שיחת משתמשת:בלובר

If you can't read Hebrew, click here. עברית | العربية | English | русский | español | italiano

שלום בלובר, וברוך בואך לוויקיפדיה העברית!
כדי לסייע לך להצטרף לקהילת הכותבים והכותבות בוויקיפדיה, באפשרותך: לפנות לַמדריך המלא למתחילים. להתנסות בעריכה בדף הטיוטה האישית שלך. לקבל סיוע מצוות החונכים בחממה, שישמחו לעזור.	לסיוע נוסף דפי עזרה קבלת ייעוץ עקרונות וקווים מנחים כללי התנהגות בדפי שיחה

בברכה,פלטי בן ליש - שיחה 14:18, 18 בפברואר 2021 (IST)

הערך-לעתיד הועבר לטיוטה, להמשך העבודה עליו

שלום בלובר,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "דב פז" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:בלובר/‏דב פז". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

• חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
• סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
• תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
• לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?

ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה! Ldorfman • שיחה 10:34, 17 ביוני 2021 (IDT)

למען ההבהרה, כמובן שיש מקום לערך אודות יורם היקר, שהיום הוא חלק מאיתנו, הכותבים והעורכים. העניין הוא שיש להוסיף בערך קישורים פנימיים ולעצב אותו בצורה הנדרשת לערך בוויקיפדיה. בברכת הצלחה, Ldorfman • שיחה 10:35, 17 ביוני 2021 (IDT)

יורם בר-גל

לפי גילו מן הסתם הוא פרופ' אמריטוס. אנא תקני. --‏Yoavd‏ • שיחה 08:56, 21 ביוני 2021 (IDT)

תודה על ההערה, עודכן בלובר - שיחה 16:58, 21 ביוני 2021 (IDT)

כתיבה בוויקיפדיה

שלום רב,

הכתיבה שלך לא תקינה. ויקיפדיה, היא אנציקלופדיה. לכן, בשונה מעיתון או בלוג או ספר הכתיבה צריכה להיות נייטרלית, צמודה לעובדות ויבשושית. הערך צריך להציג עובדות בלבד ללא סיפורים אישיים, ללא פנייה אל הרגש. גם את העובדות יש לבחור בקפידה. אין המטרה של הערך להקיף את כל המידע האפשרי אודות תופעה מסוימת או אדם מסוים או יישוב מסוים. יש לכתוב רק את עיקרי הדברים. אין צורך לפרט מעשים שבוצעו יום אחרי יום. שבחים כלשהם אסורים. מותר לציין רק פרסים או עיטורים רשמיים שקיבל אדם זה או אחר. אסור לכתוב שהמעשים שלו היו טובים או תרמו לדבר מה. גם הערך שאת כותבת כרגע בטיוטה סובל מהליקויים האלה. עברי בבקשה על מדריכי הכתיבה שלנו ובמקרה הצורך אפשר לקבל גם ליווי אישי בחממה. גילגמש • שיחה 11:56, 31 בינואר 2022 (IST)

אני עדין בטיוטה, לא ידעתי שכבר בטיוטות יש התיחסות לכתיבה. מה הרעיון של טיוטה?. אקרא שוב ואשמח לראות דוגמא לשבחים כפי שאתה אומר. התיאור פשוט מסכם את פועלו החשוב לאורך כל כך הרבה שנים בלובר - שיחה 13:26, 31 בינואר 2022 (IST)

ההגדרה שהכתיבה צריכה להיות יבשושית, בעייתית מאוד בעיני. צריך להיות מעניין לקרוא מה שכותבים גם בויקיפדיה בלובר - שיחה 13:27, 31 בינואר 2022 (IST)

כל מה שכתבת אי פעם בוויקיפדיה בכל מרחב שהוא חשוף לעיון. אם אינך רוצה להציג טיוטות לעיון באפשרותך לכתוב במחשב הפרטי שלך בקובץ וורד או בכל דרך אחרת שלא חשופה לוויקיפדיה. תעברי בבקשה על מדריכי הכתיבה שלנו. דוגמה לכשל מהסוג הזה אפשר לראות אפילו בתגובה שלך "מסכם את פועלו החשוב" - פועלו אינו חשוב ולא לא חשוב. הוא סתם "פועלו". כל דבר שנועד לשבח אסור בוויקיפדיה. הוא עשה X ויש לכתוב זאת. אי אפשר לכתוב שX היה טוב, או מוצלח או מצוין או אפילו חשוב. כן ניתן לכתוב למה לגרם X. נניח: חוקר מסוים גילה X וזה גרם לY. בלי לכתוב אם התגובה הייתה טובה או רעה, מועילה או מזיקה. הכתיבה צריכה להיות נייטרלית. גילגמש • שיחה 14:14, 31 בינואר 2022 (IST)

הערך שכתבת הוחזר לטיוטה (טיוטה:דוד בר גל). אל תחזירי אותו בבקשה למרחב הערכים עד שתקבלי אישור לכך. גילגמש • שיחה 14:16, 31 בינואר 2022 (IST)

ערכתי הרבה שינויים לפני שהעברתי אותו למרחב הערכים. האם קראת שוב? בבקשה תבדוק בלובר - שיחה 14:21, 31 בינואר 2022 (IST)

אני עוקב אחרי הערך מהרגע שהתחלת לכתוב אותו. גילגמש • שיחה 14:25, 31 בינואר 2022 (IST)

שלום רב

קראתי את כל המדריכים, עברתי השתלמות, כתבתי כבר מספר ערכים.

לאחר ההערה שלך, קיצצתי הרבה משפטים שהיו בהם אולי משפטים כפי שהערת לי. שים לב לכמות ההורדות מאז ההערה שלך. עד שהעליתי את הערך, השתדלתי להוריד את כל ה"מחמאות" ולהשאיר רק עובדות.

• 14:09, 31 בינואר 2022 הבדל היסטוריה  −1,485‏  טיוטה:דוד בר גל ‏ עריכה תגיות: עריכה חזותית nowiki
• 13:56, 31 בינואר 2022 הבדל היסטוריה  −1,325‏  טיוטה:דוד בר גל ‏ עדכון במחקר והורדת כמה שורות תגית: עריכה חזותית
• 13:44, 31 בינואר 2022 הבדל היסטוריה  −448‏  טיוטה:דוד בר גל ‏ עדכון המבוא תגית: עריכה חזותית

אתה כותב שאני צריכה לקבל אישור, ממי ? ממתי זה מקובל? עוד אף פעם לא נתקלתי בדבר כזה. בלובר - שיחה 14:47, 31 בינואר 2022 (IST)

לא תמיד נדרש אישור אבל היות שהערך שלך הועבר לטיוטה לאחר שפרסמת אותו את צריכה לקבל אישור. מקבלים בדף בקשות העברת טיוטה לאחר שביצעת את כל השינויים הנדרשים. אני מזכיר: הכתיבה חייבת להיות נייטרלית, יבשושית, מרוכזת בעובדות בלבד וללא הבעת רגש כלשהו. אין מטרה להציג ערך מעניין לקריאה או מלהיב לקריאה. הערך צריך להכתב בשפה אנציקלופדית כמקובל בוויקיפדיה. אני יודע שכתבת מספר ערכים ונאלצתי לערוך חלק מהם כדי להתאים אותם לסגנון הכתיבה המקובל בוויקיפדיה. אם עברת הדרכה יתכן שיש לך אפשרות לפנות למדריך או למדריכה שהיו לך כדי לקבל ליווי אישי. אם אין אפשרות כזאת, אפשר לפנות לחממה. גילגמש • שיחה 14:53, 31 בינואר 2022 (IST)

דוד שי ערך את הטיוטה בעצמו והעביר למרחב הערכים. שימי לב בבקשה לכל התיקונים שלו וגם כמובן לעריכות בערכים האחרים שכתבת. גילגמש • שיחה 19:07, 31 בינואר 2022 (IST)

הערך לעתיד, על ישראל בן אריה, הועבר לטיוטה, להמשך העבודה עליו

שלום בלובר,
תודה על תרומתך לוויקיפדיה. הערך-לעתיד "ישראל בן אריה" שכתבת עדיין אינו עומד בסטנדרטים של כתיבת ערכים באנציקלופדיה, והועבר לבינתיים ממרחב הערכים אל הדף "משתמש:בלובר/‏ישראל בן אריה". הוא יימצא בטיוטה עד לתיקונו, בה ניתן להמשיך להרחיב ולערוך את תוכנו. נושאים שבדרך כלל זקוקים לשיפור הם:

• חשיבות אנציקלופדית וסימוכין – האם ברור מה חשיבות הנושא ומה מייחד אותו? האם יש סימוכין ומקורות?
• סגנון ועיצוב – האם יש קישורים וחלוקה לכותרות בערך?
• תוכן – ויקיפדיה היא אנציקלופדיה, וערכים צריכים לספק לקורא מידע מעבר להגדרה מילונית (לצורך זה קיים ויקימילון). ניתן לכתוב ערך קצר עם מעט מידע בסיסי (קצרמר), אך לא ערך קצר ביותר (אולטרה-קצרמר).
• לשון – האם הערך מנוסח היטב בהתאם לנהוג בוויקיפדיה?

ניתן לפנות לחממה כדי לבקש משוב ספציפי יותר על הערך. בנוסף, ניתן להסתייע במדריך לכתיבת ערכים. לאחר שהערך יורחב ויתוקן, וכאשר יעמוד בסטנדרטים של ערך בוויקיפדיה – יתאפשר להחזירו למרחב הערכים. בהצלחה! Ldorfman • שיחה 03:36, 6 באוגוסט 2022 (IDT)

ההנחיות זהות לאלה שכתב חברי גילגמש לעיל ב-11:56, 31 בינואר 2022. Ldorfman • שיחה 03:37, 6 באוגוסט 2022 (IDT)

תוך 2 דקות קראת וראית שצריך להחזיר לטיוטה?

לפני שהספקתי להכניס את התבנית שהערך בעבודה?

ישראל בן אריה ז"ל היה אדם משכמו ומעלה, ממניחי היסוד למערכת החינוך, מפקח מוערך. הכל מופיע בערך עצמו, אילו היית קורא אותו.

וגם בערך הקודם שגילגמש המכובד החזיר, בסופו של דבר הערך עלה.

תכתוב לי הערות ספציפיות ולא סתם בשרירות להחזיר את הערך.

בלובר - שיחה 03:44, 6 באוגוסט 2022 (IDT)

אם הערך עדיין בעבודה, היית יכולה לסיימה בטיוטה. כשהערך יהיה תקין, יהיה לו מקום. כעת, זה רחוק מאוד מכך. אפילו הפתיח לא כתוב בצורה תקינה, שלא לדבר על עודף פירוט לגבי משפחתו. אנא התמקדי בהעברת הדברים לצורה ניטרלית במקום ציון מחמאות כגון "איש רעים להתרועע", "הפך עד מהרה לאחד מתלמידיו האהובים" ושלל תיאורים לא אנציקלופדיים כגון "ישראל הצעיר אהב מאד את לימודיו בישיבה". Ldorfman • שיחה 03:49, 6 באוגוסט 2022 (IDT)

לא חשוב אם היה אדם משכמו ומעלה. ויקיפדיה לא מבצעת שיפוט ערכי. יש לקבל אישור לפני העברת הערך למרחב הערכים. אין להעביר את הערך למרחב הראשי ללא קבלת אישור. אישור מקבלים בדף העברות טיוטה. גילגמש • שיחה 04:37, 6 באוגוסט 2022 (IDT)

הערך-לעתיד הועבר לטיוטה, להמשך העבודה עליו

שלום בלובר,

תודה על תרומתך לוויקיפדיה. נמצא שהערך "דב פז" שיצרת לא מתאים במצבו הנוכחי למרחב הערכים. הוא הועבר למרחב טיוטה להמשך העבודה, בתקווה שישופר כך שניתן יהיה להחזירו אל מרחב הערכים. הטיוטה זמינה בכתובת הבאה: טיוטה:דב פז.

המלצה: יש לקרוא את הטיוטה בעין ביקורתית תוך שימת לב להערות בדף השיחה, למצוא ערכים טובים על נושאים דומים בוויקיפדיה ולנסות לעצב את הטיוטה לפי דוגמתם בצורה ובתוכן. חשוב לוודא שאין שגיאות כתיב, בעיות לשוניות, ניסוחים לא ברורים או תרגום מכונה. יש לוודא שהתוכן מגובה במקורות אמינים (באמצעות הערות שוליים). הערך צריך לנקוט נקודת מבט נייטרלית ולהכיל עובדות, ללא סופרלטיבים ודעות אישיות.

ויקיפדיה היא מיזם שיתופי, בה דברים נעשים בהסכמה. ניתן להיעזר ב"ידידים הוויקיפדים" להתייעצות ועזרה בחממה. כמו כן יש לנו "ייעוץ לשוני", מדריכי הסגנון וויקיפדיה:מדריך לכתיבת ערכים.

כאשר הטיוטה מוכנה למרחב הערכים, מומלץ לפתוח דיון חדש בדף "ויקיפדיה:העברת דפי טיוטה".

תודה ובהצלחה!
גילגמש • שיחה 05:30, 6 באוגוסט 2022 (IDT)

טיוטות

שלום בלובר,

אני לא בטוח שראית שכבר עניתי לך בדלפק הייעוץ, אז כותב כאן שאפשר לדון על העברת טיוטות למרחב הערכים בויקיפדיה:העברת דפי טיוטה.

בנוסף קראתי את הטיוטה על ישראל בן אריה, ויש לי מספר עצות:

1. נראה שאם אכן יש חשיבות אנציקלופדית לערך, היא נובעת מכך שבן-אריה חיבר ספרים, ולכן כדאי להדגיש את הכתיבה בתקציר. (בעיני החשיבות גבולית.)
2. העירו לך קודם שבוויקיפדיה נמנעים מסופרלטיבים ותארים שמאפיינים דפי זיכרון ולא ערכים אנציקלופדיים. למשל, אין צורך לתאר את תכונות האישיות של האדם (היה לו חוש הומור, כושר שכנוע, יכולת דיון וכו').
3. צריך לטפל בפרק הקישורים החיצוניים (למחוק אותו).
4. בפירוט כתביו, במקום רשימה ממוספרת יש לעשות רשימה עם תבליטים כמו בערכים אחרים.
5. אני לא חושב שיש צורך לפרט על כל מאמר שהוא אי פעם פרסם, אבל על זה ניתן לדון.

לגבי הטיוטה על דב פז. קודם כל, תודה על הערך המושקע. אני מציע להתייעץ לגבי התמונות שכללת בו בויקיפדיה:זכויות יוצרים/שאלות ותשובות. נראה לי שחלק מהתמונות זקוקות לאישור OTRS ושיש בערך הכללה לא מקובלת של תמונות בשימוש הוגן (לדוגמה, בכרזה של סרט יש להשתמש רק בערך על הסרט).

בברכה, פוליתיאורי - שיחה 16:45, 20 באוגוסט 2022 (IDT)

תודה רבה על ההערות החשובות. ניסיתי לתקן את הערך של ישראל בן אריה בנושא הפרסומים. ערכתי את זה קצת אחרת וקצת קיצצתי. כמו כן הורדתי את הקישורים החיצוניים את התכונות האישיות. אודה לך מאוד אם תקרא שוב, ותאשר את השינויים.

לגבי דב פז, כל התמונות הן תמונות שהוא צילם והן שלו. האם לדעתך כדאי להוריד תמונות שהן בעייתיות? בבקשה תכתוב לי .

ושוב תודה רבה על היעוץ הענייני. בלובר - שיחה 07:56, 21 באוגוסט 2022 (IDT)