ויקיפדיה:ייעוץ לשוני

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
קפיצה אל: ניווט, חיפוש
ייעוץ לשוני ודיונים
מדיניות לשונית

כללים לתעתיק משפות זרות

דפי עזר חיצוניים
תחזוקה בערכים
ארכיונים

Crystal Clear app file-manager.png דפי ארכיון של הייעוץ הלשוני: 1 · 2 · 3 · 4 · 5 · 6 · 7 · 8 · 9 · 10 · 11 · 12 · 13 · 14 · 15 · 16 · 17 · 18 · 19 · 20 · 21 · 22 · 23 · 24 · 25 · 26 · 27 · 28 · 29 · 30 · 31 · 32 · 33 · 34 · 35 · 36 · 37 · 38 · 39 · 40 · 41 · 42 · 43 · 44 · 45 · 46 · 47 · 48 · 49 · 50 · 51 · 52 · 53 · 54 · 55 · 56 · 57 · 58 · 59 · 60 · 61 · 62 · 63 · 64 · 65 · 66 · 67 · 68 · 69 · 70 · 71 · 72 · 73 · 74 · 75 · 76

(תזכורת: כדאי לארכב עכשיו)


Crystal Clear app language.png מעבר לתחתית הדף ברוכים הבאים לדף הייעוץ הלשוני! בדף זה תוכלו להעלות שאלות בנושאים הבאים:

הוספת שאלה חדשה
כותרת שאלה:

נושא השאלה: טכנית - לשון - תוכן - זכויות יוצרים - גרפיקה - דלפק היעץ של הספרייה הלאומית

שימו לב: שאלות חדשות נמצאות בסוף דף זה, ולא בתחילתו.


תוכן עניינים

Writer in Residence[עריכת קוד מקור]

איך קוראים בעברית למושג הזה, או ל"Artist-in-residence" בכלל? "סופר/אמן משתכן"? זו תופעה נפוצה שמתוארת הרבה גם בספרות מתורגמת לעברית, אבל אני לא זוכר כינוי קצר וקולע לכל ההסדר הזה. הביטוי "סופר-אורח" או "אמן-אורח" לא מבטא היטב את הנ"ל, הוא נשמע הרבה יותר ארעי. אשמח לכל עצה. ביקורת - שיחה 20:01, 4 במרץ 2017 (IST)

Eldad. ביקורת - שיחה 16:18, 5 במרץ 2017 (IST)
ביקורת, "שהות/שהיית אמן" (ובמקביל, "אמן שוהה"), הולך? קובץ על ידשיחההצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 17:18, 5 במרץ 2017 (IST)
תודה על המאמץ. למעשה הכל הולך, אבל אני מעדיף ללכת בעקבותיהם של מתרגמים שכבר התחילו לקבע מטבע-לשון כלשהו. בזכרון האפור שלי רשום שהספר "Wake Up Sir!" של ג'ונתן איימס (אנ') (איך אין עדיין ערך) שתורגם לעברית, מתואר הסדר כזה. בשום אופן אנ'לא מצליח להיזכר איך זה נקרא בתרגום העברי (קראתי רק את התרגום, התעורר, אדוני!). ביקורת - שיחה 17:36, 5 במרץ 2017 (IST)
זה לא רק בהקשר הספרותי כמובן, עכשיו אני נזכר שקראתי פעם על תכנית כזו שפעלה במסגרת המכון למחקר מתקדם (בספר על אופנהיימר), זה כמו תכנית לאירוח מרצים רק בלי החובות האקדמיות הרגילות (קרי: המרצה המוזמן בעצם לחיות על חשבון האוניברסיטה ולגור בה, לא צריך להעביר בה הרצאות). ביקורת - שיחה 17:50, 5 במרץ 2017 (IST)
אולי מרצה מתארח, אמן מתארח? ברור שזה לא מדויק, אבל אולי זה יתן רעיונות נוספים (או שאולי כך זה כבר תורגם לעברית? אין לי מושג). אלדדשיחה 17:52, 5 במרץ 2017 (IST)
מבחן גוגל, כן טוב? קובץ על ידשיחההצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 18:38, 5 במרץ 2017 (IST)
סופר הבית. טוסברהינדי (שיחה) 11:01, 16 במרץ 2017 (IST)
טוסברהינדי, ראה: (אנ'). השם שהצעת מבטא משהו אחר. לא כן? ביקורת - שיחה 13:52, 26 במרץ 2017 (IDT)

מה פירוש "השמועה הוזמה" בעברית?[עריכת קוד מקור]

בתודה, 77.180.213.63 06:17, 5 במרץ 2017 (IST)

פירוש שהשמועה התגלתה כלא נכונה. המושג מגיע מעדים זוממים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:24, 5 במרץ 2017 (IST)
משנה תוקף לביטוי יש כאשר הפרכת השמועה הייתה מבוססת ביותר. כגון שהייתה שמועה על ראובן שפרץ לביתו של שמעון בבוקרו של יום ראשון, אך הופרכה מאחר שלשמעון אין בית, או משום שביום ראשון (וכל הימים הסמוכים אליו) נצפה ראובן בחו"ל. גם זה נגזר מדין עדים זוממים, שכדי להזים אותם יש לספק עדות נגדית המפריכה את העדות מכל וכל (כגון שיש עדות שהעדים לא היו במקום זה כלל - "עמנו הייתם"). קובץ על ידשיחההצטרפו לבעלי הידע בתחומכם - מכפילים את המאה 12:35, 5 במרץ 2017 (IST)

שמות אסטורנאוטים אמריקאים (ואחד רוסי)[עריכת קוד מקור]

שלום, שמתי לב ששמות האסטרונאוטים בערכי מעבורות חלל נכתבים במספר תעתיקים (כך יוצא שאותו אסטרונאוט מופיע בכמה שמות). במסגרת "יישור קו" ומעבר על הערכים, אביא כאן מידי פעם מקבץ שמות כדי לקבל את חוות דעתכם על התעתיק הנכון.

  1. Vance DeVoe Brand
  2. Guy Spence Gardner
  3. Jeffrey Alan Hoffman
  4. John Michael "Mike" Lounge
  5. Robert Allan Ridley Parker
  6. Samuel Thornton Durrance
  7. Ronald Anthony Parise (ממוצא איטלקי)
  8. Brewster Hopkinson Shaw, Jr.
  9. Bryan Daniel O'Connor
  10. Jerry Lynn Ross
  11. Mary Louise Cleave
  12. Sherwood Clark "Woody" Spring
  13. Charles David "Charlie" Walker
  14. Rodolfo Neri Vela (מקסיקני)
  15. Kent Rominger
  16. Daniel Thomas Barry
  17. Ellen Ochoa (ממוצא היספני)
  18. Tamara Elizabeth "Tammy" Jernigan
  19. Julie Payette (קנדית)
  20. Valeri Ivanovich Tokarev (Russian: Валерий Иванович Токарев)

תודה מראש אמא של גולן - שיחה 10:07, 7 במרץ 2017 (IST)

תעתוק[עריכת קוד מקור]

אפשר תעתוק לשם הזה: באנגלית: Ibrahim Roshdy Mahlab
בערבית: إبراهيم رشدى محلب‎?
תודה, ניב - שיחה 16:28, 7 במרץ 2017 (IST)

אבראהים רשדי (אולי עדיף רושדי) מחלב. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ט' באדר ה'תשע"ז • 16:34, 7 במרץ 2017 (IST)
אכן, אבראהים רושדי מחלב. אלדדשיחה 18:16, 9 במרץ 2017 (IST)

Wallacea[עריכת קוד מקור]

מבקש בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 12:21, 9 במרץ 2017 (IST)

התעתיק הנכון מאינדונזית: וואלאצֶ'אה . שבת שלום, יואל - שיחה 15:23, 29 באפריל 2017 (IDT) .

תעתיק/תרגום בהקשר לאיי מאלוקו[עריכת קוד מקור]

  1. Kasiruta
  2. Mandioli
  3. Kai Islands
  4. Saparua
  5. Barat Daya Islands
  6. Haruku Island
  7. Gorong archipelago
  8. Watubela archipelago
  9. Aru Islands
  10. Babar Islands
  11. Leti Islands
  12. Wetar
  13. Banda Islands
  14. Gebe
  15. Moti Island
  16. Makian
  17. Ambelau
  18. Obira
  19. Lease Islands
  20. Mount Binaiya
  21. Manipa
  22. Wallace's fruit dove
  23. Long-crested myna
  24. Buru green pigeon
  25. Aketajawe-Lolobata National Park
  26. Manusela National Park

תודה רבה. David.r.1929 - שיחה 14:45, 9 במרץ 2017 (IST)
Ewan2 תוכל אולי לסייע, תודה. David.r.1929 - שיחה 12:47, 25 במאי 2017 (IDT)

תעתוק של שם רוסי[עריכת קוד מקור]

אחה"צ טובים (או ערב טוב), אשמח לקבל תעתיק לשם הנ"ל : Aleksander Porfiryevich Torshin
תודה מראש, ניב - שיחה 18:11, 9 במרץ 2017 (IST)

גם לך, ניב :)
אלכסנדר פורפירייביץ' טורשין. אלדדשיחה 18:15, 9 במרץ 2017 (IST)
אלדד ומה עם השם הזה : Olga Yurievna Golodets ? ניב - שיחה 18:19, 9 במרץ 2017 (IST)
אולגה יורייבנה גולודץ. אלדדשיחה 18:23, 9 במרץ 2017 (IST)
אלדד, מה עם השם הזה : Sergei Eduardovich Prikhodko ? ניב - שיחה 23:27, 9 במרץ 2017 (IST)
סרגיי אדוארדוביץ' פריחודקו. אלדדשיחה 23:30, 9 במרץ 2017 (IST)

תורכית עות'מאנית, שמית או אירופאית[עריכת קוד מקור]

הייתי רוצה להעלות לדיון מחודש האם ההתייחסות אל תורכית עות'מאנית צריכה להיות כאל שפה שמית, או כאל שפה אירופאית (ואז טורקית אוסמאנית). בתת-כותרות הבאות אביא דוגמאות ספציפיות עליהם יש לדון בנפרד, כל מקרה לגופו. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ב באדר ה'תשע"ז • 20:04, 9 במרץ 2017 (IST)

כידוע לאחר שהעמים התורכמנים כבשו את המזה"ת הם קיבלו על עצמם את מערכת האותיות הערבית כך שתורכית עות'מאנית נכתבה באותיות ערביות, עד שבא אטאטורק והחליף שוב את מערכת האותיות, והפעם לכתב לטיני, בשל כך התקבל הנוהג לתעתק בוויקיפדיה שמות תורכיים כאילו מדובר בשפה אירופאית ולכן "ת/ت" מתועתקת "ט"; "כ/ك" מתועתקת "ק"; "ע/ع" מתועתקת "א"; "ח/ح" מתועתקת "ה". לאחר דיון עם אלדד אני מגיע לכאן לדון באופן פרטי לגבי שינוי כמה שמות חזרה לתעתיק כאילו שמי. מוזמנים גם אתם להוסיף עוד שמות לרשימה, אך יש להקפיד שהדיון מדבר רק לגבי תורכית עות'מאנית שנכתבה באותיות ערביות. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ב באדר ה'תשע"ז • 08:52, 10 במרץ 2017 (IST)
השאלה איך הגו את השם בטורקית האוסמאנית. לא הגו אותו עם "ח". אין להקביל עם התעתיק הערבי. זה לא נכון, שגוי וכך בוודאי לא מקובל באקדמיה. שנית, לא מקובל לדון על כל מקרה בנפרד כפי שעשית, כאשר מתנהל דיון עקרוני כאן המכיל גם את המקרים הפרטניים.--Assayas - שיחה 10:23, 10 במרץ 2017 (IST)
לא אמורים להיות דיונים נפרדים, תבניות {{שינוי שם}} שהנחתי נועדו להפנות עוקבים לכאן. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ב באדר ה'תשע"ז • 10:55, 10 במרץ 2017 (IST)
דווקא באקדמיה נהוג לתעתק לפי הערבית (אם כי "אקדמיה" זה מושג רחב מאוד ובוודאי יש מקומות שנוהגים אחרת). באנציקלופדיה של האסלאם למשל נהוג תעתיק ערבי: עבד אל-כרים - ʿAbd al-Karīm Nādir Pas̲h̲a , עבד אל-עזיז - ʿAbd al-ʿAzīz b. Maḥmūd, וכו' (שם מתעתקים גם "אחמד" ו"מחמוד"). בספרו של קלוד כאהן, האיסלאם מלידתו עד תחילת האימפרה העות'מאנית, כותב העורך: "שמות פרסיים ותורכיים נותרו על פי אופן כתיבתם בא"ב ערבי, גם כאשר אופן הגייתם שונה" (עמ' 10). ידוע לכל שבשפות המזרח התיכון יש ריבוי להגים וניבים, אך השפה הכתובה היא אחידה כמעט תמיד. האם אנחנו רוצים לתעתק בכל מקום לפי הלהג המדובר, או לדבוק בגרסה "רשמית" יותר? השם הערבי לירושלים, למשל, אל-קודס, יכול להשמע עם "ק", "ג", "א" בהתאם ללהג המקומי של הדובר. סיון ל - שיחה 11:03, 10 במרץ 2017 (IST)
סיון ל שלום. לגבי אנציקלופדיה של האיסלאם את טועה ומטעה. אנציקלופדיה זו כתובה באנגלית והתעתיקים הם מ-X לאנגלית. את מתעתקת מאנגלית לעברית וזו שגיאה בסיסית בתעתוק. לא פועלים כך. אתן לך דוגמא משפה אחרת: ה-Марица הוא נהר בבלקן הזורם ביוון ובבולגריה. אם תביטי בערך באנגלית תגלי שהשם הוא: Maritsa (אנ') ומכאן הדרך קלה לתעתיק בעברית: מריטסה. נכון?. לא נכון. בעברית השם הוא מריצה, משום ה-ц. בהגייה הקירילית וגם בעברית יש צ. בטורקית לא הוגים "ח" למשל. המילה Cer נהגית אחרת באנגלית ובקרואטית, שם c היא צ, וזאת למרות ששתיהן כתובות באותיות לטיניות. השאלה מאיזו שפה מתעתקים, ואנחנו מתעתקים מטורקית אוסמאנית ולא מערבית. יש הבדל בין לכתוב בכתב ערבי ובין לדבר בערבית. האוסמאנים לא דיברו ערבית. כך זה עובד. אגב, גם הספר של קאהן לא נכתב בעברית, הוא תורגם לעברית. המתרגם שלו מומחה לערבית, אך אינני יודע אם לטורקית אוסמאנית. בכל מקרה, האוסמאנים לא הגו כך את השם. מאד קל לברר את הנושא בחוג הרלוונטי במי מהאוניברסיטאות הקרובה אליך פיזית או במייל. שבת שלום Assayas - שיחה 14:03, 10 במרץ 2017 (IST)
שתי שאלות למלא כל הארץ:
  1. כתבת "החליף שוב את מערכת האותיות". באיזו מערכת אותיות השתמשו לפני שקבלו על עצמם את מערכת האותיות הערבית?
  2. כתבת שהדיון מדבר רק לגבי תורכית עות'מאנית. אבל האם הדיון הזה לא תקף מאותן סיבות בדיוק גם לפרסית?
Liad Malone - שיחה 13:11, 10 במרץ 2017 (IST)
ודבר נוסף: הדוגמאות שהוצגו כאן מטעות ועלולות לגרום להחלטה שגויה, כי הן עוסקות בשמות ערביים-מוסלמים בלבד - מן הסתם, חלק מזערי מכלל שמות האישים והמקומות הקיימים בתורכית. Liad Malone - שיחה 13:18, 10 במרץ 2017 (IST)
Assayas, המטרה שלי היא הרי להטעות את הציבור...
ועכשיו ברצינות, לא הצעתי לתעתק מן האנציקלופדיה של האסלאם. אני יודעת שספרו של קלוד כאהן לא נכתב בעברית. הבאתי את המקורות האלה בתור דוגמאות לתעתיק. ובזאת מיציתי את תרומתי לדיון הזה. סיון ל - שיחה 15:23, 11 במרץ 2017 (IST)
שבוע טוב. זו אינה הדיינות אישית וחלילה לא הייתה לי כוונה לפגוע. הדיון הוא עקרוני. לכתוב באותיות ערביות ולדבר בערבית הם שני דברים שונים בתכלית. אין להקיש מהאחד לשני. תעתיק משפה א' לשפה ב' ומשפה ב' לג' הוא שגוי. זו הייתה הפרקטיקה שהצגת בארגומנט לגבי האנציקלופדיה של האסלאם. המתרגם של ספרו של קלוד כאהן תעתק לערבית. לכן, אלו דוגמאות שגויות לתעתיק. תעתוק היא מומחיות. אנחנו מתעתקים מטורקית אוסמאנית ולא מערבית וחשוב לזכור עובדה זו. בברכה --Assayas - שיחה 18:16, 11 במרץ 2017 (IST)
אני מצטט להלן את תשובתו של עמי מתוך דף השיחה שלי בנושא הנדון – אלדדשיחה 06:48, 12 במרץ 2017 (IST)
לדעתי ככלל יש לתעתק בהתאם להגייה בטורקית (שהיא גם דרך הכתיבה בטורקית מודרנית) ולא בהתאם לדרך הכתיבה בטורקית עות'מאנית. אפשר להניח שגם בתקופה העות'מאנית ההגייה הייתה כמו בטורקית המודרנית, למרות הכתיבה באותיות ערביות. יחד עם זאת צריך לכתוב את השם גם בטורקית עות'מאנית, כלומר באותיות ערביות, וחשוב מאוד ליצור הפניה מצורת ההגייה בערבית, כי יש להניח שיחפשו את הערך גם כך, שכן בארץ מקובל מאוד להגות את השמות הטורקיים שהם ממקור ערבי כשמות ערביים (וכתוצאה מכך אני, כמו רבים אחרים, כותב "עות'מאנית", בניגוד לכלל שכתבתי, למרות שבטורקית הוגים את האות ת' כסמך). מבולבלים? גם אני... Amikamraz - שיחה 02:41, 12 במרץ 2017 (IST)
זו גישה מושכלת וככלל נכונה. גם אני סבור שכך צריך לעבוד. עם זאת, ולמרות דעתי האישית לגבי תעתיק, ישנם מקרים נקודתיים בהם רצוי להשאיר מקום לשיקול דעת. למשל עבדול חמיד השני. כך הוא נחרת בנרטיב ההיסטורי שלנו ולא תחת השם אבדיל המיט (או חמית) ולכן הוחלט בשעתו להשאירו בשם הראשי הזה. זו הייתה גם הסיבה לעות'מאנים ולא אוסמאנים. בברכה --Assayas - שיחה 08:02, 12 במרץ 2017 (IST)
בעד העברה. אני לא מסכים שיש לתעתק בדומה להגייה, אלא לפי הכתיב (בשפות המשתמשות בכתב ערבי, עבורו יש תעתיק מדויק). לא נכתוב אלכודס, או אלאודס, או אלגודס, או אלג'ודס. זה נכון בנוגע לכל הדוגמאות לקמן. בן עדריאלשיחה • ט"ז באדר ה'תשע"ז 19:51, 13 במרץ 2017 (IST)
אתה חוזר על אותה שגיאה בסיסית. השפה איננה ערבית אלא טורקית אוסמאנית וממנה מתעתקים. לא מערבית. האוסמאנים לא דיברו ערבית. מה לעשות, זו העובדה. Assayas - שיחה 18:23, 18 במרץ 2017 (IST)


מהמט=>מחמד (תורכית עות'מאנית בלבד)[עריכת קוד מקור]

הייתי רוצה לעשות שינוי של כל הערכים של מהמט למחמד. מניח תבניות {{שינוי שם}} על כולם ושהדיון יתנהל פה. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ב באדר ה'תשע"ז • 19:48, 9 במרץ 2017 (IST)

לטעמי, דווקא בשם הזה אנחנו לא אמורים לגעת. מוחמד הוא שם ערבי, וגם נהגה "מוחמד". השם הטורקי נהגה "מֶהמֶט". שם זה, למיטב הבנתי, נהגה כך גם בתורכית עות'מאנית (לפחות זה מה שזכור לי מן השיעורים על תולדות טורקיה, שלימד פרופסור המתמחה בתחום). אלדדשיחה 19:52, 9 במרץ 2017 (IST)
גם לענ"ד עדיף להשאיר את "מהמט". סיון ל - שיחה 08:34, 10 במרץ 2017 (IST)
מתנגד לשינוי. כך לא הגו את שמו. --Assayas - שיחה 10:21, 10 במרץ 2017 (IST)

מהמוט=>מחמוד (תורכית עות'מאנית בלבד)[עריכת קוד מקור]

הייתי רוצה להעביר את התעתיק של שם זה שנכתב מחמוד (محمود) בתורכית עות'מאנית לתעתיק שמי, במקום האירופאי שהיה מקובל. תבניות שם יונחו על הערכים, דיון כאן. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ב באדר ה'תשע"ז • 20:01, 9 במרץ 2017 (IST)

מהמוט הוא השם הנכון. עדיף להשאיר כך. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 20:16, 9 במרץ 2017 (IST)
להשאיר "מהמוט". סיון ל - שיחה 08:34, 10 במרץ 2017 (IST)
להשאיר "מהמוט". אלדדשיחה 08:47, 10 במרץ 2017 (IST)
להשאיר מהמוט. לא הגו את שמו מחמוד בטורקית אוסמאנית. --Assayas - שיחה 10:21, 10 במרץ 2017 (IST)
Assayas, האם הגו את השם הזה בטורקית אוסמאנית עם עיצור נחצי בסופו, ט'? Liad Malone - שיחה 13:14, 10 במרץ 2017 (IST)
ראה הערתי להלן. בתיעתוק משפות אירופיות, כלל התעתיק הקבוע הוא שכל T תתועתק בתור ט'. מבחינתנו לא מדובר בעיצור נחצי, אלא במקבילה העברית ל-T. תיעתוק ב-ת' נוהג כשאנחנו מתעתקים מערבית או מפרסית, או משפות שבהן יש חשיבות להגיית th (כמו ביוונית, או באנגלית, במילים כמו thin, Thames וכו'). אלדדשיחה 14:36, 10 במרץ 2017 (IST)

אבדילאזיז=>עבד אל-עזיז (תורכית עות'מאנית בלבד)[עריכת קוד מקור]

השם נכתב עבד אל-עזיז (عبد العزيز). תבנית {{שינוי שם}} הונחה על הערך הרלוונטי, דיון כאן. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ב באדר ה'תשע"ז • 22:29, 9 במרץ 2017 (IST)

כדאי להחליף לצורה הערבית. סיון ל - שיחה 08:34, 10 במרץ 2017 (IST)
בעד העברה כמוצע לעיל. אלדדשיחה 08:48, 10 במרץ 2017 (IST)
מדוע להעביר לתעתיק הערבי, לא הובאו נימוקים. לא זוכר מתקופת לימודיי באוניברסיטה שהמרצים "הלכו" על התעתיק הערבי, נהפוך הוא. הסתייגו בתוקף. --Assayas - שיחה 10:16, 10 במרץ 2017 (IST)
במחשבה שנייה, דעתי כדעתו של Assayas. נכון שהשם נכתב אז באותיות ערביות, אבל ההגייה מן הסתם הייתה בטורקית אוסמאנית, ולא על פי הערבית. כזכור, האותיות הערביות הגבילו את הטורקית ולא התאימו להגייתה, ולכן אטאטורק ליטן את השפה. אלדדשיחה 10:32, 10 במרץ 2017 (IST)

אבדילקרים=>עבד אל-כרים (תורכית עות'מאנית בלבד)[עריכת קוד מקור]

השם נכתב עבד אל-כרים (عبد الكريم). תבנית {{שינוי שם}} הונחה על הערכים הרלוונטיים, דיון כאן. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ב באדר ה'תשע"ז • 22:29, 9 במרץ 2017 (IST)

כדאי להחליף לצורה הערבית. סיון ל - שיחה 08:34, 10 במרץ 2017 (IST)
בעד העברה כמוצע לעיל. אלדדשיחה 08:48, 10 במרץ 2017 (IST)
מדוע להעביר לתעתיק הערבי, לא הובאו נימוקים. לא זוכר מתקופת לימודיי באוניברסיטה שהמרצים "הלכו" על התעתיק הערבי, נהפוך הוא. הסתייגו בתוקף. --Assayas - שיחה 10:16, 10 במרץ 2017 (IST)
במחשבה שנייה, דעתי כדעתו של Assayas. נכון שהשם נכתב אז באותיות ערביות, אבל ההגייה מן הסתם הייתה בטורקית אוסמאנית, ולא על פי הערבית. כזכור, האותיות הערביות הגבילו את הטורקית ולא התאימו להגייתה, ולכן אטאטורק ליטן את השפה. אלדדשיחה 10:33, 10 במרץ 2017 (IST)
אלדד, האם הגו את השם הזה בטורקית אוסמאנית עם עיצור גרוני, ק'? Liad Malone - שיחה 13:20, 10 במרץ 2017 (IST)
לא. אבל אם כוונתך ל-ק' בתעתיק העברי, כאן מדובר בתעתיק משפה אירופית. כידוע, אנחנו משתמשים ב-כ' בדרך כלל לתיעתוק האות המקבילה בשפות ערבית ופרסית. היות שמדובר בתעתיק משפה אירופית, נעשה כאן שימוש ב-ק', כרגיל, לתיעתוק K. אלדדשיחה 14:30, 10 במרץ 2017 (IST)
כדאי לזכור שמבחינתנו, ק' איננה נחשבת לעיצור גרוני או לא גרוני. כל K בשפה זרה מתועתק על ידינו ל-ק', אלא אם כן מדובר ב-כ' בערבית או בפרסית. כמובן, יש גם חריגים, למשל, השם אלכסנדר, או השם כריסטיאן. אנחנו כן מקפידים על ההבדל בין ק' ל-כ' כשמתעתקים מערבית או מפרסית. אלדדשיחה 14:33, 10 במרץ 2017 (IST)
ובפרסית יש הבדל בין כ' לק'? בכלל, האם תורכית נחשבת ל"שפה אירופית"? היא נחשבה כזו גם לפני שהוחלפה מערכת האותיות שלה? האם זה לא אומר שעל בסיס התעתיק משפה אירופית, צריך לשנות את כל שמות הערכים הכוללים את המילה "עות'מאני" ל"אוסמאני"??? Liad Malone - שיחה 14:43, 10 במרץ 2017 (IST)
לא, לא חייבים לשנות לאוסמאני, למרות שכך נכון יותר. זה עניין לשיקול דעת. היו על כך דיונים כאורך הגלות במקרה הזה הוחלט להשאיר עות'מאנים בהגייה הערבית בגלל ההקשר להיסטוריוגרפיה של ארץ ישראל והעובדה שהשם השתרש בנוהג. ראה דוגמאות ב:שיחה:האימפריה העות'מאנית. כך למשל משמרים במקרים מסוימים שמות של כפרים ועיירות קטנות באירופה בהגייה היידישאית בגלל ההקשר היהודי, ובגלל שכך השתרש השם בנרטיב ראה כאן למשל: שיחה:אניקשט. זה לא המקרה בעניינו של מהמוט כזה או אחר, או לחילופין בטעות הנגררת במסגרתה קוראים "טורקיה" לאימפריה האוסמאנית, למרות שטורקיה קמה אחרי WWI. למשל באנגלית שצוינה מעלה כרפרנס אליו יש להתייחס נקראת המלחמה העות'מאנית-רוסית (1878-1877) מלחמת רוסיה טורקיה. זו שגיאה בוטה. במקרים הללו עדיף לכתוב בתעתיק הנכון ובהקשר ההיסטורי הנכון. Assayas - שיחה 15:06, 10 במרץ 2017 (IST)
Liad Malone, ודאי, בפרסית יש הבדל בין כ' ל-ק'. ה-ק' נהגית בהגייה גרונית, שבעצם מקבילה לעיצור הערבי ע' (ע'ין). לכן מתעתקים אותה לא פעם בתור gh. לדוגמה, Mossadegh במקום Mossadeq. אלדדשיחה 15:16, 10 במרץ 2017 (IST)
אני מצטט להלן את תשובתו של עמי מתוך דף השיחה שלי בנושא הנדון – אלדדשיחה 06:48, 12 במרץ 2017 (IST)
לדעתי ככלל יש לתעתק בהתאם להגייה בטורקית (שהיא גם דרך הכתיבה בטורקית מודרנית) ולא בהתאם לדרך הכתיבה בטורקית עות'מאנית. אפשר להניח שגם בתקופה העות'מאנית ההגייה הייתה כמו בטורקית המודרנית, למרות הכתיבה באותיות ערביות. יחד עם זאת צריך לכתוב את השם גם בטורקית עות'מאנית, כלומר באותיות ערביות, וחשוב מאוד ליצור הפניה מצורת ההגייה בערבית, כי יש להניח שיחפשו את הערך גם כך, שכן בארץ מקובל מאוד להגות את השמות הטורקיים שהם ממקור ערבי כשמות ערביים (וכתוצאה מכך אני, כמו רבים אחרים, כותב "עות'מאנית", בניגוד לכלל שכתבתי, למרות שבטורקית הוגים את האות ת' כסמך). מבולבלים? גם אני... Amikamraz - שיחה 02:41, 12 במרץ 2017 (IST)

קיצורים אקדמיים לטינים במאמרים[עריכת קוד מקור]

האם מישהו יכול לכתוב (למשל כאן, או אולי בערך קיצורי כתיבה בלטינית או משהו כזה) את כל הקיצורים הלטיניים שמופיעים במאמרים מדעיים - את הצורה המלאה שלהם ואת פירושה בעברית? אני מדבר על קיצורים כמו i.e. (כלומר), e.g. (לדוגמה), c.f. ‏ pp. ‏ bis. ‏ sic ודומיהם. תודה. ‏ MathKnight (שיחה) 23:50, 9 במרץ 2017 (IST)

זה (List of Latin abbreviations) עוזר? שמזן#שיחהערכי בראבו • 07:26, 10 במרץ 2017 (IST)

אוזן המן[עריכת קוד מקור]

הזכר הוא או נקבה? במילון אבן-שושן ובמילון ספיר פתרו את הבעייה בכך שהגדירו אותו/ה כעוגה. אצלנו הוא זכר ובוויקימילון הוא נקבה. Shannen - שיחה 11:11, 11 במרץ 2017 (IST)

https://yitzhakavinery.wordpress.com/tag/%D7%90%D7%95%D7%96%D7%A0%D7%99-%D7%94%D7%9E%D7%9F/
תודה אבל לחפש בגוגל גם אני יודע. אין שם תשובה אלא פשוט לתת לזה שם אחר. Shannen - שיחה 13:09, 11 במרץ 2017 (IST)
וזאת כנראה התשובה לשאלתך.
אם קראת אז אין שם תשובה. אין לי כיצד להגיד זאת בצורה מנומסת: אם את/ה לא יודע/ת אז בבקשה אל תענה/י. Shannen - שיחה 15:10, 11 במרץ 2017 (IST)
אני לא מבין את ההתלבטות. אוזן היא נקבה. אוזן המן, כמו כל אוזן (וכבכל סמיכות), אינה משנה את מינה לפי הסומך שלה. R.G. - שיחה 20:03, 12 במרץ 2017 (IST)
ראשית הסתכל בערך שלנו. שנית למשל על האונייה "חיים ארלוזורוב" אומרים "חיים ארלוזורוב הגיעה לחיפה". לא הגיע. זהו מאפה ששמו נקבה. Shannen - שיחה 08:26, 15 במרץ 2017 (IST)
לעתים כשנחשוף את מבנה העומק של משפט, וזה נפוץ במיוחד במשפטים שמניים עם אוגד, נראה שהנושא האמתי מושמט ומה שנראה כנושא הוא למעשה התמורה שלו: "(המאפה) אוזן המן הוא מאפה העשוי מבצק מתוק". הבעיה היא שיש הרבה אפשרויות שיכולות לקיים את הנושא המושמט. למשל "(העוגיה) אוזן המן היא מאפה העשוי מבצק מתוק", או "(המאכל) אוזן המן הוא מאפה העשוי מבצק מתוק".
במשלב פורמלי מקובל שלא להשמיט את הנושא, ולכן, אם מה שנראה כנושא של המשפט הוא שם עצם כללי (להבדיל משם פרטי כמו "חיים ארלוזורוב") שאכן יכול לשמש נושא בפני עצמו, נצפה להתאם מיני-דקדוקי ("אוזן המן היא ..."). הניסוח הנוכחי בערך אינו מוצלח מהבחינה הזו. R.G. - שיחה 21:49, 15 במרץ 2017 (IST)

Burgess Shale[עריכת קוד מקור]

מבקש בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 19:29, 11 במרץ 2017 (IST)

אני מכיר את זה בעברית כצפחת ברג'ס או פצלי ברג'ס. יכול להיות ששניהם נכונים, הידע שלי בגאולוגיה לא מספק בשביל להכריע מה עדיף. Reuveny - שיחה 20:59, 11 במרץ 2017 (IST)
תודה רבה Face-smile.svg. חג שמח! David.r.1929 - שיחה 21:29, 11 במרץ 2017 (IST)

קרב בדר[עריכת קוד מקור]

נתקלתי בכמה שמות שהושארו באנגלית בערך קרב בדר. חלק מצאתי בעריכות האלה (ואולי כדאי שמישוה יבדוק)

נשארתי עם

  • al-'Udwatul Qaswa
  • al-'Udwatud Dunya
  • Wadi Rabigh
  • אנשי בדר (Badri)

מישהו יכול לפענח למה הכוונה? והאם השמות האלה בכלל חשובים? eman שיחה 03:16, 12 במרץ 2017 (IST)

  • אל-עֻדְוַה אל-קֻצְוַא - הגדה העליונה, המדרון העליון
  • אל-עֻדְוַה א-דֻנְיַא - הגדה התחתונה, המדרון התחתון
  • ואדי ראבִּע' - אפיק הנחל ראבע'
  • אנשי בדר - הלוחמים המוסלמים בקרב בדר, נחשבים למופת ומודל לחיקוי. סיון ל - שיחה 15:29, 12 במרץ 2017 (IST)
תודה סיון ל.
שני הדברים הראשונים הם שמות של מקומות? או פשוט תיאור?
ולגבי "אנשי באדר" עדיף פשוט להשאיר את זה ככה רק בעברית? eman שיחה 20:27, 14 במרץ 2017 (IST)
eman, נראה לי שמדובר רק בתיאורי המקום, לא בשמות מקומות ספציפיים. "אנשי בדר" יכולים להשאר כך, אולי בתוספת ההסבר שהכוונה ללוחמים המוסלמים. לשיקולך :) סיון ל - שיחה 09:44, 15 במרץ 2017 (IST)

תרגום מאנגלית[עריכת קוד מקור]

מישהו יכול לתרגם את השם של האקדמיה הזו : European Secretarial Academy ? תודה ופורים שמח, ניב - שיחה 09:33, 12 במרץ 2017 (IST)

מתייג את משתמש:Mr. W, בעל ידע באנגלית. ניב - שיחה 09:36, 12 במרץ 2017 (IST)

Help[עריכת קוד מקור]

Hello. 1) In my word, "Khay" (ru:Хай), in Hebrew means "alive" (male name). [What other meanings are there?] And how is the word "khayasa" (https://en.wikipedia.org/wiki/Hayasa) etymologized in Hebrew? Does the "Khayasa" (ru:"Хайаса") in Hebrew have an etymology?

2) And also, does the word "Armin" have an etymology in Hebrew? Here wrote that has:

It is right? Thankful in advance. Militen - שיחה 07:29, 13 במרץ 2017 (IST)

Помогите пожалуйста с этимологией[עריכת קוד מקור]

Здравствуйте, друзья!

1) По моему слово "хай" (Khay), на иврите означает "Живой", или "жизнь" [Еще какие значений имеются?]

А как этимологизируется слово "khayasa" (https://en.wikipedia.org/wiki/Hayasa) с иврита? Имеет-ли "Khayasa" (ру:"Хаяса") на иврите этимология?

2) А также, имеет-ли слово "Армин" на иврите этимологию? Здесь писали что имеет:

Это правильно?

Заранее очень благодарен всем. Militen - שיחה 07:32, 13 במרץ 2017 (IST)

It is hard to think that is any connexion between Khayasa and the Hebrew word khay (alive), and between Armin or Armen and the Ewan2 - שיחה 10:40, 13 במרץ 2017 (IST).Hebrew word armon (palace)

Я согласен с Иваном. I don't see any connection between these words and the Hebrew words. אלדדשיחה 08:16, 14 במרץ 2017 (IST)

תעתוק שמות מאלבנית[עריכת קוד מקור]

בטיוטה שאני כותב, טיוטה:ראש ממשלת אלבניה, השארתי בטבלה שם שמות אלבניים שכתובים באנגלית. כמובן שפניתי למאסטר התעתוק שלנו, אלדד אך מסתבר שהוא אינו מתמצא באלבנית. מבקש את עזרתם של המתעתקים (מילה מסובכת). אשמח אם מישהו יתעתק בטיוטה. תודה! Face-smile.svg ניב - שיחה 23:38, 13 במרץ 2017 (IST)

בינתיים ריעננתי לעצמי את הכללים הבסיסיים הנוגעים לתעתיק מאלבנית, והשלמתי שם את תעתיק השמות. אלדדשיחה 19:08, 14 במרץ 2017 (IST)

בקשת עזרה - תרגום מאנגלית לעברית[עריכת קוד מקור]

בוקר טוב לכולם,

מחר הולך להיפתח בוויקיפדיה העברית הדיון האסטרטגי לשנת 2017, וזאת במקביל לדיונים מקבילים בעשרות מיזמי ויקי בכל רחבי העולם. אף שהקהילה העברית היא קהילה קטנה יחסית, המעורבות הגבוהה של המשתמשים בה, ומספר המשתתפים הגבוה ביחס לכלל דוברי השפה, הופכים אותה לייחודית במידה מסוימת, ואני מקווה שלמסקנות שיועלו בדיון שלנו תהיה השפעה על האסטרטגיה של התנועה כולה, ועל העבודה של כולנו במהלך השנים הבאות.

על מנת שנוכל לנהל דיון מושכל ויעיל, אנו נדרשים להבין מאיפה באנו, ולאן אנחנו הולכים. נכון לעכשיו, קיים פורטל מיוחד במטא-ויקי, המוקדש לתוכנית האסטרטגית, אותו התחלתי לתרגם וסיימתי את מרבית החלקים הבסיסיים.

הבקשה שלי אל העורכים הבקיאים באנגלית, היא לסייע לי ולכולנו באחד מהשניים:

  • מעבר על הדפים שתורגמו כבר, על מנת לגלות ולתקן שגיאות כתיב סוררות, ולהבטיח שהנוסח כולו אכן ברור לקוראים שאינם מכירים את הנושא.
  • תרגום פסקאות נוספות שטרם תורגמו מאנגלית לעברית, ועל הדרך להבין קצת יותר את המשמעות של התהליך האסטרטגי, ואת החשיבות של הדיון הקרוב. זה גם יכול להקל עליכם להשתתף בדיון, ולעזור לכם לקבוע במה התכנית צריכה להתמקד בטווח הארוך.

איך ניתן לעזור?[עריכת קוד מקור]

כל עזרה תתקבל בברכה. אתם מוזמנים כמובן לפנות אלי בכל שאלה, או בכל מקרה בו לדעתכם יש מקום לשנות/לעדכן ניסוח ספציפי, כך שיהיה ברור יותר למשתתפים בדיון.

תודה רבה!

Lionster ‏(WMF)‏ 07:56, 14 במרץ 2017 (IST)

לא הבנתי את הבקשה. הרעיון לסייע בתרגום ערך ויקיפדי רגיל מסויים או לתרגם את הדפים הארוכים המשונים של הפורטל הזה? אף לא אחד מהקישורים מוביל לערך כלשהו.... נילס אנדרסן - שיחה 19:09, 15 במרץ 2017 (IST)
אציין שאני עונה כי קראו לי במזנון בדיוק לדבר הזה, אבל עושה רושם שצריך ידע בתכנות הרבה יותר מאשר צריך ידע בשפה... נילס אנדרסן - שיחה 19:10, 15 במרץ 2017 (IST)
היי נילס אנדרסן. לצורך עזרה בתרגום ממש אין צורך בידע כלשהו בתכנות, והעניין פשוט בהרבה ממה שהוא נראה. אם תהיה מעוניין לסייע, כל מה שצריך הוא להיכנס לאחד מהדפים המופיעים כאן, לבחור בסרגל הכלים שלמעלה את הקישור לדף המקור באנגלית, וללחוץ על "תרגום דף זה", שמופיע בדיוק מעל. זה יפתח לך פירוט של התרגום הקיים לפי פסקאות, אותו ניתן לשפר ולעדכן. תודה! ‏Lionster‏ • שיחה 14:12, 16 במרץ 2017 (IST)

הוראות הויקיפדיה (המתורגמות מאנגלית)[עריכת קוד מקור]

  • מעבר לתחתית העמוד - בעברית עדיף: לתחתית העמוד. מעבר לכך שמעבר הוא מסורבל, הוא גם אינו ברור וגם לשון סבילה, שאינה 'טבעית' ללשוננו.
  • עריכת קוד מקור - בעברית עדיף: ערכו בשפת ויקי - כדי לפתור את שאלת המיגדר, ועל מנת לשמור על דמיון לאנגלית שם כתוב: אֶדִיתּ.
  • (בהתראות:) לסמן שהכל נקרא - בעברית עדיף: סמנו שקראתם הכל. שוב: בעברית רובנו פועלים ועושים ולא רק יושבים ומתבוננים חסרי מחשבה ומעש.
  • קריאה - עדיף: קראו
  • גרסאות קודמות - מספיק: גרסאות
  • שיחה בדף, ושיחה למשתמש מבלבלים. עדיף: שיחת הדף. או: שיחת המשמתמש.
  • תרומות - עדיף: עריכותיך או לפחות: תרומותיך ולא מן מילה מדולדלת ולא שייכת לאיש או לדבר. וכפי שאמר אחד האבות השכולים שהורדו מן השידור ביום הזיכרון שעבר: אנחנו לא מן האו"ם, ולא מהחלל החיצון. אנחנו כאן ועכשיו, בארצנו.
  • העלאת קובץ לשרת / לוויקישיתוף - עדיף: טעינת קובץ לשרת או לויקישיתוף. (למה שני ו"וין? הנדרש כאן חוֹלָם?)
  • פריט ויקינתונים - עדיף: מידע על דף זה

ועוד כהנה וכדומה -- (משתמש:פשוט [משה]שיחה) • י"ח באדר ה'תשע"ז • 03:43, 16 במרץ 2017 (IST)

ראשית, ראה {{ו או וו}}. שנית, לא הבנתי איזו בעיית מגדר בדיוק אתה פותר. שלישית, אין לנו עניין דווקא לשמור על דמיון לאנגלית. רביעית, לדעתי (ונראה לי שכך מקובל) בעברית עדיף שם פעולה על פני פועל, ולכן "עריכה" ולא "ערכו", "קריאה" ולא "קראו". חמישית, למה "טעינה" מדובר על העלאת קבצים. שישית "מידע על דף זה" קיים בתור דף עם פרטים טכניים כגון סטטיסטיקת צפיות, כמות עריכות, עורך ראשון ואחרון, כמות תבניות ועוד. פריט ויקינתונים הוא הפריט בוויקינתונים המקושר לערך, לרוב אין בו מידע נוסף, אך הוא משמש את המערכת, ועוזר לעדכון בין ויקיפדיות בצפות שונות. שביעית "גרסאות" יכול להצביע על ערכים מקבילים שכתובים בצורה שונה לחלוטין ולאו דווקא על גרסאות קודמות. שמינית, אין בלחיצה על כפתור מעשה של ממש (קריצה ללמדנים שבינינו). בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ט באדר ה'תשע"ז • 19:01, 16 במרץ 2017 (IST)

כיצד מתעתקים בצורה המדויקת ביותר מאנגלית את השם Younger?[עריכת קוד מקור]

ראיתי שבכלי תקשורת שונים תועתק השם בצורה שונה. מתכוון לתרגם ערך על אדם בשם זה והייתי מעדיף שהערך יפורסם כבר מהתחלה עם התעתיק הנכון

יאנגר. Magisterשיחה 11:54, 16 במרץ 2017 (IST)

עזרה בתרגום מספר שורות[עריכת קוד מקור]

ניסיתי זמן רב, בלי הצלחה, לתרגם באופן הגיוני את הפסקה הזו: (מתוך הערך באנגלית על מועצת המדינה של סין)

Each ministry supervises one sector. Commissions outrank ministries and set policies for and coordinate the related activities of different administrative organs. Offices deal with matters of ongoing concern. Bureaus and administrations rank below ministries.

מבלי לקרוא את הערך שממנו נשלף הציטוט וללא ידיעת הקונטקסט, זו הצעת התרגום שלי: כל משרד ממשלתי מפקח על מגזר/ענף/תחום אחד. ועדות עולות בדרגתן על משרדי ממשלה (או לחילופין: משרדי ממשלה כפופים לוועדות) והן מתאמות וקובעות את מדיניותן של הפעילויות הקשורות של גופים מנהליים שונים. משרדים עוסקים בנושאים שיש בהם עיסוק מתמשך. לשכות ומינהלות דרגתן נמוכה מזו של משרדי-ממשלה. Liad Malone - שיחה 16:36, 17 במרץ 2017 (IST)

ἠλέκτρου[עריכת קוד מקור]

בערך ענבר כתוב: מעריכים כי בעברית המקראית נקרא הענבר "חשמל", וזאת על-סמך תרגום השבעים, אשר תרגם את המילה "חשמל" בפסוק "ומתוכה כעין החשמל מתוך האש" (יחזקאל, א', ד') ל-ήλεκτρον (אלקטרון).

אבל ממה שמצאתי כאן באתר שמביא את תרגום השבעים, מה שכתוב זה ἠλέκτρου, עם אופסילון בסוף. היכן הטעות? או שאין טעות, וזה איזה משהו שקורה ביוונית? eman שיחה 15:51, 17 במרץ 2017 (IST)

זו הטייה של המילה ήλεκτρον (יחסת השייכות) ‏Ewan2 - שיחה 17:35, 21 במרץ 2017 (IST)
תודה! eman שיחה 21:47, 21 במרץ 2017 (IST)

תרגום שם סלובקי[עריכת קוד מקור]

שלום, איך כותבים בעברית את השם הנ"ל: Grassalkovich ? זהו המעון הרשמי של נשיא סלובקיה. תודה לעונים, ניב - שיחה 13:34, 18 במרץ 2017 (IST)

תרבויות ארכאולוגיות במצרים[עריכת קוד מקור]

  1. A-Group culture
  2. C-Group culture
  3. Fayum-A-Kultur
  4. Merimde culture
  5. Pfannengräberkultur
  6. Qarunien
  7. Tasian culture
  8. Halfan culture

מבקש בעברית. תודה. David.r.1929 - שיחה 22:25, 18 במרץ 2017 (IST) הייתי מציע:

  1. קבוצת א או A (נוביה)
  2. קבוצת ב או B (נוביה)
  3. תרבות פאיום א או A
  4. תרבות מרימדה
  5. תרבות "קברות-המחבת" ????
  6. תרבות קארונית (או פאיום B או ב )
  7. תרבות תאסה
  8. תרבות חאלפה Ewan2 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם

תודה רבה. מתייג את Reuveny להשלמת 5 ולאשרור שאר התרבויות. תודה. David.r.1929 - שיחה 18:27, 20 במרץ 2017 (IST)

לא היכרתי את ה- Pfannengräberkultur. בחיפוש זריז לא הצלחתי למצוא שם מקובל בעברית (ייתכן שיש ולא מצאתי). התרגום נראה לי נכון.
לגבי השאר, מס' 2 צריך להיות קבוצת C כמובן ולא B. השאר נראה בסדר גמור. Reuveny - שיחה 21:53, 20 במרץ 2017 (IST)
תודה רבה Face-smile.svg David.r.1929 - שיחה 08:30, 21 במרץ 2017 (IST)

Attorney General בעברית[עריכת קוד מקור]

מה ההגדרה המדויקת ביותר של Attorney General בעברית? פרקלי מדינה, יועץ משפטי לממשלה או תובע כללי? פרס לעונים Face-smile.svg ניב - שיחה 21:41, 21 במרץ 2017 (IST)

שלום ניב, זה תלוי באיזו מדינה מדובר.אפשר לראות למשל בערך attorney general בוויקיפדיה האנגלית [1] איזו משמעות יש לתפקיד בכל מדינה ומדינה. לפעמים זה אפילו שר המשפטים, לפעמים פרקליט המדינה וכו'Ewan2 - שיחה 23:24, 21 במרץ 2017 (IST)

תרגום מאנגלית[עריכת קוד מקור]

מישהו יכול לתרגם את המשפט: ".In 2013 he resigned to become the state Chief of Staff to U.S. Senator Dan Coats". המון תודה מראש, ניב - שיחה 23:35, 21 במרץ 2017 (IST)

state Chief of Staff מביא רק תוצאה של משרה בניגריה. אם אין לך זמן לבדוק את המקורות לגבי הערך מהויקי ממנו הבאת את המשפט, תרגם רק את Chief of Staff

תעתיק פרסית[עריכת קוד מקור]

הצירוף خوا בתעתיק[עריכת קוד מקור]

הצירוף خوا- בפרסית (חדשה) נהגה כ-khā בלבד, כלומר ה-و לא נשמעת (לדוגמה: خواستن - khāstan, לרצות, לבקש; خواهر - khāhar, אחות). כיצד נתעתק את הצירוף? בתעתיק אקדמי לטיני נהוג לסמן זאת khvā או khwā. אלדד? סיון ל - שיחה 09:43, 23 במרץ 2017 (IST)

בעיה (אני מכיר את העניין, אבל לא חשבתי על סוגיית התעתיק עד לרגע זה). אפשר, לדעתך, לתעתק לעברית בלי ה-ו'? יש מצב, או שאין מצב בכלל? אלדדשיחה 09:45, 23 במרץ 2017 (IST)
סיון, לתחושתי, בעברית עדיף בלי ה-ו', ובא לציון גואל. ממילא התעתיק שלנו מפרסית איננו מדויק, אלא נסמך על פי רוב על התעתיק הפופולרי, עם תוספות של אמות קריאה וכו' (או הפיכת צ' ל-ז' בתעתיק העברי, וכו'). אלדדשיחה 09:46, 23 במרץ 2017 (IST)
תודה אלדד, מקובלת עלי הצעתך :) סיון ל - שיחה 10:08, 23 במרץ 2017 (IST)

תרגום שם של עיירה מאנגלית[עריכת קוד מקור]

איך נכתוב את השם של העיירה הזאת: Lacy Lakeview ? תודה, ניב - שיחה 23:52, 24 במרץ 2017 (IDT)

לייסי לייקוויו. Liad Malone - שיחה 23:37, 25 במרץ 2017 (IDT)

תעתיק حوزه מפרסית[עריכת קוד מקור]

איך כדאי לתעתק את המילה הערבית/פרסית حوزة (או حوزه)? אני מתלבטת בין חווזה לחאוזה (התעתיק המדויק "חוזה" עלול ליצור בלבול עם "חוזה", "חוזה" או עם השם הספרדי "חוזה". סיון ל - שיחה 12:44, 26 במרץ 2017 (IDT)

בעיה. בעיה... faute de mieux - נבחר ב"חאוזה" (אם כי התעתיק הזה צורם לי מאוד מאוד בעיניים). טוב, בכל מקרה, בתחילת הערך נכתוב שהתעתיק המדויק הוא חַוְזָה (או בלי ניקוד, כי בפרסית הרי הוגים את זה אחרת). אלדדשיחה 12:59, 26 במרץ 2017 (IDT)
במחשבה שנייה, אולי "חווזה" עדיף. אי אפשר יהיה לבלבל את זה עם חוזה. מה את אומרת? אלדדשיחה 13:02, 26 במרץ 2017 (IDT)
סיון, אם מדובר בערך, אני מציע שבראש הערך תכתבי, לאחר שם הערך, את אופן ההגייה בערבית ובפרסית. אם מדובר אך ורק באזכור "חוזה" בתוך ערך כלשהו, אז "חווזה" יהיה מספיק טוב, לדעתי. אלדדשיחה 13:06, 26 במרץ 2017 (IDT)
תודה אלדד, גם אני נוטה ל"חווזה". Face-smile.svg סיון ל - שיחה 13:12, 26 במרץ 2017 (IDT)
אלדד וסיון ל היקר והיקרה, ערב טוב.
התעתיק הינו גרוע ולא נכון. בפרסית (ולא בערבית), האות ح מבוטאת כ- הא (ה). האות خ היא החית (ח) היחידה בפרסית. וגם אין בפרסית חית (ח) עמוקה כמו בערבית.
במילים אחרות, האות ح תבוטא בפרסית כ- הא (ה), ובערבית כ-ח' (עמוקה, גרונית).
מניין ההבדל בקריאה ובהגייה עבור אותה אות? כיוון שפרסית היא חלק ממשפחת השפות ההינדו-אירניות, בניגוד לערבית, שהיא שפה שמית (דרומית).
לסיכום: حوزة יבוטא על ידי דובר פרסית כ- הוֹזֶה (Hozeh).
כל טוב, יואל - שיחה 20:29, 2 באפריל 2017 (IDT) .
יואל, אתה צודק לחלוטין. שנינו דוברים פרסית, סיון ואני (אני אומנם לא דובר פרסית ברמה של שפת אם, אבל סיון – אני מעריך שכן, או לפחות קרוב לכך). אתה צודק לגמרי. ולכן הערך תועתק על פי המילה הערבית. מצד שני, מקובל על פי רוב לתעתק פרסית, לפחות בחלק מהאותיות שלה, כמו ערבית, כלומר, ח תתועתק לעברית בתור ח' ולא בתור ה'. דוגמה, נשיא איראן ייקרא אצלנו "רוחאני" (לא נכתוב "רוהאני"). אלדדשיחה 20:36, 2 באפריל 2017 (IDT)
אלדד,
שוב, כמו במקרה של דאהרייה, שים לב שהתעתיק שהצעתם לא יתקבל על ידי שום דובר פרסית מלידה. מבחינתי הכלבים נובחים והשיירה עוברת : רוצים לעשות עבודה מדוייקת,
אבל משלושה אנשים שיודעים פרסית, בסוף מתעתקים את השם באופן שגוי. תגיד לי אתה אם זו לא חלמאות, בדיחה גרועה, פארסה או סתם בזבוז זמן לריק, תוך כדי עשיית חצי עבודה...
לא מצליח להבין... נשגב מבינתי... לדעתי עדיף לא לעשות, מאשר לעשות עם טעות, ולהטעות בעיקר את הקוראים.... יואל - שיחה 20:46, 2 באפריל 2017 (IDT) .
בוקר טוב יואל, אני שמחה לראות שיש עוד מישהו שעניני פרסית ותעתיק יקרים ללבו :)
למיטב הבנתי, הוחלט בוויקיפדיה העברית על תעתוק (מפרסית ומערבית, לפחות) בהתאם לכתוב ולא בהכרח לנשמע. אתן לך דוגמה דוקא מן העברית (אני חושבת שכבר נתתי אותה בעבר): שם הקיבוץ מעלה החמישה ליד ירושלים נכתב בכל מקום (כולל בוויקיפדיה העברית) "מעלה החמישה". עם זאת, הוא נהגה על ידי רוב דוברי העברית "מ(א)לה הכמישה" (ה-כ בהתאם להגייה ה"אשכנזית"). דוגמה נוספת יכולה להיות שמה של ירושלים בקרב דוברי ערבית: القدس יכול להשמע עם "ק", "ג", "א". אלה כמובן רק דוגמאות לכתיב שלא משקף את ההגייה בפועל. אני באופן אישי חסידה גדולה של תעתיק מדויק, גם בערבית וגם בפרסית. סיון ל - שיחה 08:54, 3 באפריל 2017 (IDT)
אם אכן כדברי יואל השם נהגה Hozeh, אזי התעתיק ״חווזה״ נראה/נשמע לי בלתי סביר בעליל. גם ההסבר ״מקובל לתעתק פרסית כמו ערבית״, אומר שכנראה נדרשים ריענון ורוויזיה בעניין. Magisterשיחה 10:16, 6 באפריל 2017 (IDT)
Magister, במקרה הנוכחי שנינו, גם סיון וגם אני, כבר התייחסנו לעניין שהזכיר יואל. במקרה הספציפי הזה לא נדרשת רוויזיה. כאמור, מדובר במונח ערבי, ושם הערך נכתב על פי הערבית. מבחינת הפרסית, כשיש שם פרסי, המוסכמה היא לתעתק ח פרסית ב-ח' עברית, כדי להבדיל בינה לבין ה' פרסית. כפי שהסברתי כבר במקום אחר, גם כן בייעוץ הלשוני, כאשר האות בפרסית היא ח' ולא ח, יש חובה לכתוב את הגרש (כמו במקרים של ח'ומייני, ח'אמנאי וכו'), כי אז מדובר ב-ח' הנהגית כמו בעברית. במקרה של ח "רגילה" בפרסית, ההגייה היא אכן כפי שהוגים ה"א, אבל לא נשנה את כלל התעתיק כאן ל-ה', כי אז לא תהיה שום הבחנה שתבדיל בתעתיק העברי של השם הפרסי בין ח לבין ה. זו גם הסיבה שמקובל (לא רק אצלנו, אלא בכלל בישראל) הכתיב "רוחאני" לשמו של נשיא איראן, ולא רוהאני. אלדדשיחה 10:24, 6 באפריל 2017 (IDT)
כן אלדד, הבנתי את ההסבר של סיון ושלך, אלא שלצערי הוא לא שכנעני. כמי שאינו דובר פרסית ונדרש להגות שמות פרסיים על פי כתיבם העברי, איני אוהב להיות מובל להיגוי שגוי על פי ״כללים״ ספציפיים לשפה זו (שמי קבע?), שעומדים בסתירה לכללים הנהוגים בוויקיפדיה בכל הנוגע לשפות אחרות. למיטב הבנתי נוהגה של ויקיפדיה מאז ומתמיד הוא העדפת ״תעתיק חופשי״ מבוסס היגוי על פני ״תעתיק מדויק״ (כולל בערבית), ולא ברור למה לגבי הפרסית חלה נורמה אחרת. Magisterשיחה 10:52, 6 באפריל 2017 (IDT)
faute de mieux, אענה לך איפוא שבפרסית תהגה את השם כמו בערבית. לצערי, במקרה הזה לא יהיה שינוי, כי חייבת להיות הבחנה בתיעתוק בין ח לבין ה, ולכן לא נשנה את אופן התיעתוק של ח בפרסית. בכל זאת, הדרך שבה השתדלתי לטפל במקרה הזה עד היום הייתה להוסיף בסוגריים בערך הרלוונטי הערת הגייה. למשל, במקרה של רוחאני, הערה שהשם נהגה "רוֹהָאני". אלדדשיחה 10:56, 6 באפריל 2017 (IDT)
זאת ועוד, אוסיף לך חומר למחשבה: ה-ח בפרסית תופיע בדרך כלל (או רק? סיון?) במילים ערביות, או מילים שמוצאן בערבית. לכן יש בהחלט הצדקה להשתמש ב-ח בתעתיק שלנו לעברית. לעומת זאת, במקרה של ח' בפרסית (כמו ב"ח'ומייני"), מדובר ב-ח' איראנית, והיא זו שאנחנו הוגים בדיוק כמו ה-ח' העברית (האשכנזית), ולכן חייבים לא לשכוח את הגרש מעל אותה ח' בתעתיק העברי. אלדדשיחה 11:00, 6 באפריל 2017 (IDT)
ראה את הערך "חסן רוחאני". למעשה, מה שהצעת הוא ששם הערך בוויקיפדיה יהיה "הסאן רוהאני". :) כאמור, טיפלתי בנושא ההגייה באמצעות הערת הגייה בפתיח לערך. אלדדשיחה 11:13, 6 באפריל 2017 (IDT)
אכן, ح מופיעה בפרסית במילים שמקורן ערבית, ואינן מילים פרסיות "מקוריות". סיון ל - שיחה 14:03, 6 באפריל 2017 (IDT)
עוד הערה אחת, Magister, למען הסר ספק: קראתי שוב את מה שכתבת לעיל – לא נהוג אצלנו לתעתק פרסית כמו ערבית. בכל הדיון לעיל התייחסתי אך ורק ל-ח בפרסית, שאין לנו ברירה אלא לתעתק אותה לעברית בתור ח בתעתיק העברי. בשאר המקרים אני מקפיד על כתיבת התעתיק מפרסית כפי שיש להגות את השם בעברית. לדוגמה, את השם رضا אני כותב בוויקיפדיה "רזא" (Reza), ומקפיד לתקן כאשר השם נכתב רצ'א, וכך גם במקרים נוספים, באותיות אחרות. יש צורך להבחין בין הכתיב הערבי לבין הכתיב הפרסי, וההבדל בא לידי ביטוי גם בכללי התעתיק מפרסית, ששונים במקרה זה מכללי התעתיק מערבית (כידוע לך, במקרה הנ"ל בערבית נתעתק "רידא"). אלדדשיחה 15:14, 6 באפריל 2017 (IDT)
אכן הייתי מעדיף תעתוק של ح הפרסית ל-ה׳ בעברית, ואת הכתיב רוהאני (שאותו הצגת כדוגמה קומית-מגוחכת) על פני רוחאני, שבהכרח מוביל כמעט כל דובר עברית להגות באופן שגוי רוח׳אני. Magisterשיחה 12:10, 7 באפריל 2017 (IDT)

Fat Freddy's Drop[עריכת קוד מקור]

איך כותבים את זה בעברית ? הכוונה לתעתיק. גיא - פתרון למחיקה 12:55, 27 במרץ 2017 (IDT)

תעתיק בעברית? פט פרדי'ז דרופ. אלדדשיחה 19:30, 28 במרץ 2017 (IDT)
תודה. גיא - פתרון למחיקה 08:45, 29 במרץ 2017 (IDT)

תרגום לעברית של המושגים בערך "קרב בדר"[עריכת קוד מקור]

שלום רב. אודה למי שיוכל לתת לי תעתיק עברי של השמות להלן:

al-'Udwatul Qaswa, al-'Udwatud Dunya, Wadi Rabigh תודה אסתר - שיחה 12:02, 28 במרץ 2017 (IDT)
אסתר, ראי לעיל #קרב בדר שם ניתנו כבר התעתיקים. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • א' בניסן ה'תשע"ז • 15:39, 28 במרץ 2017 (IDT)
תודה רבהאסתר - שיחה 14:45, 29 במרץ 2017 (IDT)

תעתיק Eisen[עריכת קוד מקור]

בדף שיחה:אייזנשטט התעוררה שאלה האם לכתוב בי' אחת או בשתים. כללי התעתיק מורים לכתוב עם י' אחת, אולם Mbkv717 מעדיף בשתים, כדי שההגיה תהיה ברורה. מה אתם אומרים עם כתיבת י' אחת והוספת פתח בא'? בן עדריאלשיחה • ו' בניסן ה'תשע"ז 11:30, 2 באפריל 2017 (IDT)

בצורה מאוד מפתיעה נוכחתי כעת לגלות שכללי התעתיק מציעים אחרת. בכל אופן, יש הפרה רצינית מאוד של הכלל הזה - איינשטיין, איינזצגרופן, אייכמן; ואלו רק מהזיכרון שלי, אני מעריך שיש עוד הרבה מאוד ערכים שמתועתקים באופן שגוי לכאורה ואני לא זוכר שנתקלתי במקרה של "אי" בלבד. Mbkv717שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ז • 11:41, 2 באפריל 2017 (IDT)
אם יש תעתיק שגוי מקובל, הולכים אחריו. אני לא בטוח האם התעתיק אייזנשט(אד)ט מקובל. מה הבעיה עם הפתרון שלי בהוספת פתח? בן עדריאלשיחה • ו' בניסן ה'תשע"ז 11:45, 2 באפריל 2017 (IDT)
אני מאמין שעדיף שלא להשתמש בניקוד כל עוד יש לנו דרך אחרת להבדיל. באשר לטענת התעתיק השגוי - מדובר ביותר מדי מקרים יוצאי דופן לטעמי כדי לאפשר חריגות נקודתיות. אם זה לא היה ברור, אני מציע לשנות את הכללים. שמזן, יואל, Atzatz‏, אלדדבעלי הידע בגרמנית, eldad, לייבניץ, aviados. Mbkv717שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ז • 11:53, 2 באפריל 2017 (IDT)
אכן. את הכללים יש לשנות. התעתיק של Ei הוא תמיד "איי", ולא "אי". שמזן#שיחהערכי בראבו • 12:25, 2 באפריל 2017 (IDT)
כפי שנאמר לפניי, במקרה של Ei התעתיק הוא תמיד "איי" ולא "אי". אם נתעתק "אי" תהיה חובה להוסיף ניקוד. התעתיק "איי" מונע מראש את החובה להוסיף ניקוד. אלדדשיחה 12:28, 2 באפריל 2017 (IDT)
אני לא רואה איך כללי התעתיק מציעים כתיב עם י' אחת. "אַ‏י" מנוקד. הדוגמה המובאת היא "ויימאר". לייבניץ - שיחה 15:03, 2 באפריל 2017 (IDT)
יש שם הבדל בין התחלת מילה (אַי) לבין אמצע מילה (אַ‏י יי), כלומר יש לתעתק במקרה שלנו אַיזנשטט (איזנשטט גם כשלא מנקדים) ובמקרה של Weimar אפשר לתעתק ואַימאר וַאימיאר וַאימאר או ויימאר. Mbkv717שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ז • 15:07, 2 באפריל 2017 (IDT)
צריך להיות לדעתי "וַאימאר", ולא "ואַימאר". הצורה השנייה לא תקינה בעברית. לדעתי, זאת צורה מקוצרת שהשתמש בה מי שכתב את החלק הזה בדף. לייבניץ - שיחה 15:48, 2 באפריל 2017 (IDT)
לא, זו דווקא תקלדה שלי, תוקן. Mbkv717שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ז • 16:00, 2 באפריל 2017 (IDT)
משה, נראה לי שתיקנת לא את המילה הנכונה (תמחק את השם שמאוית "ואימיאר", אני מעריך שלכך התכוונת בתור תקלדה שלך). אלדדשיחה 20:50, 2 באפריל 2017 (IDT)
דווקא לא, יצרתי תקלדה בתיקון התקלדה שלי. הדיון הלא מהותי הזה התארך הרבה יותר מדי. SMirC-facepalm.svg Mbkv717שיחה • ו' בניסן ה'תשע"ז • 20:54, 2 באפריל 2017 (IDT)
אני רגיל לכתוב בי' אחת בדרך כלל, ומאחר שאלו גם כללי התעתיק, אני מעדיף את הכתיב הזה. אני מבין שזה עלול לגרום לחלק מהאנשים להשתבש, אבל נראה לי שכמעט כל האנשים מזהים את ההגייה הנכונה, ועבור המיעוט, עדיף להוסיף פתח בפתיח מאשר לשנת את הכתיב. בן עדריאלשיחה • ח' בניסן ה'תשע"ז 18:45, 3 באפריל 2017 (IDT)
אני מבין אחרת ממך את כללי התעתיק, וגם מבחן ויקיפדיה: כל הערכים שמתחילים ב"איזנ" הם שמות, פרט ל [איזנשטט], בעוד שיש המון ערכים שמתחילים באייזנ. אם אתה מעוניין, אפשר לפתוח דיון בנושא שם, היות ולהבנתי, "אי" שמוזכר שם הוא אך ורק כשיש ניקוד. לייבניץ - שיחה 13:05, 5 באפריל 2017 (IDT)
לייבניץ, על פי הפרשנות שלך, האפשרות היחידה המוצעת בכללים (בתחילת מילה) היא לנקד, כי בניגוד לאמצע מילה, לא מופיעה האפשרות של י' כפולה. בן עדריאלשיחה • ט' בניסן ה'תשע"ז 15:39, 5 באפריל 2017 (IDT)
בן עדריאל זה מה שכתוב בכללים, ואולי צריך לפרט יותר. לפי כללי הכתיב החסר בעברית יש להכפיל את ה-י'. תוכל לקרוא כאן באתר האקדמיה. אני מעדיף לנהוג לפי כללי האקדמיה בכתיב מלא, ולא לנקד. לייבניץ - שיחה 18:14, 5 באפריל 2017 (IDT)
בסדר. אז כדאי אולי לתקן את הכתוב אצלנו, או להחליט שאנחנו לא מיישרים קו עם האקדמיה בנקודה זו. האקדמיה לא מתייחסת ספציפית לגרמנית, אלא לאותיות לטיניות באופן כללי. בן עדריאלשיחה • י' בניסן ה'תשע"ז 19:07, 5 באפריל 2017 (IDT)
ברוב הגדול של המקרים אנחנו כן עוקבים אחרי הכללים האלה עד כדי חריגים בודדים. אני אעדכן את כללי התעתיק. לייבניץ - שיחה 11:14, 6 באפריל 2017 (IDT)

כמה תעתוקים[עריכת קוד מקור]

מאיסלנדית: Leifur Eiríksson ו־Bjarni Herjólfsson. אשמח גם לגבי Helge Ingstad מנורווגית. תודה. Yishaybg - שיחה 22:23, 2 באפריל 2017 (IDT)

מאיסלנדית - לייפור אייריקסון, ביארני הריולפסון. מנורווגית אני פחות בטוח בתעתיק, אבל אנסה: הֶליֶה אינגסטאד. אלדדשיחה 22:28, 2 באפריל 2017 (IDT)

תודה רבה. האם כדאי לשנות את שם הערך לייף איריקסון? Yishaybg - שיחה 22:33, 2 באפריל 2017 (IDT)

אני לא יודע אם כדאי לשנות את שם הערך הנוכחי (אני לא מתמחה באיסלנדית, רק תיעתקתי עבורך מהכתיב האיסלנדי). אלדדשיחה 22:38, 2 באפריל 2017 (IDT)
תיעתקו מאנגלית. על פי פורבו אתה כנראה צודק בתעתיק. זה קצת דומה ל־לייוור. Yishaybg - שיחה 22:46, 2 באפריל 2017 (IDT)
בהגייה זה נשמע כמו לייבור אייריקסון, או אולי לייוור, כמו שכתבת. בכל אופן, אין לי הצעה בעניין שם הערך. צריך לבדוק מהו התעתיק האופטימלי כאן מאיסלנדית אם רוצים לתעתק לעברית ולשנות את שם הערך לפי זה. אלדדשיחה 22:48, 2 באפריל 2017 (IDT)

תבנית:אלפבית יפני[עריכת קוד מקור]

{{אלפבית יפני}}[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף שיחת משתמש:Yoelpiccolo31

ערב טוב ושבוע טוב יואל, מה שלומך?

רציתי לשאול האם תוכל לכתוב ערכים על האותיות היפניות המייצגות עיצורים ותנועות? אם כן, מדובר יהיה בתרומה חשובה ביותר למיזם ולאחר מכן יהיה צורך ביצירת {{אלפבית יפני}} בדומה ל{{אלפבית יווני}}, {{אלפבית ערבי}} והאחרים (אם הבנתי נכון יש שני מערכות אלפבית, היראגאנה, וקאטאקאנה, ואם כך כדאי כנראה ליצור תבניות נפרדות, וכמובן ערכים נפרדים, עבור השניים). את התבניות יוכל ליצור אחד ממומחי התבניות שלנו בעזרתך, אז אין צורך להמתין עד שתשלוט גם בשפת ויקי קריצה. לפני כתיבת הערכים אני ממליץ להסתכל בערכי אותיות משפות אחרות לקבל מושג לגבי מידע שראוי להופיע בערכי האותיות. אחת הנקודות החשובות היא תעתיק IPA של כל אות.

רציתי גם לבקש ממך שוב לפרט את ידיעתויך בפסקאות המתאימות בתחומי עניין, וכן לבקש רשות להוסיפך לתבניות של בעלי הידע בשפות בהתאם לשפות המפורטות בדף המשתמש שלך?

שים לב גם לדף הייעוץ הלשוני בו לדעתי תוכל לתרום רבות בכך שתעקוב אחרי הדף ולענות לשואלים. כמו כן, בתור מומחה לשפות רבות כל כך אולי כדאי שתעיין בדפי ההנחיות המקושרים במעלה הדף ובתבנית בצד ותשפר אם תוכל, רק שלפני ביצוע של שינויים מהותיים בדפי ההנחיה אנא דון בכך קודם בדלפק הייעוץ הלשוני למקרה שיהיה למישהו משהו להעיר על שינוייך. אני בטוח שתוכל לתרום רבות בשיפור דפי ההנחיה, אולי אפילו תוכל לכתוב דפים כאלו עבור שפות להן אין, במקרה שתיאות לבצע זאת אנא כתוב את הדף בטיוטה (משתמש:Yoelpiccolo31/כללים לתעתיק מיפנית לדוגמה) ולאחר מכן הצע אותו בייעוץ הלשוני כדי שעורכים נוספים יוכלו להעיר וללטש. שוב, גם בכך תהיה תרומה עצומה למיזם.

אני שם לב שביקשתי ממך כרגע עבודה של כנראה חודשים אם לא שנים, אך לדעתי שווה את המאמץ, אפילו יותר מאשר תרומה של שלושה-ארבעה ערכים מומלצים. כמו כן פעילות בדף הייעוץ הלשוני תאפשר לעוד משתמשים להכיר אותך. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ז' באדר ה'תשע"ז • 00:51, 5 במרץ 2017 (IST)

- סוף העברה

כבודו וויקיפדים/ות אחרים/ות, צהריים נפלאים לכולם! Face-smile.svg. אשמח לבצע את הפרוייקט רחב ההקף הזה בנאמנות, במקצועיות, בהרחבה, בצורה מדוייקת ומעמיקה. אכן, הכתב היפני כולל בתוכו שלוש מערכות כתב:

- קאנג'י - אלפי ועבור המשכילים- עשרות אלפי אותיות שמקורן בסינית, שחילחלו היטב גם לשפה היפנית.

 רק לשם הידיעה, האותיות הסיניות נקראות "האן-זי", כיוון שחלק נרחב מהן נוצר במהלך שושלת האן, אשר שלטה בסין שנים רבות.
 האותיות היפניות נקראות, כאמור, "קאן-ג'י", שהוא שיבוש (או נכון יותר, צורת ההגייה היפנית) של אותיות ה"האן-זי".
 האותיות הקוריאניות נקראות "האן-גול".

כך שכל השפות הללו קשורות בקשר היסטורי ובלשני הדוק.

- הירגנה: מערכת אותיות "יפניות", אשר נועדו עבור מילים יפניות.

- קטקנה: מערכת אותיות עבור מילים זרות, שמקורן אינו יפני. למשל: המילה "יואל" תיכתב בהכרח בקטקנה.

אציין שהפרוייקט הינו רחב הקף ביותר, מהסיבה הפשוטה שיש אלפי אותיות קאנג'י. עם זאת, אני רואה משימה זו כהרפתקה, כאתגר, כעניין ערכי- והכל מתוך אהבה גדולה.

אשמח לדעת, בעקבות דבריי לעיל, מה עליי לעשות, מאיפה להתחיל וקבלת סיוע סביר, לפחות בתחילת התהליך הארוך הזה.

מומחי השפות, ויקיפדים המעוניינים לסייע וסתם אנשים בעלי כוונה טובה- אשמח לקבל הדרכה, על מנת להתחיל להוציא לפועל פרוייקט זה.

תודה מקרב לב והמשך יום נפלא, יואל - שיחה 13:06, 3 באפריל 2017 (IDT) .

יואל, לא נראה לי שיש עניין ליצור ערכים על אלפי מילות קאנג'י (הרי זה לא מילון). מה שהתכוונתי בבקשתי הוא שתיצור ערכים על האלפבית של תנועות/עיצורים, שלמיטב הבנתי מדובר במערכות ההירגנה והקטקנה. ייתכן שקיימים עליהם ערכים באחת מהוויקיפדיות הזרות (כמעט בטוח שבאנגליה או יפנית) ואז תוכל פשוט לתרגם. בהצלחה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ז' בניסן ה'תשע"ז • 13:39, 3 באפריל 2017 (IDT)
להבנתי שתיהן חלק ממערכת הקאנה (אנ'), ובשל כך אפשר ליצור ערך אחד לאותיות בשתי מערכות הכתב. שמזן#שיחהערכי בראבו • 18:58, 6 באפריל 2017 (IDT)
שמזן, ערכים כוללים כבר יש. מה שיוכל מתכוון ליצור הוא ערכים נפרדים לכל אות, כמו שיש לנו ערכים על כל אות בעברית/אנגלית/ערבית/יוונית. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"א בניסן ה'תשע"ז • 19:14, 6 באפריל 2017 (IDT)
ברור. כנראה שלא הסברתי את עצמי מספיק טוב. כוונתי הייתה ליצור ערכים לאותיות הקאנה, ולא ההירגאנה או הקטאקאנה, כלומר ערך אחד לאותיות מקבילות בשתי מערכות הכתב. כך עשו באנגלית ובגרמנית, ואני מניח שבשפות נוספות. שמזן#שיחהערכי בראבו • 19:33, 6 באפריל 2017 (IDT)
שלום , בוקר טוב וחג שמח לכולם. Face-smile.svg
אכן, הקאנה היא שם כולל לשתי מערכות האותיות: הירגנה וקטקנה.
שאלה: מה לגבי זה? https://en.wikibooks.org/wiki/Japanese/Kana
וזה? https://en.wikipedia.org/wiki/Kana
האם פשוט לתרגם ערכים אלו ולמקם את הטבלאות בערך? או לכתוב ערך על כל אות ואות של מערכות ההירגנה והקטקנה?
יום נפלא לכולם, יואל - שיחה 11:42, 16 באפריל 2017 (IDT) .
התשובה היא גם וגם וגם. את ויקיבוקס תוכל לתרגם לויקיספר (פחות בראש מעייני, אבל מה שתרצה). את הערך על הקאנה רצוי שתתרגם, ובנוסף גם ליצור ערך עבור כל אות מההירגאנה והקטאקאנה בנפרד, אליהם יש לקשר מתוך הערכים הכלליים. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ב בניסן ה'תשע"ז • 22:30, 17 באפריל 2017 (IDT)

תעתוק שם ערבי[עריכת קוד מקור]

איך כותבים בעברית את השם הנ"ל: Khadija Arib (ובערבית: خديجة عريب) (אני בטוח שמכה"כ, אלדד או סיון ידעו לתעתק). תודה, ניב - שיחה 19:24, 3 באפריל 2017 (IDT)

היי ניב,
ח'דיג'ה עריב. אלדדשיחה 19:42, 3 באפריל 2017 (IDT)
אלדד, SMirC-thumbsup.svg ניב - שיחה 19:43, 3 באפריל 2017 (IDT)
ניב, שתי הערות:
  1. מה שיותר חשוב הוא הכתיב הערבי, לכן אם אתה בכלל מביא את התעתיק לאנגלית (מיותר לדעתי) אז אם כבר שהוא יהיה בסוגריים.
  2. במקום לתייג את שלושתנו בנפרד היית יכול להשתמש ב{{מומחי|ערבית}}. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • ח' בניסן ה'תשע"ז • 20:40, 3 באפריל 2017 (IDT)

תעתיק מערבית[עריכת קוד מקור]

איך לתעתק את السمت? תודה. Yishaybg - שיחה 13:45, 4 באפריל 2017 (IDT)

א-סמת.Ewan2 - שיחה 19:20, 4 באפריל 2017 (IDT)

ابراهيم[עריכת קוד מקור]

התעתוק הנכון הוא "אבראהים". עם זאת, יש לנו גם "איברהים" וגם "איבראהים". מה הכי נכון? כדאי ליישר קו. טוסברהינדי (שיחה) 15:30, 5 באפריל 2017 (IDT)

מכה"כ, amikamraz, סיון_ל, אלדד, יואל, יאיר הנווטבעלי הידע בערבית, נדמה לי שהיה פעם דיון על זה, אני טועה? בן עדריאלשיחה • ט' בניסן ה'תשע"ז 15:35, 5 באפריל 2017 (IDT)
למיטב זכרוני, סיכמנו את הדיון האחרון שהיה לנו בכך שנתעתק על פי הערבית, אחד לאחד: אבראהים. אלדדשיחה 17:01, 5 באפריל 2017 (IDT)
אמתין לתגובות נוספות, ואם אכן זו ההחלטה - אעבור על כל הערכים ואשנה את שמותיהם. טוסברהינדי (שיחה) 18:39, 5 באפריל 2017 (IDT)
טוב, אז חפרתי קצת בהיסטוריה, ומסתבר שאני שאלתי את השאלה הזאת גם בפעם ההיא, לפני 9 שנים... :)
דיון ראשון, 2008 - ההמלצה של אלדד היתה "אבראהים".
דיון שני, 2010 - אישוש של ההחלטה על "אבראהים".
אבל נשאלת השאלה - נתעתק ככה גם אם השם לא מגיע ישירות מערבית? נניח - en:Ibrahim Baylan. מה דעתכם? אולי צריך את האות יו"ד (איבראהים)? אני מודה שאין לי העדפה מסויימת. צריך רק להחליט האם יש מקום לאחידות (לטעמי יש), ולהחליט מה הצורה האחידה. משם אקח על עצמי לטפל בכל התיקונים. טוסברהינדי (שיחה) 18:47, 5 באפריל 2017 (IDT)
נדמה לי שבמקרה זה המעבר לשפות אחרות אינו גורם לשינוי משמעותי במבטא, ולפיכך כדאי להשאיר את התעתיק כמו מערבית: אבראהים. האם לא כן, אלדד? Amikamraz - שיחה 06:36, 6 באפריל 2017 (IDT)
מקבל, עמי. אלדדשיחה 06:56, 6 באפריל 2017 (IDT)
גם אני בעד "אבראהים". סיון ל - שיחה 09:33, 6 באפריל 2017 (IDT)
בעד אבראהים. אני משוכנע שהגענו בשנה האחרונה להסכמה לפחות לגבי הערבית בדיון שאני פתחתי (כותרת ابراهيم) ניסיתי לנבור בארכיונים, אבל לא מצאתי. לעומת זאת מצאתי בארכיון 67 דיון שלי לגבי اسماعيل, כדאי לדעתי להרחיב את ההסכמה שם בדומה להרחבה שהוצעה כאן עבור אבראהים. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י' בניסן ה'תשע"ז • 12:54, 6 באפריל 2017 (IDT)
אז יצרתי את דף הפירושונים אבראהים, ואני מתחיל להעביר את שמות הערכים לצורה המוסכמת. מה עם ערבים-ישראלים? איך אנחנו יודעים איך הם נוהגים לכתוב את שמם? אני מתכוון ספציפית לג'ורג' איברהים. טוסברהינדי (שיחה) 15:32, 6 באפריל 2017 (IDT)
שמו של אדם - כבודו. אם כך הוא נוהג לכתוב את שמו, ראוי שנכבד זאת. סיון ל - שיחה 16:52, 6 באפריל 2017 (IDT)

מה פשר הניקוד אֵיינְשְׁטֵיין בערך אלברט איינשטיין?[עריכת קוד מקור]

זו איזו סטייה יידישאית? ניסיתי לתקן את שני הצירי לפתח, אבל עריכתי בוטלה.132.66.100.139 12:56, 6 באפריל 2017 (IDT)

כנראה אנגלוז. ראובן הסיר את הניקוד הבעייתי. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י' בניסן ה'תשע"ז • 13:15, 6 באפריל 2017 (IDT)
במקרה הזה עדיף ללא ניקוד בכלל. אני רואה שכרגע שם הערך לא מנוקד, ואני חושב שזה אידיאלי. אלדדשיחה 13:17, 6 באפריל 2017 (IDT)
אכן כן. תודה 132.66.100.139 13:44, 6 באפריל 2017 (IDT)
Like Thumbup.svg תודה לך. ראובן מ. - שיחה 18:42, 6 באפריל 2017 (IDT)

בית מרקחת - ברומנית[עריכת קוד מקור]

נשאלתי מהו המונח המקביל ל"בית מרקחת" ברומנית. אודה על עזרתכם, דוברי הרומנית. דרך אגב, האם זה נכון – חיפשתי מהו הבינוויקי של "בית מרקחת" בוויקי הרומנית, ולא מצאתי מקבילה. יכול להיות שלא ראיתי או לא חיפשתי טוב? אלדדשיחה 11:32, 9 באפריל 2017 (IDT)

בוויקיפדיה הרומנית יש ערך "Farmacie" שהוא כנראה בית מרקחת. הערך המקביל בעברית הוא מדעי הרוקחות אבל יש אפשרות שיש כאן אי-דיוק. Amikamraz - שיחה 13:42, 9 באפריל 2017 (IDT)
נראה שאי-הדיוק נובע מכך "Pharmacy" באנגלית זה גם בית מרקחת וגם מדעי הרוקחות. מעיון בערך נראה לי ש"רוקחות" ברומנית זה "Farmacia".
Amikamraz - שיחה 13:47, 9 באפריל 2017 (IDT)
למה לא לתייג את יואל, Ewan2 ‏,בעלי הידע ברומנית? בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ג בניסן ה'תשע"ז • 17:29, 9 באפריל 2017 (IDT)
צודק לגמרי! חג שמח Amikamraz - שיחה 17:40, 9 באפריל 2017 (IDT)
Farmacie ברומנית הוא בית מרקחת, אבל גם רוקחות. Farmacia זו אותה מילה, אבל ביידוע, בית המרקחת, הרוקחות. בברכה. ליש - שיחה 19:31, 9 באפריל 2017 (IDT)

אני מסכים עם ליש.Ewan2 - שיחה 23:43, 9 באפריל 2017 (IDT)

תודה רבה לכם, וגם לאנונימי, שצירף את הקישור הזה. אם כך, Farmacie. תודה, וחג שמח! אלדדשיחה 10:04, 10 באפריל 2017 (IDT)
חג שמח!Ewan2 - שיחה 13:45, 10 באפריל 2017 (IDT)

סשה או סאשה?[עריכת קוד מקור]

אין אחידות. הרוב הם סשה, אבל יש גם כמה שהם סאשה. מה דעתכם? טוסברהינדי (שיחה) 23:42, 11 באפריל 2017 (IDT)

נטיית לבי ל"סשה", אבל אני ממש לא בטוח ש"סאשה" שגוי. אלדדשיחה 23:44, 11 באפריל 2017 (IDT)
נראה לי סשה נפוץ יותר, וסאשה לא נראה לי טוב בעין. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ח בניסן ה'תשע"ז • 20:57, 13 באפריל 2017 (IDT)

איך בחרו[עריכת קוד מקור]

לקרוא ל'settings' ול-'personalization' ב'חלונות' העברי ? האם 'הגדרות' ו'התאמה אישית' ? (האחרון הוא, ליתר דיוק, תירגום של 'customizing'). בנצי - שיחה 21:07, 12 באפריל 2017 (IDT)

תרגום מאנגלית: Concept Car[עריכת קוד מקור]

לא מצאתי תרגום מקובל בהקשר של מוצרי קונספט. לא נראה לי שהכוונה ל"אבטיפוס". קונקרטית, אני שואל לגבי תרגום המושג Concept Car כפי שמפורט בויקיאינגליש. --נדב - שיחה 15:29, 14 באפריל 2017 (IDT)

בעיתונות הרכב משתמשים ב: רכב קונספט [2] ‏«kotz» «שיחה» 15:56, 14 באפריל 2017 (IDT)
הכי קל הוא לאמץ את המונח האנגלי, מבלי לפתח את השפה שלך, או לנסות לעשות זאת - כתבי-העת הללו אינם דוגמה משובחת לאחריות לשונית. concept הוא מושג או תפיסה לגבי אובייקט מסויים או רעיון מסויים אותו מבקשים לקדם. כך גם לגבי רכב - הוא מכונה כך משום שמבקשים להדגיש איזשהו רעיון חדש, למשל, לגבי עיצוב הרכב או טכנולוגיית ההנעה שלו. התירגום הנכון ביותר, לדעתי, הוא רכב רעיון. בנצי - שיחה 20:47, 14 באפריל 2017 (IDT)
כמעט לא משתמשים במונח "רכב רעיון", אז לא מתפקידנו ליצור מונח חדש. "רכב קונספט" הוא מונח בשימוש, אז כדאי לדעתי להשתמש בו. שמזן#שיחהערכי בראבו • 20:54, 15 באפריל 2017 (IDT)
בשימוש ? תלוי אצל מי, ובודאי שלא כדאי, שכן אין זה תירגום, אלא אימוץ סתמי ונעדר הצדקה. 'שימוש' איננו בהכרח אמת מידה אולטימטיבי. שים לב, למשל, ל"אמת מידה" ול"אולטימטיבי" - יכולתי לכתוב 'קריטריון', ולא עשיתי זאת, לעומת זאת, ל'אולטימטיבי' אין תירגום מתאים. לפחות לעשות מאמץ, ולא 'לוותר' מייד. בנצי - שיחה 00:43, 16 באפריל 2017 (IDT)

ערבית מדוברת[עריכת קוד מקור]

שלום רב, כיום קיים דף הפירשונים ערבית מדוברת, אשר מפנה לניבים שונים של השפה הערבית. במסגרת ויקיפדיה:מסדר ניקיון/פירושונים, נתקלתי במספר מה של ערכים המקושרים לדף פירשונים זה, כאשר ההקשר אינו לניב מסוים, אלא למושג בכללותו של "ערבית מדוברת" (לדוגמא בערך קאתארבוסה). אני תוהה מה היא דרך הפעולה הנכונה ביותר במקרים אלה:

  1. לשנות את הקישור המסויים לערבית.
  2. להפוך את דף הפירושונים לערבית מדוברת (פירשונים), למחוק אותו ולהפוך אותו לאדום, מתוך תקווה שבעתיד יכתב ערך על המושג "ערבית מדוברת" (אם אכן מונח זה מצדיק כתיבת ערך נפרד מהערך על ערבית), ולהפנות לערך העתידי (שיהיה אדום לבינתיים).
  3. להשאיר את המצב על כנו.
  4. אפשרות אחרת?

אודה לכם את תוכלו לעזור לי בבעיה. בברכה--יום טוב - שיחה 14:19, 16 באפריל 2017 (IDT)

אהלן יום טוב ויום טוב לך! קריצה
ראשית, אסביר מדוע קיים דף פירושונים למושג "ערבית מדוברת":
ערבית היא אחת השפות הנפוצות בעולם. היא משמשת שפה רשמית במדינות רבות, רובן ככולן ערביות ("מדינות ערב"). היא גם אחת השפות הרשמיות של האומות המאוחדות, בזכות חשיבותה הרבה.
אולם, דווקא בעטיה של תפוצתה הנרחבת כל כך (החל בכל מדינות צפון אפריקה ובישראל, המשך בחצי האי ערב וכלה במדינות המפרץ הפרסי)- התפתח בכל מדינה דיאלקט שונה של ערבית מדוברת.
בניגוד לערבית המדוברת, הערבית הכתובה (השייכת לעיתונות, למשכילים ולהנהגות המדינות) מחוייבת יותר לצביון אחיד של "ערבית", וקיימת אחידות גדולה יותר בלשון הכתובה.
כך נוצר מצב, שייתכן מאוד שאדם ערבי מטוניסיה, למשל, יתקשה מאוד או אף לא יבין כלל את דבריו של אדם ערבי אחר- אך מתימן. זאת, כי אין "ערבית מדוברת אחת ויחידה", בדומה לעברית כאן בארץ.
לכל מדינה יש את המשלב היומיומי הדיבורי המאפיין אותה, והוא מושפע רבות מגורמים רבים ושונים, כגון: היסטוריה (עמים שכבשו מדינה מסויימת והשרישו בה את שפתם למשך מספר שנים), תרבות, מצב פוליטי
ומדיני, מלחמות (כיום הן בשפע במזרח התיכון, לצערי...), אזור גאוגרפי של המדינה, המושפע ממדינותיה השכנות, ועוד ועוד.
אולם, ייתכן שאילו שני האנשים לעיל יקראו את אותה כתבה בעיתון כלשהו, למשל, הסיכוי שהם יבינו במה מדובר- גדול יותר מהבנת הדיאלקטים בערבית המדוברת.
עם זאת, גם בעיתונות הכתובה בהחלט יהיו ניואנסים שונים במדינות שונות, אך כאמור- השפה תהיה אחידה ו"יציבה" יותר.
בנוגע לשאלתך: דעתי היא, שאפשר ואף רצוי וראוי לכתוב ערך אחד, כוללני ומקיף, ששמו יהיה... "ערבית מדוברת".
בתוכו יהיה הסבר מקיף ובעל אסמכתאות מבוססות רבות יותר מההסבר "המדובר" שהצגתי בפניך כעת, אך רוח הדברים תישאר כפי שכתבתי, ואולי עם תוספות רבות הרבה יותר.
בתוך ערך זה, אשר יהווה את ה"ערך הראשי/הגרעיני"- יוצגו קישורים לכל אחד מהדיאלקטים הנמצאים בדף הפירושונים.
הערך יכול וצריך, לדעתי, לכלול גם את ה"ערבית היהודית"- בהקשר של יהודי ארצות ערב, את השפעתה על צביון מדינת ישראל, על תרבותה ועל אינסוף המונחים שאנשים אלו נשאו עמם, לכשעלו ארצה.
וגם לה- יהיו בערך "ערבית מדוברת" קישורים לכל אחד מהדיאלקטים.
מאחל לך יום נפלא וחג שמח, יואל - שיחה 15:21, 16 באפריל 2017 (IDT) .
נ.ב.: בהקשר נרחב יותר, כהכללה, תופעת הדיאלקטים במשלב הדיבורי קיימת בכל שפה שתפוצתה היא נרחבת.
למשל: צרפתית בצרפת לא תדמה לצרפתית במדינות שונות באפריקה; אנגלית אמריקאית שונה מהאנגלית הבריטית והאוסטרלית, ועוד.
במחשבה מעמיקה יותר, ייתכן שיש לכתוב עניין זה בערך "ניב" (או שהדברים כבר כתובים, לא קראתי ערך זה), או בערך אחר, חדש, המתייחס בהרחבה ובהכללה לעניין זה, והוא ככללותו יהיה ערך
בתחום החברה (סוציולוגיה). יואל - שיחה 15:56, 16 באפריל 2017 (IDT) .
תודה על התשובה בברכה--יום טוב - שיחה 22:32, 19 באפריל 2017 (IDT)
בהתאם לתשובה פתחתי דיון לשינוי השם של דף הפירשונים. בברכה--יום טוב - שיחה 02:26, 25 באפריל 2017 (IDT)

תרגום מפולנית[עריכת קוד מקור]

מהי הדרך המקובלת לתרגם את השם Dariusz Jemielniak? (אחד מהמתמודדים בבחירות לדירקטוריון ויקימדיה). תודה, ‏Lionster ‏(WMF)‏ 19:17, 16 באפריל 2017 (IDT)

תעתיק, למעשה:דריוש ימיילניאק.Ewan2 - שיחה 22:15, 16 באפריל 2017 (IDT)
כמו שתיעתק איוואן. אלדדשיחה 08:54, 21 באפריל 2017 (IDT)

שמות באווסטה, פהלווי או פרסית חדשה?[עריכת קוד מקור]

אני רוצה לעדכן את הערכים הקשורים בדת הזורואסטרית ובמיתולוגיה הפרסית (שאינם רבים). באיזו שפה עדיף "להיתלות": אווסטה, פהלווי או פרסית חדשה? לדוגמה, השם "ווהו מאנאה" (כך הוא כתוב עכשיו בלי ערך) - באווסטה Vohu Manah; בפהלווי Wahman; בפרסית Bahman. או השם "האורוותאת" (שוב, כך עכשיו בלי ערך) - באווסטה Hauruuatāt; בפהלווי Hordād; בפרסית Khordād. כרגע אין אחידות, חלק כתובים לפי האווסטה (אסטו וידאטו) וחלק לפי פהלווי (אהרימן). סיון ל - שיחה 08:34, 21 באפריל 2017 (IDT)

סיון, לתחושתי, בעניין הנוכחי את האוטוריטה שלנו. תוכלי לשטוח טיעונים לכאו ולכאן, ולפרט מה נטיית לבך? אלדדשיחה 08:47, 21 באפריל 2017 (IDT)
התחושה הראשונית שלי היא שאולי כדאי לכתוב את השמות בפרסית החדשה, ובפנים, בפתיח לכל ערך, לכתוב את השם גם בשפה או בשפות שגם הן רלוונטיות, על פי התקופה המתאימה. כמובן, כדאי ליצור הפניות מן התעתיק בכל שפה שרלוונטית, לדעתך, לערך. אלדדשיחה 08:53, 21 באפריל 2017 (IDT)
תודה אלדד, אני מעדיפה דווקא את הצורות הנהוגות בפרסית אמצעית/פהלווי. הרבה מהכתבים הזורואסטריים הגיעו אלינו בפרסית אמצעית ולכן הרבה מהמינוחים המקובלים משתמשים בה. לטעמי פהלווי גם נוחה וקלה יותר לקריאה (ולתעתוק): Hauruuatāt (האורוותאת) באווסטה לעומת Hordād (הורדאד) בפהלווי. כמובן שראוי להוסיף את גלגולי השמות בכל ערך. בשבוע הבא אוכל לבדוק כיצד תעתעקו חוקרים שעוסקים בתחום (שאול שקד, תמר גינדין-עילם) ואולי זה יעזור להחליט. סיון ל - שיחה 13:28, 21 באפריל 2017 (IDT)
בהצלחה! וכמובן, איך שתחליטי. אלדדשיחה 13:30, 21 באפריל 2017 (IDT)
לאחר בדיקה במספר מקורות (בעברית ובאנגלית בעיקר), אני מציעה להשתמש בתעתיק מפהלווי. המקור החדיש ביותר הוא ספרה של תמר עילם גינדין, הטוב, הרע והעולם, בו היא משתמשת (לרוב) במינוח הפהלווי. במקומות שבהם יש צורך לשנות שם ערך קיים, אשים תבנית לשינוי שם ספציפית. סיון ל - שיחה 08:24, 25 באפריל 2017 (IDT)

Model release, Personality rights[עריכת קוד מקור]

אלי גודין, Lostamבעלי הידע במשפטים וDeror avi, Nimrodbr, שני אבנשטייןבעלי הידע בזכויות יוצרים,
האם מישהו יודע מה המינוח העברי המדויק

Geagea - שיחה 15:10, 21 באפריל 2017 (IDT)

תסביר בקצרה מה השאלה. eli - שיחה 15:14, 21 באפריל 2017 (IDT)
אני רוצה שהתרגום של {{Personality rights}}
יהיה מדויק ככל האפשר. אני מבין את משמעות שני המושגים אבל מתקשה למצוא מקבילה בעברית. מדובר במושגים מהעולם המשפטי. הכיתוב בתבנית גם ככה לא פשוט. ראה למשל את תרגום התבנית לעברית קובץ:משה גוטמן.jpg. השאלה שלי במילים אחרות היא מה היו שמות הערכים Model release ו-Personality rights בוויקיפדיה העברית. Geagea - שיחה 18:33, 21 באפריל 2017 (IDT)
אולי בכל זאת. אלי גודין, Lostamבעלי הידע במשפטים וDeror avi, Nimrodbr, שני אבנשטיין

בעלי הידע בזכויות יוצרים Geagea - שיחה 10:56, 24 באפריל 2017 (IDT)

Personality rights - זכויות פרטיות.
Liability waiver (ש-Model release הוא סוג שלו) - הוא "כתב פטור" או "כתב ויתור" שהכוונה פטור מאחריות משפטית או פטור מזכויות. דרור - שיחה 11:44, 28 באפריל 2017 (IDT)

תעתיק מהולנדית[עריכת קוד מקור]

מישהו יודע איך מתעתקים את השם Sylvia van Lennep מהולנדית? מדובר באשתו של פריץ פיליפס אם זה עוזר למישהו :-( טרול רפאים - שיחה 19:00, 22 באפריל 2017 (IDT)

עוד באותו עניין, האמא של הנ"ל, Henriëtte Anna Philips. טרול רפאים - שיחה 19:14, 22 באפריל 2017 (IDT)
עוד שתיים - Annetje ו-Jettie. טרול רפאים - שיחה 19:19, 22 באפריל 2017 (IDT)
סילביה ון לֶנֶפּ; הנרייטֶה אנה פיליפס; יֶטי; אנֶטְיֶה. אלדדשיחה 20:41, 22 באפריל 2017 (IDT)
אלדד, בינתיים צצו עוד המון שמות חדשים, אם תוכל לעבור על הערך, זה ממש יעזור לי. טרול רפאים - שיחה 21:16, 22 באפריל 2017 (IDT)
לצערי, אין לי כרגע אפשרות, מקוצר זמן. אלדדשיחה 21:17, 22 באפריל 2017 (IDT)

תעתיק מערבית - الغزوات[עריכת קוד מקור]

מדובר בעיר באלג'יריה (אנ'). מתייג מכה"כ, amikamraz, סיון_ל, אלדד, יואל, יאיר הנווטבעלי הידע בערבית. Mbkv717שיחה • כ"ז בניסן ה'תשע"ז • 10:36, 23 באפריל 2017 (IDT)

ע'זוואת. שמזן#שיחהערכי בראבו • 11:15, 23 באפריל 2017 (IDT)
מסכים עם שמזן. זה לא משקף את דרך ההגייה המקומית של השם, אבל במגבלת האפשרויות בתעתיק לעברית נראה לי שזה אכן הרע במיעוטו... Amikamraz - שיחה 01:51, 24 באפריל 2017 (IDT)

תעתיק מצרפתית של השם Chevalley[עריכת קוד מקור]

איך מתעתקים מצרפתית של השם Chevalley [3]. תודה רמי (Aizenr) - שיחה 23:01, 23 באפריל 2017 (IDT)

לפי הסרטון הזה הייתי אומר "שוואלה". אבל יש פה שני ערכים שמקשרים אליו כקלוד שבלי. eman שיחה 23:54, 23 באפריל 2017 (IDT)
קלוד שבאלה.y הסופית היא אילמת .לא בחרתי "שוואלה" מכיוון שכל השמות הצרפתיים הדומים (שמקורם במילה "שבאל" - סוס) כתובים בעברית עם "ב" (ראו בעיקר -מוריס שבלייה וכו').Ewan2 - שיחה 00:24, 24 באפריל 2017 (IDT)
תודה רבה לשנכם. האם "שבאלה" מוסכם על שנכם? רמי (Aizenr) - שיחה 10:36, 24 באפריל 2017 (IDT)
כן. שתי הצורות אפשריות, ויש היגיון במה ש Ewan כתב. אם אתה כותב ערך עליו (ולא רק מזכיר בערך אחר) כדאי לעשות הפניה גם מהצורה השניה. eman שיחה 13:21, 24 באפריל 2017 (IDT)
הבנתי. כרגע מדובר בערכים לא אליו, אבל אחד מהם מכיל את שמו בשם הערך. אתקן ואצור הפניות מתאימות. שוב תודה רמי (Aizenr) - שיחה 13:19, 25 באפריל 2017 (IDT)

מנצור או מנסור[עריכת קוד מקור]

קיימים 2 דפי פירושונים לאותו השם - منصور. מנצור (פירושונים) ומנסור. מהו הנכון מביניהם? תודה.--‏Mikey641שיחה 14:55, 24 באפריל 2017 (IDT)

מנצור הוא המדויק, ולדעתי הוא גם עדיף. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ט בניסן ה'תשע"ז • 00:45, 25 באפריל 2017 (IDT)
אני חושש שאין מנוס משני דפים שונים. חלק מהשמות נהגה כמנסור, אבל חלק לא רק נכתב, אלא גם נהגה כמנצור (למשל דוד מנצור). eman שיחה 17:51, 30 באפריל 2017 (IDT)
בעיה. אבל אכן, שמות עבריים נהגים "מנצור". שמות ערביים (שנכתבים "מנצור") נהגים מנסור. כנראה, כפי שאמר eman, אין מנוס משני דפי פירושונים נפרדים. אלדדשיחה 19:19, 30 באפריל 2017 (IDT)

תעתיקים מספרדית[עריכת קוד מקור]

לפני שאבקש מהסדנה לתרגם את המפה הזו ברצוני לוודא את תעתיקי המקומות הבאים:

Moquegua, Ilo, Lluta, Camarones, Pisagua, Mejillones, Tarapacá, Copiapó.

תודה מראש, אלעדב. - שיחה 15:02, 24 באפריל 2017 (IDT)

מוקגואה.אילו.יוטה (או ליוטה?). קמרונס. פיסאגואה.מחייונס. טאראפאקה. קופיאפו.Ewan2 - שיחה 16:01, 25 באפריל 2017 (IDT)
הצירוף "ll" בספרדית יבוטא תמיד כ - ז' . למשל: millon - מיליון בעברית, יבוטא כ-"מיז'ון" בספרדית. אך רק בשירים (לפחות בחלקם) צירוף זה הופך לתנועה (האות יוד - י), על מנת לשמור על הליריות בשיר.
(י תישמע טוב יותר מכל עיצור, על אחת כמה וכמה מהעיצור הקשה להגייה ולשמיעה- ז').
לכן, התעתיקים הנכונים הינם: מוקגואה, אילו, ז'וטה, קאמארונס, פיסאגואה, מחיז'ונס, טאראפאקה (במלרע), קופיאפו (במלרע).
כל טוב ושבת מבורכת, יואל - שיחה 14:47, 29 באפריל 2017 (IDT) .
נ.ב.: Ewan2, סליחה שתיקנתי אותך. שבת נפלאה גם לך. Face-smile.svg. יואל - שיחה 14:49, 29 באפריל 2017 (IDT) .
שבת שלום.אני מבין שאתה משתמש בהיגוי ז' הארגנטינאי.Face-smile.svg זה איננו ההיגוי של רוב דוברי הספרדית Ewan2 - שיחה 14:56, 29 באפריל 2017 (IDT)
מה יש יותר? רוב דרום ומרכז אמריקה (כמו כן בארצות הברית) (מלבד- ברזיל), או ספרד לבדה (ועוד כמה אזורים קטנים וזניחים)?
אלא אם כן- מדובר באתרים בספרד, ואז אני מסכים (מחוסר ידיעה איך מבטאים זאת בספרד... לא מידע מבוסס...). יואל - שיחה 15:04, 29 באפריל 2017 (IDT) .

Category:Battles and operations of World War II involving Brazil[עריכת קוד מקור]

מבקש תרגום קולע של הקטגוריה לעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 18:41, 24 באפריל 2017 (IDT)

"קרבות ברזיל במלחמת העולם השנייה" כפי שיש למדינות אחרות בקטגוריה:קרבות מלחמת העולם השנייה לפי מדינה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:51, 25 באפריל 2017 (IDT)
יונה ב. תודה אך לא תרגמת את operations? ‏Operation Bolívar היה מבצע ריגול גרמני באמריקה הלטינית, ובכלל זה בברזיל. ‏David.r.1929 - שיחה 14:26, 25 באפריל 2017 (IDT)
עדכון: מאמץ את הנוסח של YoavR בקטגוריה:חיל האוויר המלכותי: קרבות ומבצעים במלחמת העולם השנייה ולכן שמה של הקטגוריה יהיה קטגוריה:ברזיל: קרבות ומבצעים במלחמת העולם השנייה. David.r.1929 - שיחה 15:01, 25 באפריל 2017 (IDT)
David.r.1929 לא תרגמתי כי בקטגוריה שקישרתי אליה זה לא מופיע. יצרת עכשיו חוסר אחידות בקטגוריה ללא הצדקה ממשית. אם תחת קטגוריה:קרבות ארצות הברית במלחמת העולם השנייה בו 66 דפים בהם גם מבצעים רבים, למה בברזיל שיש רק שתי מערכות צריך לפרט קרבות וגם מבצעים? אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:45, 26 באפריל 2017 (IDT)
יונה ב., ראשית, לגבי ארצות הברית – קיימת בוויקי באנגלית קטגוריה ראשית Category:Battles and operations of World War II involving the United States אך לא בוויקי בעברית. שנית, לגופו של עניין בהקשר לברזיל – הקטגוריה המקבילה בוויקי באנגלית כוללת את המילה "מבצעים". בנוסף, "ערכים חסרים" הם חלק מהקטגוריה. ‏David.r.1929 - שיחה 16:44, 26 באפריל 2017 (IDT)
David.r.1929 זה לא המקום לדיון הזה. התחלתי דיון לשינוי שם בשיחת קטגוריה:ברזיל: קרבות ומבצעים במלחמת העולם השנייה
אפשר להעביר את השיחה כאן לדף השיחה של הקטגוריה או אעשה זאת בעצמי בערב (עסוק כרגע). הקטגוריה לגבי ברזיל תוקנה כי המצב לא קריטי אך אפשר לשפר את הקטלוג בקטגוריות האחרות והדבר אינו נוגע אך ורק לסדר המילים (כתבתי בדף השיחה). David.r.1929 - שיחה 08:05, 27 באפריל 2017 (IDT)

Collecchio[עריכת קוד מקור]

מבקש לתעתק. תודה. David.r.1929 - שיחה 16:02, 25 באפריל 2017 (IDT)

התעתיק הנכון הינו: "קולֶקיוֹ". הצירוף "ch" באיטליאנו יבוטא תמיד כאות קוף (ק) בשפת הקודש. על אחת כמה וכמה הצירוף "cch" , בו יש הארכה ("התעכבות") על העיצור.
כלומר, הצירוף "cch" יבוטא כ- (קק).
מאחר שאין זה נהוג בעברית לכתוב את העיצור קוף כיחידה אחת, אזי בהכרח צירוף זה יצטמק לכדי עיצור אחד בלבד (קק -> ק) . כנ"ל לגבי (ll = לל -> ל).
כל טוב ושבת מבורכת, יואל - שיחה 14:33, 29 באפריל 2017 (IDT) .

Polish Underground State[עריכת קוד מקור]

- הועבר מהדף שיחת משתמש:Sokuya#הצעתך בתבנית:לטיפול דחוף

לגבי "Polish Underground State (אנ')", אשמח אם תתרגם את שם הערך לעברית כיוון שאני לא רוצה לבצע תרגום שגוי. (שימנשמע?) מה, אין? 17:28, 25 באפריל 2017 (IDT)

שי, נראה לי שזו שאלה שמתאימה לדף הייעוץ הלשוני, וק:יל. אני יכול לחשוב על כמה תרגומים אפשריים: מדינת המחתרת הפולנית, המחתרת הפולנית, המחתרת הפולנית המדינתית, ואולי עוד כמה הצעות. אבל עדיף לפתוח את זה לדיון ציבורי בין הוויקיפדים, ולהחליט על תרגום הולם של המונח. אלדדשיחה 19:48, 25 באפריל 2017 (IDT)
- סוף העברה
לדעתי, זאת אמורה להיות מדינה כנושא. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 21:08, 25 באפריל 2017 (IDT)
לדעתי - עדיף כמו שעשו גם בוויקיפדיות בשפות אחרות "המדינה הפולנית במחתרת" (זה משהו בסגנון "המדינה בדרך") מפני שהמדינה אכן ירדה למחתרת, תוך קשרים עם הממשלה הגולה בלונדון.Ewan2 - שיחה 22:47, 25 באפריל 2017 (IDT)
"המדינה הפולנית במחתרת" נשמע לי מתאים. אלדדשיחה 08:08, 26 באפריל 2017 (IDT)

net worth בעברית[עריכת קוד מקור]

כיצד הייתם מתרגמים את המונח net worth לעברית? דוגמה למשפט:

Britney Spears has a net worth of $200 million.

Guycn2 · ☎‏‏ 22:47, 25 באפריל 2017 (IDT)

שווי נקי? זה מה שנותן גוגל טרנסלייט, ומשם הערך ברוסית בבינוויקי זה נשמע לי הגיוני. בלי אחריות. יגאל (בקשת עזרה, IKhitron ושיחה) 23:56, 25 באפריל 2017 (IDT)
בדרך כלל מתרגמים משפט כזה בצורה "שוויה של בריטני ספירס מוערך בכ-200 מיליון דולר". זה קצת לא מדויק (כי לא תמיד מדובר בהערכה, ולפעמים משתמשים בביטוי כשהערך מאד מדויק), אבל זה מאד מקובל. ראו למשל בכתבה מתקופת הבחירות האחרונה.
כך או כך, בכל ההקשרים שהצלחתי למצוא, מדובר על "שווי" או "שווי נכסים", בלי פירוט שמדובר בשווי נטו. נדב ס.שיחה 00:30, 26 באפריל 2017 (IDT)
אם מדובר במושג מתחום הכלכלה והפיננסים זה "שווי נקי". ראו גם אגרון מעות (adjusted net worth=שווי נקי מותאם). Geagea - שיחה 17:07, 26 באפריל 2017 (IDT)
תודה רבה לכולכם. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 18:50, 26 באפריל 2017 (IDT)

תעתיק מגרמנית[עריכת קוד מקור]

Schaeffer. תודה מראש, אלעדב. - שיחה 16:52, 27 באפריל 2017 (IDT)

שפר. ( ae הוא במקום ä) ‏ Ewan2 - שיחה 22:06, 27 באפריל 2017 (IDT)
אכן, שפר. שמזן#שיחהערכי בראבו • 08:26, 28 באפריל 2017 (IDT)

Gustave Achille Guillaumet[עריכת קוד מקור]

הועבר לשיחה:גוסטב גיומה. דוד שי - שיחה 12:50, 29 באפריל 2017 (IDT)

מקומות בזנזיבר[עריכת קוד מקור]

  1. Jozani Chwaka Bay National Park - הפארק הלאומי ג'וזאני -מפרץ צ'ואקה
  2. Menai Bay - מפרץ מנאי
  3. Chwaka Bay - מפרץ צ'ואקה
  4. Nungwi - נונגווי
  5. Paje, Zanzibar - פאג'ה, זנזיבר
  6. Mkokotoni - מקוקוטוני
  7. Chwaka - צ'ואקה
  8. Mbweni, Zanzibar - מבווני
  9. Mangapwani מנגפוואני
  10. Tumbatu -טומבאטו
  11. Uzi Island -האי אוזי
  12. Chake-Chake -צ'אקה-צ'אקה
  13. Wete - ווטה

מבקש בעברית, תודה David.r.1929 - שיחה 15:48, 29 באפריל 2017 (IDT)

הצעתי לעיל את התעתיקים.Ewan2 - שיחה 15:57, 29 באפריל 2017 (IDT)
תודה רבה. כמה הערות/שאלות – ראשית, מוטב לעניות דעתי "הפארק הלאומי ג'וזאני-מפרץ צ'וואקה" כי לא שמעתי על "מפרץ ג'וזאני" אלא על "מפרץ צ'וואקה"; שנית, האם התעתיק של Chwaka הוא צ'וואקה?; שלישית, מדוע "ווטה-ווטה". David.r.1929 - שיחה 19:13, 29 באפריל 2017 (IDT)
אתה צודק, אני רואה שג'וזאני הוא יער.ווטה בלבד. טעיתי, ראיתי כפול בדף העריכיה.כנראה נדבקתי מצ'אקה-צ'אקה. בעיניין Chwaka יתכן מאוד כי מספיק ו אחד - צ'ואקה.תיקנתי כפי שהערת. שבוע טוב לךEwan2 - שיחה 23:11, 29 באפריל 2017 (IDT)
תודה רבה איוון. שבוע טוב גם לך David.r.1929 - שיחה 17:32, 30 באפריל 2017 (IDT)

Category:Unrecognized or largely unrecognized states[עריכת קוד מקור]

מבקש הצעות לשם קולע בעברית. תודה רבה. David.r.1929 - שיחה 17:35, 30 באפריל 2017 (IDT)

אולי: מדינות ללא הכרה בין-לאומית רחבה. נדב ס.שיחה 07:35, 1 במאי 2017 (IDT)
אני תומך בהצעה של נדב. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:23, 1 במאי 2017 (IDT)
תודה. מה דעתכם על קטגוריה:מדינות ללא הכרה או ללא הכרה רחבה כדי שניתן יהיה להכיל גם מדינות שאינן מוכרות כלל כגון קטנגה, המדינה האסלאמית או טרנסניסטריה ועוד. מבקש ניסוח המקביל לוויקי באנגלית, בצרפתית. David.r.1929 - שיחה 10:43, 1 במאי 2017 (IDT)
לדעתי ב"ללא הכרה רחבה" נכנסים גם המדינות ללא הכרה ולכן לא הייתי מוסיף את זה. אבל אני גם לא מתנגד לזה, אם זה רצונך. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:10, 1 במאי 2017 (IDT)
תודה Face-smile.svg, מעדיף את הוויקי באנגלית. יונה ב. ונדב ס. חג שמח! David.r.1929 - שיחה 15:31, 1 במאי 2017 (IDT)
הערה:יש לפעמים מדינות ללא הכרה רחבה כמו שהייתה בהתחלה סין העממית לעומת טייוואן. ויש מדינות עם הכרה רחבה כמו סהרה המערבית שלא קיימות. אני מסכים עם הניסוח "מדינות ללא הכרה או ללא הכרה רחבה". יש טעם להדגיש גם את ה"ללא הכרה".. למעשה חלק מהמדינות בהן מדובר יש להן הכרה על ידי מדינה אחת או מדינות אחדות בלבד. דוגמה אחת היא גם שכנתנו קפריסין הצפונית. Ewan2 - שיחה 22:50, 1 במאי 2017 (IDT)

שחזר או שיחזר?[עריכת קוד מקור]

שלום לכולם. תמיד אני מתלבט איך לכתוב פעלים בגזרת המרובעים בעבר נסתר – עם יו"ד או בלי יו"ד?

יש פעלים שיותר נפוץ לכתוב אותם בלי יו"ד – למשל צלצל. אבל מצד שני יש פעלים אחרים שיותר נפוץ עם יו"ד ‏– למשל סיקרן.

מהי הצורה הנכונה עבור הגזרה הזו בעבר נסתר? עם או בלי יו"ד? אני מדבר רק על כתיב מלא חסר ניקוד. ‏Guycn2 · ☎‏‏ 00:04, 2 במאי 2017 (IDT)

גיא, הצורה הנכונה היא בלי יו"ד. אם אתה רואה שאין מנוס מהוספת עזר לקורא, משום שאפשר באותה המידה לקרוא את המילה גם בצורה נוספת, אז תוכל להוסיף יו"ד (בלית ברירה). אבל כברירת מחדל - בלי. לדוגמה: הוא שחזר את התוספת של האנונימי. אין כאן צורך ביו"ד. שחזור, שחרור, שקלול, שלטוט, שקלוט וכו'. אלדדשיחה 00:15, 2 במאי 2017 (IDT)
מה לעשות, השפה העברית מיועדת לדוברים רהוטים ;) אם נכתוב לעולים חדשים, נצטרך להוסיף אמות קריאה על ימין ועל שמאל... (אם לא תהיה לנו אפשרות לנקד). אבל בוויקיפדיה אני מצדד בכתיב מלא על פי הכללים, ועד כמה שאפשר ללא ניקוד בכלל. לפעמים אין מנוס, במקרים של אי-בהירות, להוסיף את המפיק בה"א, אבל על פי רוב קוראים מיומנים יוכלו לקרוא מילה ולהבין אותה גם אם לא נוסיף להם מפיק בה"א. אלדדשיחה 00:18, 2 במאי 2017 (IDT)
דרך אגב, "סקרן" - דוגמה מצוינת לצורך ההכרחי ביו"ד. משום שהמילה "סַקרן" נפוצה מאוד. אבל: "אפשרתי לו להביע את רגשותיו בחופשיות" – במקרה הזה אין צורך לכתוב "איפשרתי", כי אין אפשרות לקרוא את "אפשרתי" אחרת מאשר ב-א' חרוקה. אלדדשיחה 00:20, 2 במאי 2017 (IDT)
פרסם, תרגם, כשהם בעבר – גם כן אין צורך ביו"ד: הוא פרסם את הידיעה בעיתון... תרגם (או תרגום): גם כן מובן. כשזה לא בעבר, הקורא מבין שמדובר בציווי: פרסם אותה כאן. תרגם בבקשה לעברית. לכן אין צורך ביו"ד במילים כמו פרסום, תרגום וכו'. אלדדשיחה 00:24, 2 במאי 2017 (IDT)
תודה רבה על התשובה המפורטת, אלדד. אני הרבה פעמים מנקד בחיריק את האות הראשונה של הפועל כדי למנוע בלבול - למשל סִקרן. דרך אגב, מה לגבי השורש אפש"ר? עדיף איפשר או אפשר? ‏Guycn2 · ☎‏‏ 00:27, 2 במאי 2017 (IDT)
ידעתי שתשאל, אז התייחסתי גם לזה לעיל :) בהמשך השורה שמתחילה ב"סקרן". בוא נגיד שזה נתון לפרשנות מצדך. אם נראה לך שהקורא יקרא את הפועל אַפשר ולא אִפשר, תוסיף יו"ד. אבל, לטעמי, ברוב המקרים אפשר להבין את הפועל הזה גם בלי תוספת יו"ד. כשאתה כותב "הוא אפשר וגו'" - היו"ד מתייתרת, כי הקורא מבין מההקשר שמדובר בפועל בעבר. אלדדשיחה 00:45, 2 במאי 2017 (IDT)
SMirC-thumbsup.svg תודה רבה!, וחג שמח! ‏Guycn2 · ☎‏‏ 00:50, 2 במאי 2017 (IDT)
חג שמח! אלדדשיחה 00:52, 2 במאי 2017 (IDT)

Saint Paul River[עריכת קוד מקור]

סנט פול או סיינט פול? תודה David.r.1929 - שיחה 07:53, 3 במאי 2017 (IDT)

אני מניח שכל התשובות נכונות. בגינאה (דוברת הצרפתית) הנהר נקרא סן-פול ובליבריה (דוברת האנגלית) סיינט פול. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:03, 3 במאי 2017 (IDT)
תודה. David.r.1929 - שיחה 09:00, 3 במאי 2017 (IDT)

Mount Wuteve[עריכת קוד מקור]

מבקש את שמו של ההר בעברית. פסגתו היא הנקודה הגבוהה ביותר בליבריה. תודה. David.r.1929 - שיחה 09:09, 3 במאי 2017 (IDT)

Latham Island[עריכת קוד מקור]

מבקש את שמו של האי בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 10:15, 3 במאי 2017 (IDT)

איי לאת'אם. שמזן#שיחהערכי בראבו • 21:27, 4 במאי 2017 (IDT)
תודה. התכוונת לאי Face-smile.svg. שבוע טוב. David.r.1929 - שיחה 21:14, 6 במאי 2017 (IDT)

Government of National Unity (Hungary)[עריכת קוד מקור]

בוויקי בהונגרית: Szálasi-kormány. מבקש בעברית, תודה David.r.1929 - שיחה 16:59, 3 במאי 2017 (IDT)

ממשלת אחדות לאומית (הונגריה). אכן היא הייתה הממשלה ברשות "המנהיג הלאומי" פרנץ סלשי. המשטר היה "הונגריסטי" לפי האידיאולוגיה ה"הונגריסטית". לדעתי אפשר לכנות את הערך כפי שעשו ברוב הוויקיפדיות - ממשלת אחדות לאומית (הונגריה), כי לא נראה שהיו עוד ממשלות שנקראו כך בתולדות הונגריה. ברומנית ובפולנית בחרו ב"המדינה ההונגרית" אך לא נראה ששם זה היה בשימוש שוטף. למעשה המדינה שמרה על שמה מימיו של הורטי - ממלכת הונגריה (Magyar Királyság) כולל סמליה. השם "ממשלת סלשי" ללמרות נכונותו העובדתית הוא באנאלי מדי. עדיף להשתמש בשמה המכובס הרשמי, המשקף משהו מרוח המשטר. Ewan2 - שיחה 22:24, 3 במאי 2017 (IDT)
תודה רבה. --David.r.1929 - שיחה 22:30, 3 במאי 2017 (IDT)
פשוט לא נכון! התעתיק וכן אופן ההגיה המדוייקים בהונגרית הם: "(פרנץ) סאלוֹשי-קוֹרמאני". בהונגרית: á מבוטאת כ- a , ו- a ללא acute accent (ללא הגרש על ה-a) מבוטאת כ- o .
למשל: השפה ההונגרית נקראת "magyar", ותבוטא אך ורק כ- "מוֹג'וֹר", ולא כ-"מאג'אר".
שבת שלום ומבורכת, יואל - שיחה 14:15, 12 במאי 2017 (IDT)
אני לא בטוח. אני זוכר שהיה דיון כאן על צורת ההגייה והוחלט שלא להחליט - כול התעתיקים אפשריים. שמזן#שיחהערכי בראבו • 16:47, 12 במאי 2017 (IDT)
אני שמח שהוחלט שכל התעתיקים אפשריים. יופי.
אני רק לא מבין, נשגב מבינתי (ואשמח אם מישהו יסביר לי) - למה קיים דלפק הייעוץ הלשוני.
אולי בשביל יופי, אולי בשביל לשוחח ולהעביר בסבבה את הזמן, אולי בכלל להראות שהכל כאן "רציני", למרות שזוהי רק הצגה כלפי חוץ.
כמו כן, אינני מבין מדוע משתמשים מסויימים (אני, לצורך העניין) נקראים "מומחים לשפות/לתעתיקים או לשלג דאשתקד". הרי בסופו של עניין, דעתם אינה קובעת.
תכתבו מה שאתם רוצים ואיך שאתם רוצים. אני יודע הונגרית, יודע לבטא את המילים נכונה- וכן- גם יודע לתעתק אותה נכונה לעברית.
אבל אם הכל אפשרי כדבריך שמזן- השמיים הם הגבול.
שבת שלום ומבורכת לכולם, כולל למומחי השפות והתעתיקים. יואל - שיחה 18:31, 12 במאי 2017 (IDT) .
אולי לא כתבתי ברור מספיק: כתעתיק ל-à - ניתן להשתמש גם ב"ו" וגם ב"א". היו בדיון דעות לכאן ולכאן והוחלט שלא להחליט. ראה שיחה:צ'ונאד סגדי. שמזן#שיחהערכי בראבו • 18:39, 12 במאי 2017 (IDT)
שמזן. אני שומע באופן קבוע שירים בהונגרית, וגם מתרגם חלק גדול מהם. רפרפתי על הקישור שהצגת בפניי. אני עדיין סקפטי מאוד, אך אם מדובר בדובר הונגרית מלידה, ששפת אמו הונגרית- אזי כל מה שכתבתי בטל ומבוטל. באם לאו- דעתי כבר ידועה וגלויה לנגד עיניך.
בכל מקרה, הייתי מציע לקבל חוות דעת נוספת מיודעי הונגרית ברמת שפת אם בלבד. להניח את העניין באופן הזה, תוך הסתמכות על תקדימי עבר- הינה מסוכנת, כיוון שבהחלט ייתכן, שתקדימי העבר מוטעים, ואז- זוהי "טעות נגררת".
אנא, שים לב לניואנס קריטי זה. כמו כן, אשמח לקרוא את תגובתך להודעתי זו.
שבת שלום ומבורכת, יואל - שיחה 18:55, 12 במאי 2017 (IDT) .

נקבעו כללים לתעתיק מהונגרית. התעתיק עם חולם ל אות ההונגרית a הוא לא יותר מדוייק. זה magyar ולא mogyor ,‏ Szálasi ולא Szálosi. הושקעה הרבה מחשבה ואנרגיה בלמצוא איך לתעתק בצורה הולמת כמה שאפשר. יותר נכון לתעתק את הצליל ההונגרי a על ידי א (א קצר, למרות שאכן הצליל קרוב גם ל o) לא לשוא ההונגרים עצמם בחרו לכתוב אותו באות a ולא ב o שהוא צליל אחר.האות o מייצגת את מה שבעברית מסמנים בחולם.Ewan2 - שיחה 01:28, 13 במאי 2017 (IDT)

אכן, נקבעו כללים. יואל, ההסברים שלך לעיל, ואופני התעתיק שלך, מנוגדים לגמרי לכללים שקבענו. אני מצטרף לדברי Ewan2 מעליי. אנחנו עוסקים בתיעתוק מהונגרית כבר לא שנה או שנתיים, אלא הרבה יותר, ואתה מגיע, ומשנה את הכללים בהצעות התעתיק שלך. אנא... אני חותם על כל מילה של איוואן לעיל. אלדדשיחה 01:33, 13 במאי 2017 (IDT)
דרך אגב,à הוא אך ורק "א", דהינו א ארוך.Ewan2 - שיחה 01:36, 13 במאי 2017 (IDT)
הוספתי לאחר התנגשות עריכה בתיעתוק מהונגרית הוחלט שנכתוב ב-O רק דברים שנכתבים ב-O בהונגרית, ואת האות a, למרות שהיא נשמעת בהונגרית כמשהו שבין a ל-o, נתעתק בתור a בעברית. יש אומנם כמה חריגים, שנשתמרו מהזמן שלפני שנתקבעו אצלנו כללים לעניין, למשל, אימרה נוג', אבל אנחנו משתדלים להקפיד על הכללים לשמות הבאים. אלדדשיחה 01:39, 13 במאי 2017 (IDT)

קי באישי[עריכת קוד מקור]

אלמוני שינה את שם המשפחה בגוף הערך לצ'י. יש לשנות גם את שם הערך או לשחזר לקי? הנדב הנכון - שיחה 20:39, 4 במאי 2017 (IDT)

אני לא מבין בזה כ"כ, אבל לפי מה שהבנתי באינטרנט - צ'י. שמזן#שיחהערכי בראבו • 21:25, 4 במאי 2017 (IDT)

הפרדה מגדרית בשפות שונות[עריכת קוד מקור]

אני לא יודע אם המקום הוא פה או בהכה את המומחה, מוזמנים להעביר. היום יש פמיניסטיות שמאמינות שצריך לשנות את השימוש בשפה, שכן הפניה לגוף גדול שמכיל נשים בלשון זכר גורמת להורדת הערך שמעניקים לנשים בשיח הציבורי (אם לא דייקתי - זו לא הנקודה). זכור לי שקראתי שבטורקית יש מילים שמתייחסות לזכר ונקבה כאחד, כמו They האנגלית והטיות הפעלים שלא מושפעות ממין, בעוד שבשוודית המצב דומה יותר לעברית. אשמח לשמוע האם הדבר נכון, ואם מישהו יוכל לתת רשימות של שפות שמתנהגות ככה או ככה אני אשמח מאוד. תודה רבה ושבת שלום! Eyalweyalw - שיחה 17:08, 5 במאי 2017 (IDT)

לא קראתי את כל הערך, אבל אולי הערך en:Language and gender יעזור לך? שמזן#שיחהערכי בראבו • 18:32, 7 במאי 2017 (IDT)

תעתיק מיוונית/רומניות וגרמאניות[עריכת קוד מקור]

שלום, כיצד יש לתעתק מיוונית ἄνθεμον או anthemun מאנגלית/גרמנית/איטלקית/צרפתית? תודהDovole - שיחה 09:09, 7 במאי 2017 (IDT)

"אנגלית/גרמנית/איטלקית/צרפתית" זה קצת כללי. תוכל לפרט על איפה/באיזה הקשר קראת את המילה כדי שניתן יהיה לדעת היצד לתעתקה? שמזן#שיחהערכי בראבו • 18:30, 7 במאי 2017 (IDT)
שמזן אולי נפתח בתעתיק מיוונית...Dovole - שיחה 19:00, 7 במאי 2017 (IDT)
אנת'מון, לדעתי. אבל כדאי לשאול את eldad או Ijon. שמזן#שיחהערכי בראבו • 19:52, 7 במאי 2017 (IDT)
מיוונית אני חושב שהייתי מתעתק "אנתמון" (אם כי גם אנת'מון, כפי שהציע שמזן, מתאים). אלדדשיחה 19:55, 7 במאי 2017 (IDT)
מקובל עלי, תודה לכל המשתתפים.Dovole - שיחה 19:56, 7 במאי 2017 (IDT)
אנת'מון, באופן חד משמעי. האות θ מכונה "theta", ולא "teta".
בשורה התחתונה, האות θ תתועתק כ- th תמיד, ובהתאם לכך- כ- ת' בעברית.
שבת שלום ומבורכת, יואל - שיחה 14:20, 12 במאי 2017 (IDT) .

ראשו של לבואזיה[עריכת קוד מקור]

היום לפני 223 נערף בצרפת ראשו של אחד מחלוצי הכימיה אנטואן לבואזיה, בשיא "שלטון הטרור". על זה אמר מדען צרפתי חשוב אחר, ז'וזף לגראנש את המשפט, שבוויקיפדיה הצרפתית מופיע כך:
«Il ne leur a fallu qu'un moment pour faire tomber cette tête et cent années, peut-être, ne suffiront pas pour en reproduire une semblable» אצלנו הוא מופיע בשתי גרסאות שונות במקצת. בעךר עצמו: :"לראש הזה נדרשה שנייה אחת כדי ליפול, אך מאה שנים לא יפיקו עוד אחד שכזה"
ובפורטל:אישים/ציטוט נבחר/45: "נדרש רק הרף-עין כדי לערוף ראש זה, אך צרפת לא תצמיח עוד אחד כמותו גם עוד מאה שנה"
איך כדאי לתרגם את זה (גם מבחינת דיוק וגם סגנון)? eman שיחה 15:01, 8 במאי 2017 (IDT)

אני מעדיף את השני. אם כי הייתי משמיט את המילה צרפת. זה לא כתוב במקור. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:27, 8 במאי 2017 (IDT)
זה לאו דווקא צריך להיות בחירה בין השניים. eman שיחה 15:32, 8 במאי 2017 (IDT)
"לראש זה נדרשה אך שנייה ליפול, אך לא יצמח כמותו גם עוד מאה שנים." תרגום מינימליסטי(אני מקוה), במקום משקל חוזר על "עוד" משקל על "אך", במשמעות רק ובמשמעות ניגוד.Dovole - שיחה 08:07, 11 במאי 2017 (IDT)

הסכמתך הבלתי־חוזרת לשחרר את תרומתך[עריכת קוד מקור]

כך מופיע בהודעה בעריכת כל דף בוויקיפדיה, "לשחרר את תרומתך ?" ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 18:29, 8 במאי 2017 (IDT)

אכן, צריך להיות "עריכתך" (המונח תרומה אינו רלוונטי). השחרור הוא מרשות היחיד לרשות הרבים. עוזי ו. - שיחה 19:10, 8 במאי 2017 (IDT)
המקור הוא מכך שבשפה האנגלית, ההתייחסות לעורכים היא בתור contributors, אף שמשמעות המילה בעברית היא "תורמים" (בניגוד לתורמים הכספיים: donors). התרגום הנכון לעברית ביחס ל-contributors הוא אכן עורכים, ולכן השינוי הזה אכן מתבקש. ‏Lionster‏ • שיחה 19:49, 8 במאי 2017 (IDT)
אני התכוונתי למילה לשחרר. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 19:51, 8 במאי 2017 (IDT)
בעניין הזה, אני מסכים עם עוזי. השחרור אכן מתאר את המשמעות בפועל של הפעולה. ‏Lionster‏ • שיחה 19:53, 8 במאי 2017 (IDT)
אני לא חושב שלזה הכוונה. זה כמו הטעות שמצוינת בויקיפדיה:תרגמת בנושא שחרור סרט או תוכנה. ‏Tomtom‏ ‏ • שיחה 20:15, 8 במאי 2017 (IDT)

Encamp[עריכת קוד מקור]

מבקש תעתיק מקטלאנית. תודה. David.r.1929 - שיחה 19:03, 8 במאי 2017 (IDT)

יש רושם ששם הערך אנקמף הוא שגוי והיה צריך להיות אנקאם.Ewan2 - שיחה 03:00, 11 במאי 2017 (IDT)
תודה, ראיתי שהנחת תבנית לשינוי שמו של הערך, שבוע טוב David.r.1929 - שיחה 21:57, 13 במאי 2017 (IDT)

תעתיק מצרפתית[עריכת קוד מקור]

תעתקתי: Philippe de La Hire "פיליפ דה לה היר", איני ער לכללי תעתיק אז לבחינתכם.Dovole - שיחה 19:27, 10 במאי 2017 (IDT)

במקרה זה אפשר "פיליפ דה לה איר", מכיוון ש H הוא אילם לחלוטין.Ewan2 - שיחה 02:56, 11 במאי 2017 (IDT)
אלדד,יונה בנדלאק אולי יש לכם דעה מכריעה?Dovole - שיחה 23:13, 13 במאי 2017 (IDT)ְְְDovole - שיחה 23:14, 13 במאי 2017 (IDT)
כן, Dovole, פיליפ דה לה איר, כפי שכתב איוואן. לא המשכתי לענות, כי תשובתו הייתה נכונה, ומקובלת גם על דעתי. אלדדשיחה 01:07, 14 במאי 2017 (IDT)
בניקוד "אָיֵר"?Dovole - שיחה 02:08, 14 במאי 2017 (IDT)
דֶה לָה אִיר.Ewan2 - שיחה 02:41, 14 במאי 2017 (IDT)
אין לי מה להוסיף. אני מסכים עם ewan2. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 09:56, 14 במאי 2017 (IDT)

תעתיק מאנגלית[עריכת קוד מקור]

Ekpedeme Friday "Ekpe" Udoh (אנ'). תודה לעוזרים. שיר § שיח § 12:56, 12 במאי 2017 (IDT)

איפה יודו? שמזן#שיחהערכי בראבו • 16:44, 12 במאי 2017 (IDT)
לדעתי, אפיי יודו, והגיע הזמן שייכתב הערך אודותיו Face-smile.svg Botend - שיחה 18:45, 13 במאי 2017 (IDT)
אם אפשר לכל השם...? Mr. W, Shaun The Sheep, Atzatzבעלי הידע באנגלית? שיר § שיח § 00:17, 18 במאי 2017 (IDT)

תעתיק מקוריאנית[עריכת קוד מקור]

בערך קוריאה הדרומית מופיע שמו של ראש הממשלה הטרי באנגלית, Choi Kyoung-hwan. אם יש מי שיודע או יודעת לתרגם את שמו, 최경환, הדבר יסייע. תודה מראש. 18:31, 13 במאי 2017 (IDT)

תשובות יתקבלו בברכה. 22:28, 13 במאי 2017 (IDT)
לפי גוגל - צ'וי קיונג-הואנג. • צִבְיָהשיחה • י"ז באייר ה'תשע"ז 22:31, 13 במאי 2017 (IDT)
אבל הוא היה ראש ממשלה ב-2015! הוא ראש הממשלה הטרי?Ewan2 - שיחה 02:53, 14 במאי 2017 (IDT)
כנראה התבלבלו הוא היה רה"מ ונשיא בפועל וכרגע אין עדין ראש ממשלה...כמו צרפת דמוקרטיה נשיאותית ורק נבחר נשיא.Dovole - שיחה 04:47, 14 במאי 2017 (IDT)

Courantyne River[עריכת קוד מקור]

מבקש את שמו של הנהר בסורינאם, בהולנדית: Corantijn. תודה. David.r.1929 - שיחה 21:46, 13 במאי 2017 (IDT)

אני קורא זאת "קוראַנטאֵין" על משקל השם "קונסטַנטֵין" אך כללי תעתיק זה ממני והלאה...Dovole - שיחה 23:00, 13 במאי 2017 (IDT)
כן ,ההיגוי הוא כמו בקונסטנטיין, קורנטיין.Ewan2 - שיחה 02:57, 14 במאי 2017 (IDT)
תודה. David.r.1929 - שיחה 11:04, 15 במאי 2017 (IDT)

Brian (או Bryan): בריאן / בראיין?[עריכת קוד מקור]

השם Brian (והווריאנט Bryan) מתועתק אצלנו בד"כ "בריאן", ולעתים רחוקות יותר "בראיין". כרגיל, יש צורך באחידות. מה דעתכם? (הכוונה כמובן להגייה אנגלית מודרנית.) אביעדוסשיחה 20:53, 14 במאי 2017 (IDT)

בריאן. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ט באייר ה'תשע"ז • 22:03, 14 במאי 2017 (IDT)
הצעות מנומקות יתקבלו בברכה. אביעדוסשיחה 22:19, 14 במאי 2017 (IDT)
נידון בעבר מספר פעמים. לדוגמה 1, 2. בריאן - שיחה 08:18, 15 במאי 2017 (IDT)

איך אני מאייתת והוגה בעברית את השם Kouloughli[עריכת קוד מקור]

מדובר בחוקר שכותב בצרפתית - יכול להיות שחי בצרפת - אבל נדמה לי שמקור השם טורקי. צריכה לתעתק את שמו לעברית ואין לי מושג איך הוגים או כותבים את שמו. בתודה, רותי -- הודעה זו הושארה על ידי אנונימי/ת

כאן יש הקלטות של הגייה בצרפתית.
אגב, אם מדובר ב-Djamel Eddine Kouloughli, הוא יליד קונסטנטין שבאלג'יריה (כנראה שורשים טורקיים). אביעדוסשיחה 22:29, 14 במאי 2017 (IDT)
אם נצמדים לתעתיק הצרפתי אז קולוגלי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:52, 15 במאי 2017 (IDT)

Zikpa או Zikfa?[עריכת קוד מקור]

איך מבין השניים נכון להגות בעברית? הייתי הולך על f משום המונח זקוף אבל אולי זה לא נכון מבחינת עברית. 109.253.129.84 22:08, 14 במאי 2017 (IDT)

לאחר שווא אותיות בג"ד כפ"ת יקבלו דגש קל, לכן P. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • י"ט באייר ה'תשע"ז • 22:15, 14 במאי 2017 (IDT)
זה שזה בה מהמילה זקוף (כלומר יש פה מילים מהשורש ז.ק.פ) לא אומר כלום. פ ואחיותיה מקבלות או לא מקבלת דגש לפי חוקי הדקדוק. במילה "פריצה" יש דגש, ו"נפרץ" אין.
בכל מקרה לעיניינינו, לפי המילון יש דגש (וזה מעיד שהשווא בק' הוא שווא נח, שאחריו אותיות בגדכפת מקבלות דגש קל, ולא שווא נע). אבל הריבוי אמור להיות זקפות, עם שווא נע בז' וקמץ ב', ואז אין דגש בפ'). eman שיחה 22:17, 14 במאי 2017 (IDT)
ראו גם :-)‏Dovole - שיחה 10:31, 22 במאי 2017 (IDT)

Ebeye Island[עריכת קוד מקור]

מבקש בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 11:01, 15 במאי 2017 (IDT)

"למחוק אותו" בקיצור[עריכת קוד מקור]

איך אומרים "למחוק אותו" בקיצור? לִמְחוֹקוֹ? לְמוֹחְקוֹ? משהו אחר? ‏Guycn2 · ☎‏ 20:50, 15 במאי 2017 (IDT)

אם אני לא טועה "לְמָחֲקוֹ" בקמץ קטן. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' באייר ה'תשע"ז • 22:00, 15 במאי 2017 (IDT)
מכה"כ, ובלי ניקוד זה נכתב אותו דבר? והאם הצורה הזו זהה בכל שמות הפועל בבניין קל, למשל "לכתוב אותו" => "לכתבו", "לזרוק אותו" => "לזרקו" – האם זה נכון? כי הדפדפן מסמן לי שהמילה "לזרקו" זו שגיאת כתיב... ‏Guycn2 · ☎‏ 23:54, 15 במאי 2017 (IDT)
נראה לי שכן (כמובן באותיות שאינן כרוניות שווא במקום חטף פתח). נראה לי שסימון הדפדפן מסתמך על הנטייה לכתוב תנועת o (קמץ קטן וחטף קמץ) ב'וֹ', איני יודע עד כמה זה מעוגן בכללים (אצלנו קדשים, ובחטף קמץ הקודשים). בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' באייר ה'תשע"ז • 11:35, 16 במאי 2017 (IDT)
גיא, אכן: למחקו, לכתבו, לאמרו, לשברו לרסיסים וכו'. לפעמים זה נראה לי משלב גבוה מדי או אולי להפך, ארכאי מדי, ומעט זר לעברית (לפחות לעברית המודרנית), ולכן אני לא מרבה להשתמש בצורה הזאת. בוויקיפדיה מקובל להוסיף ו' כאן, כדי להביע את הקמץ הקטן (על פי חוקי האקדמיה, לא מוסיפים ו' כדי להביע קמץ קטן בכתיב חסר הניקוד). אני חצוי בין שני הכללים האלה, כי כאשר אתה כותב "לכותבו", הקורא יכול להבין שמדובר כאן ב"כותב שלו", ולא במקור הנטוי. אלדדשיחה 08:10, 18 במאי 2017 (IDT)
תודה מכה"כ ואלדד. כלומר, האם הצורה המקוצרת של "לגזור אותו" היא "לגזרו", אבל בוויקיפדיה נוהגים לכתוב "לגוזרו"? ‏Guycn2 · ☎‏ 14:00, 18 במאי 2017 (IDT)
Pictogram voting keep.svg. בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ"ב באייר ה'תשע"ז • 14:10, 18 במאי 2017 (IDT)
תודה! ‏Guycn2 · ☎‏ 17:45, 18 במאי 2017 (IDT)

truchtersheim- עיר ומחוז בצרפת[עריכת קוד מקור]

זקוק לשם בעברית לערך בריז'יט מקרון. תודה מראש לעוזרים. תייגו אותי בבקשה.אגסי - שיחה 20:53, 15 במאי 2017 (IDT)

טרושטרסיים. ראה שנייה 35 בסרטון היוטיוב: https://www.youtube.com/watch?v=odLpyQ3GtNE. בולס שקמים - שיחה 02:05, 16 במאי 2017 (IDT)
אגסי אפשר או טרושטרסהיים או טרושטרסאיים. ראה דוגמה לערים עם סיומת דומה בקטגוריה:או-רן: ערים. מדובר על עיר באלזס שיש לה שפה יחודית עם השפעות מגרמנית (לכן -היים ולא -איים). מה שכן, לא מדובר על מחוז בצרפת אלא על עיר (קומונה (צרפת) - Commune) שאוחדה עם עיר אחרת ויצרה "עיר חדשה" (fr:Commune nouvelle). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:02, 16 במאי 2017 (IDT)
תודה. האם אתה בטוח? כי לשניהם יש 0 תוצאות בגוגל בעברית. אגסי - שיחה 14:08, 16 במאי 2017 (IDT)
העיר לא חשובה מספיק כדי שיהיה לה אזכור כלשהו במרשתת בעברית. אפשר להמתין לתגובות של אחרים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:33, 16 במאי 2017 (IDT)
אגסי, אני עם תשובתו של יונה: טרושטרסהיים. אלדדשיחה 14:43, 16 במאי 2017 (IDT)
איך -היים אם אין ה"א בצרפתית? בולס שקמים - שיחה 16:14, 16 במאי 2017 (IDT)
אצטט את יונה לעיל "מדובר על עיר באלזס שיש לה שפה יחודית עם השפעות מגרמנית (לכן -היים ולא -איים)." בברכה, מלא כל הארץ כבודישלח הודעה ל-013-28143 • כ' באייר ה'תשע"ז • 16:17, 16 במאי 2017 (IDT)
ואני מוסיף קישור לערך אלזסית. אומנם המידע המקומי אצלנו דל אך ניתן לראות גם בערך האנגלי וגם בערך הצרפתי שה-h האלזסית היא אות ננשפת (לא כמו בצרפתית). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:36, 16 במאי 2017 (IDT)
אני מסכים עם יונה ועם אלדד ועם מלא כל הארץ כבודי. זה כמו באמיל דורקהיים, ואפילו ז'יל ברנהיים.Ewan2 - שיחה 03:51, 17 במאי 2017 (IDT)
תודה לכול המשיבים ,וגם למשתמש 2001:7C0:2041:1AA:0:0:0:DB שעדכן את הערך בהתאם. אגסי - שיחה 09:39, 18 במאי 2017 (IDT)

תרגום ותעתיק מאנגלית (ארמנית)[עריכת קוד מקור]

היי,

אני צריך עזרה בתרגום ותעתיק שני מונחים באנגלית:

  1. תעתיק: Artsakh (במקור מארמנית: Արցախ) - אני כתבתי ארטשח. לא בטוח אם זה נכון.
  2. תעתיק: Aghvank (במקור מארמנית: Աղվանք) - אני כתבתי אגבנק. לא בטוח אם זה נכון.
  3. תרגום: Mother See of Holy Etchmiadzin - אני תרגמתי לכס האם אצ'מיאדזין הקדושה, אבל זה נשמע לי קצת עילג.

אשמח לסיוע. בר - שיחה 13:39, 16 במאי 2017 (IDT)

ארצאך.אר'וואנק. הייתי מתייג גם את Eldad. התרגום לאצ'מיאדזין נראה נכון אך יתכן כי מספיק "הכס הקדוש אצ'מיאדזין".Ewan2 - שיחה 03:24, 17 במאי 2017 (IDT)
Ewan2 תודה רבה וסליחה על התיוג הבא: מכה"כ, אלדד, amikamraz, Ewan2בעלי הידע בתעתוק, דעתכם? בר - שיחה 01:03, 18 במאי 2017 (IDT)

בכפוף לתקנון באנגלית אמריקנית[עריכת קוד מקור]

איך הכי נפוץ/נכון להגיד ״בכפוף לתקנון״ באנגלית אמריקנית? 109.253.129.84 10:20, 19 במאי 2017 (IDT)

תעתיק/תרגום הרים/שמורות באפריקה[עריכת קוד מקור]

  1. Volcanoes National Park
  2. Mount Karisimbi
  3. Mount Bisoke
  4. Mount Muhabura
  5. Mount Gahinga
  6. Mount Sabyinyo
  7. Mount Mikeno

תודה רבה. David.r.1929 - שיחה 08:40, 21 במאי 2017 (IDT)

הפארק הלאומי של הרי הגעש; הר קאריסימבי; הר ביסוקה ; הר מוהבורה; הר גהינגה; הר סביניו; הר מיקנו.Ewan2 - שיחה 03:51, 22 במאי 2017 (IDT)
תודה Face-smile.svg. David.r.1929 - שיחה 08:37, 23 במאי 2017 (IDT)

התעתיק מלועזית לעברית[עריכת קוד מקור]

לתשומת לבכם, ערך חדש. ‏Ovedcשיחהאמצו ערך יתום! 08:59, 21 במאי 2017 (IDT)

תעתיקי שמות מצרפתית, מהולנדית ומלטינית[עריכת קוד מקור]

מצרפתית: Oronce Finé(אנ'),‏ Guillaume Le Testu(אנ')
מהולנדית: Cornelius Wytfliet, Henricus Hondius(אנ'), ‏Hessel Gerritsz(אנ'), ‏Jan Huyghen van Linschoten(אנ')‏, Dirk Hartog(אנ'), ‏ Eendrachtsland(אנ')
מלטינית: Henricus Martellus Germanus(אנ')

תודה מראש, אלעדב. - שיחה 15:45, 21 במאי 2017 (IDT)
גיום לה טסטי, אורונס פינה; יאן הויגן ואן ליסחוטן (מבטאים למעשה "הויחן" או "הייחן", אבל הבנתי שהשתרשה בעברית הצורה "הויגן"), הסל חֶריץ, הנריקוס הונדיוס, קורנליוס ויטפליט, אֵנדראכטסלנד, דירק הארטוג (למעשה מבטאים "הארטוך" אך הבנתי שבעברית מעדיפים לכתוב "הארטוג"); הנריקוס מרטלוס גרמנוס.Ewan2 - שיחה 03:41, 22 במאי 2017 (IDT)
איני בקיא בכללי תעתיק אך מהנדרלנדס המשובשת שלי הייתי כותב "יאן האוחה ואן לינסחוטה"... ו"הארטוך" ובוודאי שלא "הארטוג", גם בגרמנית אני חושב שעדיף לתעתק בהתאם להגייה הסופית של G כ,ק,ג-שקטה...Dovole - שיחה 18:24, 22 במאי 2017 (IDT)
עוד הולנדי, Jan Janssonius(אנ'). תודה מראש, אלעדב. - שיחה 22:06, 22 במאי 2017 (IDT)
יאו יאנסוניוס. בקשר לתעתיקים לעיל, Dovole הסברתי שכבר נבחרו בעברית תעתיקים מסוימים למרות שאינם משקפים בדיוק את ההגיה המקורית - ראה גם את הדוגמה ואן גוך שהיה צריך להיות ואן חוך Ewan2 - שיחה 22:34, 22 במאי 2017 (IDT)

רשימת תעתיקים מהערך אמינה עלוי- תודה לכל המסייעים[עריכת קוד מקור]

ובכן ראשית, תעתיק מערבית (מרוקאית)

  • أمينة العلوي.
  • Mohamed Abou Drar, השם כאמור ערבי, נעדר כתיב בערבית.
  • Ahmed Aydoun ,Mohammed Ouassini ,Rachid Guerbas ו- Ahmed Piro(כנראה ערבי וצרפתי), הערה למעלה כנ"ל.
  • غرناطي תעתיק מערבית.
  • Djalal Akhbari תעתיק מפרסית, נעדר כתיב ערבי-פרסי, העלתי אפשרות בהערה בערך.

מצרפתית:[עריכת קוד מקור]

  • Marie-Odile Loakira תעתיק מצרפתית.
  • Lycée Descartes
  • Henri Agnel

שוב תודה לכל המסייעים.Dovole - שיחה 07:27, 22 במאי 2017 (IDT)

  • מארי-אודיל לואקירא
  • תיכון דקארט
  • אנרי אָנִיאֶל
אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 08:55, 22 במאי 2017 (IDT)
  • אמינה אל-עלווי
  • מוחמד אבו דראר - محمد أبو درار
  • רשיד ע'ורבאס (رشيد غرباس), מוחמד ואסיני (محمد واسيني), אחמד עידון (أحمد عيدون), אחמד פירו (أحمد پيرو)
  • ע'רנאטי - אני מציעה להשתמש במונח "גרנטי" או "גרנדי", לפי העברית
  • ג'לאל אח'בארי (جلال اخبارى)
סיון ל - שיחה 09:48, 22 במאי 2017 (IDT)
סיון אולי במקרה את יודעת האם השם הפרסי "אח'בארי"-"אקאברי" הוא כמו שם זן הפיסטוק האיראני המשובח? וקצת יותר תכליתי, האם התעתיק נעשה על פי הכתיב בלטיניות או שנעזרת בהשערה שציינתי בערך? Dovole - שיחה 09:59, 22 במאי 2017 (IDT)
סיון, יונה ב. אינכם צריכים את רשותי כדי לערוך בערך ;-7 רק אשמח אם לא תעבירו הדף לפני שנמצה דיון על השם, השמועה מדברת על כך שהשם נגזר מייחוס לעדה העלווית (ייענו כמו זו של הטבח רופא העיניים אסד), אך אין לי לכך סימוכין אף אסמכתא. אני מזכיר גם שמדובר בערבית צפון-אפריקאית (ובפרט מרוקאית) ויש להתחשב בכך, האם אנו מתעתקים בהתאם ללהג מקומי או בהתאם לערבית ספרותית?Dovole - שיחה 10:23, 22 במאי 2017 (IDT)
Dovole הצבת תבנית בעבודה על הערך כך שאנחנו כן צריכים אישור שלך. בלי קשר, שאלת על תעתיקים והגבתי אתה מוזמן להשתמש בהם באיזה ערך שאתה רוצה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 10:34, 22 במאי 2017 (IDT)
יונה, יש לי שתי הצעות שינוי מהתעתיקים שלך:
מארי-אודיל לואקירה (אין סיבה ל-א' בסוף, בתיעתוק של שם לועזי שמסתיים ב-a צריך לסיים ב-ה'), אנרי אנייל (לטעמי, אניאל לא יהיה כל כך ברור לקורא). אלדדשיחה 10:40, 22 במאי 2017 (IDT)
התבנית "תוקנה" (או לא-תוקנה/הותקנה...), בואו הנה בהמוניכם...Dovole - שיחה 10:42, 22 במאי 2017 (IDT)
אין לי בעיה עם שני התיקונים שלך Eldad. Dovole קיבלת תעתיקים, אתה מוזמן לעדכן את הערך שאתה כותב. לא צריך אף אחד מאיתנו בשביל זה. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 11:02, 22 במאי 2017 (IDT)
Dovole, אני לא חושבת שיש קשר לפיסטוק, "אח'בארי" זה שם משפחה מקובל בפרסית ובערבית (אין לו קשר ל"אכבר"). לגבי התעתיק, עשיתי חיפוש קטן במרשתת כדי למצוא קצת פרטים. לכן גם הוספתי את השם בפרסית (جلال اخبارى, jalal akhbari). סיון ל - שיחה 11:16, 22 במאי 2017 (IDT)
סיון תודה, החיפוש שלי העלה רק כדורגלן עם שם קרוב (جلال اکبری)...Dovole - שיחה 11:22, 22 במאי 2017 (IDT)Dovole - שיחה 11:24, 22 במאי 2017 (IDT)
סיון לא הוספתי השמות בכתיב ערבי... במידה ואת מאשרת שמדובר בביטחון בשמות (ניתן לבדוק בערך בערבית...כמובן ניתן למי שאינו נבער מערבית כמוני:). כמו כן אשמח אם תוכלי להתייחס לשם הערך, כיצד מכריעים מופע השם: ערבית ספרותית או להג מקומי (גמאל, ג'מאל...)? אודה אם תוכלי להשוות גם לשם הערך בויקי' ערבית. ושוב תודה.Dovole - שיחה 18:16, 22 במאי 2017 (IDT)
Dovole, השמות בערבית תקינים, אתה יכול להשתמש בהם כראות עיניך. לגבי שם הערך: "עלוי" זה התעתיק המדויק אבל לדעתי בערכים אחרים נכתב "עלווי" כדי להקל את הקריאה ואת ההגייה, כך ש"אמינה אל-עלווי" נראה לי מתאים ביותר. הכתיב הערבי משמר אל "אל-" היידוע וכך נוהגים גם אנחנו בד"כ. סיון ל - שיחה 07:35, 23 במאי 2017 (IDT)
סיון עדכנתי המופעים השונים בערך, אם יזדמן לך לעבור על הערך תוכלי גם לראות שאין שגיאות כתיב...בחרתי להשאיר את שם הערך כפי שהשם מוכר וכפי שהוא מופיע מסחרית (אמינה עלוי ולא אל-עלוי), אך בפתיח, השם המודגש מופיע כפי שתיעתקת בעצמך. תודה על הסיוע.Dovole - שיחה 00:18, 24 במאי 2017 (IDT)
Dovole, עברתי על הערך והוא נראה לי בסדר. הוספתי מקף בין "אל" הידוע ושם המשפחה, השמות האחרים בסדר גמור. סיון ל - שיחה 09:27, 24 במאי 2017 (IDT)

יהוד-מונוסון הוא שמה של עיריית-הגג המעניקה שירותים מוניציפליים לעיר יהוד וליישוב הקהילתי נוה מונוסון.[עריכת קוד מקור]

האם לא צריך להיות נווה? 2001:7C0:2041:1AA:0:0:0:DB 14:43, 22 במאי 2017 (IDT)

שם גרמני: Peter von Wussow[עריכת קוד מקור]

האם שומעים (ואם כן – מה) את האות W בסוף שם המשפחה? חזרתישיחה 18:48, 22 במאי 2017 (IDT)

למיטב ידיעתי לא, (שיים לב לדגשים) "פּטר פון בוּס(א)וֹ"...Dovole - שיחה 19:08, 22 במאי 2017 (IDT)
מסכים עם Dovole, ויש לי תיקון קטן בלבד: אני הייתי מעדיף לכתוב "פטר פון ווסו". שמזן#שיחהערכי בראבו • 18:41, 23 במאי 2017 (IDT)
תודה לכם (היה חשוב לי רק השמיעה). חזרתישיחה 21:26, 23 במאי 2017 (IDT)

הימנע מלאכול או הימנע מלאכול[עריכת קוד מקור]

כשמייעצים למישהו הימנע מלאכול xyz. איך נכון כביכול לכתוב זאת? ----

שתי האפשרויות שהצגת הן למעשה אחת. מה דעתך על "הימנע מאכילת - "שלומית קדם - שיחה 18:49, 27 במאי 2017 (IDT)

Faille du Simplon[עריכת קוד מקור]

מבקש תעתיק "העתק ?", תודה. David.r.1929 - שיחה 12:33, 25 במאי 2017 (IDT)

סאמפלון (למרות שלא שומעים כלל מ"מ אלא נו"ן). ד.א. תעתיק זהה יהיה לעיר בשווייץ בעלת אותו שם fr:Simplon (Valais). אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:42, 25 במאי 2017 (IDT)
תודה רבה יונה ב.. שאלת המשך, אם ככה אז צריך לתקן מופעים של "מעבר סימפלון" ל"מעבר סאמפלון" (צר') בוויקי? David.r.1929 - שיחה 15:45, 25 במאי 2017 (IDT)
לדעתי כן. אבל אם מדובר על שינוי ולא על תעתיק חדש, עדיף להמתין לדעתם של אחרים. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:23, 25 במאי 2017 (IDT)
תודה. David.r.1929 - שיחה 17:47, 25 במאי 2017 (IDT)
אני חושב שעדיף סמפלון, בלי א'. הסיבה היא שהתנועה כאן, בהגייה, היא משהו שבין E לבין A בצרפתית. אלדדשיחה 23:16, 25 במאי 2017 (IDT)
תודה, שבוע טוב! David.r.1929 - שיחה 19:46, 27 במאי 2017 (IDT)

European Cenozoic Rift System[עריכת קוד מקור]

מבקש תרגום, תודה. David.r.1929 - שיחה 15:37, 25 במאי 2017 (IDT)

מדובר על בקע בין צרפת לגרמניה וגם וגרמנית וגם בצרפתית התרגום המילולי של השם הוא הבקע המערב אירופאי. אם רוצים להיצמד לשם האנגלי אז הבקע הקנוזואיקוני אירופאי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 17:32, 25 במאי 2017 (IDT)
תודה. -David.r.1929 - שיחה 17:47, 25 במאי 2017 (IDT)

תעתיק של Noah Passovoy[עריכת קוד מקור]

אפשר בבקשה תעתיק עברי לשם Noah Passovoy? ‏Guycn2 · ☎‏ 15:55, 25 במאי 2017 (IDT)

אחרי פניה זריזה לאורים ותומים מצאתי מפיק מוזיקה הפעיל בארה"ב אך לא ברור המקור שלו ובאיזו שפה...רוסית, צרפתית...?Dovole - שיחה 19:32, 25 במאי 2017 (IDT)
האמת שאין לי מושג, כי אין לו ערך בוויקיפדיה האנגלית וגם לא הצלחתי למצוא מידע בגוגל. ראיתי את שמו ברשימת ה־Producers בערך en:Swish Swish. ‏Guycn2 · ☎‏ 21:24, 25 במאי 2017 (IDT)
בהיעדר מידע נוסף תעתיק מאנגלית יהיה "נואה פסאובוי" אף על פי שלי שם כזה עושה חשק ל"פסאובואה" 7-; Dovole - שיחה 21:43, 25 במאי 2017 (IDT)
Dovole תודה :) ‏Guycn2 · ☎‏ 21:45, 25 במאי 2017 (IDT)
כמובן שאלדד הוא סמכות בענייני תעתיק ולא אני...Dovole - שיחה 22:30, 25 במאי 2017 (IDT)
טוב, אם כבר קראת לי... :) אני מציע: נואה פסובוי (או פאסובוי – אבל נראה לי שאולי עדיף בלי א', פסובוי). אלדדשיחה 22:44, 25 במאי 2017 (IDT)
תודה אלדד! ‏Guycn2 · ☎‏ 22:52, 25 במאי 2017 (IDT)
בשמחה :) אלדדשיחה 23:14, 25 במאי 2017 (IDT)

legislative election[עריכת קוד מקור]

היי. נחוץ לי תרגום של המושג לצורך תרגום Template:Infobox legislative election. תודה--‏Mikey641שיחה 20:07, 25 במאי 2017 (IDT)

בחירות לבית נבחריםDovole - שיחה 20:11, 25 במאי 2017 (IDT)

Sandro Rosell[עריכת קוד מקור]

איך משכנעים חבר עקשן שבטוח שקוראים לבן אדם קטלאני עם השם הזה "רוסיי" ולא "רוסל" או אפילו "רוזל"? הוא אומר שהוא שומע אנשים קטלאנים בולעים את ה-ל' ואומרים "י" בסוף. זה נשמע לי לא הגיוני. אין מילים בספרדית שמסתיימות עם ll (או שיש אבל נדירות מאוד). לעומת זאת בקטלאנית זה מקובל מאוד, כמו סבדל, קסטל וכו' - וזה תמיד עם ל' בסוף. לכל הפחות זה ל' רכה מאוד. מישהו יכול להעלות טיעונים טובים בנושא? YemeniteCamel - שיחה 09:52, 26 במאי 2017 (IDT)

בויקי' באנגלית כתוב "רוזל", אני מכיר למשל את השם Ramon Llull בו הוגים "לול", והלמ"ד לא רכה ומובחנת.Dovole - שיחה 10:32, 26 במאי 2017 (IDT)

תעתיק Meadows מאנגלית לעברית[עריכת קוד מקור]

הי,

מסתבר שיש שני תעתיקים בוויקיפדיה העברית.

מה דעתכם? לא לשנות? לנסות לקבוע תעתיק אחיד, ואם כן מהו? אביהו - שיחה 18:22, 27 במאי 2017 (IDT)

לדעתי עדיף "מֶדוֹז", כי האפשרות השנייה מסורבלת ומטעה, כיון שיהיו מי שיקראו "מדוֹאוֹז" (אין דרך לנקד את ה-א').שלומית קדם - שיחה 18:45, 27 במאי 2017 (IDT)

אני דווקא מסויג...התעתיק "מדוּז" הולם את המילה הצרפתית למדוזה, כמו בספינה שטבעה, הפרשה שסערה והציור שהפך לאגדה. את המילה האנגלית יש לתעתק לדעתי "מדאוֹז"ׁ(ואף ניקוד חלקי לא יזיק).Dovole - שיחה 13:11, 28 במאי 2017 (IDT)

הרים/הרי געש בסנט לוסיה[עריכת קוד מקור]

  1. Qualibou
  2. Sulfur Springs (Saint Lucia)
  3. Mount Gimie
  4. Gros Piton
  5. Petit Piton

מבקש בעברית, תודה. David.r.1929 - שיחה 13:17, 28 במאי 2017 (IDT)

אתה מתעתק "סנט לוסיה" ואני הייתי מתעתק או מצרפתית "סנט לוסי" או מאנגלית "סינט לושיה", נראה לי שעדיף לתעתק מצרפתית(וכך עשיתי אלא אם צוין אחרת) כיוון שמדברים שם צרפתית ולא אנגלית.
  1. קואליבו. תעתיק מלטינית כיוון שהשם לא אנגלי ולא צרפתי.
  2. מעיינות גופרית (סנט לוסי) אולי מעיינות הגופרית...
  3. מון ז'ימי
  4. גרו פיטו
  5. פטי פיטו
Dovole - שיחה 13:40, 28 במאי 2017 (IDT)
סנט לוסי זה התעתיק הנכון מצרפתית אך ההגייה של השם והשם המסורתי בעולם הוא סנט לוסיה. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 13:42, 28 במאי 2017 (IDT)
השני, מעיינות הגופרית (סנט לוסיה). השלישי הר ז'ימי Mount זה באנגלית, Mont זו המילה הצרפתית להר. אופק ~ דברו איתי ~ מקום מלבב בלב המדבר ~ חברים של כולם בעולם 13:45, 28 במאי 2017 (IDT)
אמריקאים יהגו "סינט לושיה" ומון ז'ימי על משקל המון בלאן, להפלות רק בגלל גובה זו גבהנות... Dovole - שיחה 13:51, 28 במאי 2017 (IDT)
השפה הרישמית בסנט לוסיה היא לא אנגלית? אומנם היתה בשליטת צרפת לפני המאה ה-18 ויתכן שחלק מהשמות מאותה תקופה אך נראה לי שעדיף לתעתק מאנגלית. ושם המקום, שהתקבע בעברית הוא סנט לוסיה, גם אם זה לא התעתיק המדויק ביותר. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 14:27, 28 במאי 2017 (IDT)
השפה הרשמית אנגלית אבל מדברים שם צרפתית (קריאולית) והשמות הם ללא ספק צרפתיים להוציא השם שהצעתי תעתיק מלטינית...Dovole - שיחה 14:31, 28 במאי 2017 (IDT)
אם כך. Piton עדיף פיטון וכאמור סנט לוסיה כשם המקום בעברית. כל שאשר התעתיקים של Dovole מקובלים גם עלי. אינג. יונה ב. - שיחה - הבה נכחילה 15:52, 28 במאי 2017 (IDT)
תודה רבה Dovole, Ofek j ויונה ב. על עזרתכם Face-smile.svg. כל טוב David.r.1929 - שיחה 20:57, 28 במאי 2017 (IDT)