי בעייתית מאוד. ממתי לשירים יש לאום? מור שמש - שיחה 20:46, 3 ביולי 2018 (IDT)

עיוות בתצוגה של תבניות המידע[עריכת קוד מקור]

הבאג דווח בפבריקטור הבאג דווח בפבריקטור
T190620
צילום מסך של הבעיה

משום מה תבניות המידע של סינגל ושל שיר באירווזיון עולות זו על גבי זו ויוצרות עיוות בתצוגה. גם אתם חווים את זה? לדעתי זה קשור איכשהו לבאג T190620 שקורה גם בתבנית Infobox_headline. מתייג את בעלי ידע/תבניות בורה בורה, יונה בנדלאק, IKhitron,‏ 1Or, דוד שי, קרלוס, Sokuya‏, זאב קטן, דודאסף (Sokuya)שיחה 12:40, 4 ביולי 2018 (IDT)

אצלי זה לא קורה! בורה בורה - שיחה 16:16, 4 ביולי 2018 (IDT)
גם אצלי אין בעיה. דוד שי - שיחה 19:50, 4 ביולי 2018 (IDT)
הבעיה מופיעה בדפדפן Safari. – אסף (Sokuya)שיחה 21:41, 5 ביולי 2018 (IDT)

האשמה על הפרת זכויות יוצרים[עריכת קוד מקור]

השורות הבאות הוסרו מפסקת ״פופולריות וביקורת״ בהערך:

לאחר הזכייה בתחרות, חברת התקליטים יוניברסל מיוזיק גרופ שלחתה מכתב התראה ליוצרי השיר על הפרת זכויות יוצרים.[1] יוניברסל טענה שמנגינה מסויימת בשיר מועתקת מהשיר Seven Nation Army של "הווייט סטרייפס" החתומה אצלם.[2]

ההבדל בין הניסוח שלי לבין ניסוח הפסקה שדוד שי הסיר הוא שהפסקה שלי מנוסחת עם מילים כמו מכתב ההתראה ושמה דגש על האשמה של דמיון בין השירים. הפסקה שדגש חזק כתב כללה את הניסוח "עלולה לתבוע", ניסוח שבהחלט מתאים לעיתון. ראוי להזכיר את האשמה כי היא מגיעה מחברת תקליטים ענקית מבעלי הזכויות של Seven Nation Army ולא מסתם מישהו. גם אם זה יגמר ללא כתב תביעה, יש האשמה על דמיון בין השירים וזה ראוי לאזכור. – אסף (Sokuya)שיחה 14:41, 4 ביולי 2018 (IDT)

אין שום חשיבות אנציקלופדית למכתב התראה מעורך דין. חשיבות אנציקלופדית תיווצר רק כאשר יוניברסל תזכה בתביעה, אבל כיוון שאני יודע שוויקיפדיה היא גם קצת ויקיחדשות, אסכים להתייחסות כאשר תוגש תביעה אזרחית. בשלב הנוכחי הדיווח מיותר כאן. דוד שי - שיחה 19:48, 4 ביולי 2018 (IDT)