ויקיפדיה:מפעיל נולד

מתוך ויקיפדיה, האנציקלופדיה החופשית
מפעיל נולד.jpg
מפעיל מערכת

נהלים

דף זה נועד לרכז את הדיונים בנושא קבלת ואשרור הרשאות מפעיל:

הגשת מועמדות

תנאי סף להגשת מועמדות לתפקיד מפעיל מערכת הוא ותק של תשעה חודשים כמשתמש רשום וביצוע אלפיים עריכות במרחב הערכים ובמרחבים המשיקים לו. מעבר לכך, רצוי שהמועמדים לתפקיד זה יפגינו פעילות בתחום התחזוקה השוטפת, כגון ניטור דף השינויים האחרונים. כמו־כן, רצוי מאוד לקיים התייעצות לא־רשמית בין חברים טרם הצעת המועמדים, ולהגיע לקונצנזוס בין משתמשים אחדים לגבי התאמת הוויקיפד או הוויקיפדית לתפקיד, בנוסף לכך שהם בעלי סיכוי טוב לחצות את משוכת הצבעת האמון הקהילתית. כאשר ויקיפד ממליץ על מינוי ויקיפד אחר לתפקיד מפעיל מערכת, עליו לקבל לפני כן את אישורו בדף שיחתו. ויקיפד שמקבל תשלום עבור כתיבתו לא יוצע כמועמד לתפקיד מפעיל, ואף אם הוא כבר מכהן בו, חייב לוותר על הרשאותיו עם תחילת הכתיבה בתשלום.

שלא כמו תפקיד בודק, אין מגבלת גיל לתפקיד מפעיל.

מפעיל מערכת יתמנה לתקופה של שלוש שנים, תוך תחימת ההרשאה באופן טכני לשלוש השנים. לאחר שלוש שנים רשאי המפעיל לפתוח דיון בדף זה כדי לקבל את ההרשאה לשלוש שנים נוספות. אין הגבלה על מספר הקדנציות שמפעיל רשאי להתמנות אליהן.

לתנאי הסף להגשת מועמדות לתפקיד בירוקרט ולאופן קיום הליך הבחירות, ראו ויקיפדיה:בירוקרט#מינוי בירוקרטים.

אופן הגשת המועמדות

על מנת להציג מועמד לתפקיד מפעיל מערכת, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:

== קישור לשם המשתמש ==
{{משתמש|שם המשתמש}}
* תגובה 1
* תגובה 2

על מנת להציג מועמד לדיון הארכת הרשאות, יש להציגו בפסקת הדיונים בצורה הבאה:

== קישור לשם המשתמש ==
{{משתמש|שם המשתמש|מפעיל=כן}}
* תגובה 1
* תגובה 2

ניתן פשוט להוסיף לדף את התבנית: {{ס:הצעה במפעיל נולד|שם המשתמש|סיבה=הסיבה להמלצה|הצבעה=כן}}.

דיון

לאחר הצגת המועמד לתפקיד מפעיל מערכת יתנהל דיון, שבו יוכלו חברי הקהילה להביע את דעתם על המינוי המוצע. הדיון פתוח בפני כל ויקיפד רשום, ללא תלות בזכות הצבעה.

תמיכה או התנגדות רצוי להביע בצורה "{{בעד}}" או "{{נגד}}". ניתן ורצוי להוסיף מילים אחדות של הנמקה, אך זכרו כי הדיון עוסק בחברים לקהילה הנוכחים במקום; לכן - שקלו היטב את תגובותיכם (בעיקר כשמדובר בהתנגדויות), נסחו אותן בזהירות ובכבוד הראויים, והימנעו מהשמצות והכפשות. בשום מקרה אין לפגוע בכבודם של ויקיפדים, גם אם אתם מתנגדים למינוים כמפעילי מערכת.

החלטה

אם לאחר כשבוע המועמד למפעיל זכה לרוב של לפחות 60% מהוויקיפדים בעלי זכות ההצבעה שהגיבו בדיון, ללא ספירת ויקיפדים שלא הביעו עמדה חד-משמעית, הבירוקרטים רשאים לפי שיקול דעתם למנותו למפעיל, או להאריך את כהונתו של מפעיל מכהן.

יש לארכב את הדיון פרק זמן סביר לאחר סיכומו בידי הבירוקרטים.

דיונים

משתמש:אנדרסן

אנדרסן (שיחה | תרומות | מונה)

אחרי הרבה לבטים ושיחות עם מספר עורכים קרובים, החלטתי להעמיד את עצמי לבחירה לתפקיד מפעיל מערכת. למי שלא מכיר אותי ואת פועלי, שמי נילס אנדרסן, אני יליד ותושב שוודיה, גרתי בירושלים למשך מספר שנים בצעירותי בה למדתי את השפה העברית, ואני עורך בויקיפדיה מאז ה-1 ביוני 2015 ומנטר מאז אוקטובר 2019.
עיקר פעילותי במיזם הינה תרגום ערכים מאנגלית ומשוודית לעברית, היות שגריר של רצון טוב במיזמי ויקיפדיה הלועזיים ובמקורות אחרים, עזרה בתעתיקים משפות סקנדינביות (בעיקר שוודית), עזרה לעורכים חדשים עד יציאתי לחופשת הויקי בקיץ האחרון, העלאת המורל במקרים מסוימים, ובשנה האחרונה הצטרפתי לפעילות במועדון החברים הויקיפדי ואני מייסד-שותף (ביחד עם לוגי) של המועדון הנורדי. בחודשים האחרונים, על רקע אישי ועל רקע המלחמה במזרח, נאלצתי להוריד את פעילותי באתר, כולל מספר "חופשות ויקי" שלקחתי במהלך האביב והקיץ. אני מודע לכך שזו עשויה להיות טענה שתעלה כנגדי. כעת, משחזר השלג ויש כ-10 מעלות מתחת לאפס בחוץ, אני מתכוון להשקיע זמן רב יותר בפעילות בויקיפדיה.
אני רואה בתפקיד המפעיל תפקיד המצריך בגרות ואחריות, ואם אקבל את אמון הקהילה, אני מתכוון לקחת חלק פעיל כמגשר וכיוון למציאת העמק השווה בין עורכים המגיעים לעימות על תוכן ו/או על רקע אחר, כמו גם פעילות מפעילית שגרתית בדף הבקשות ממפעילים. בנוסף, אם אבחר, אפעל כפי שפעל תאו: לאחר שנה בתפקיד (נובמבר 2023) אעמיד את עצמי שוב להצבעת אמון של הקהילה. אני מקווה לקבל את אמונכם, נילס אנדרסן. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 20:13, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]

  • Symbol support vote.svg בעד חזק Asaf M - שיחה 20:24, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • לצערי מוקדם מדי. ביולי האחרון נאלצתי לחסום אותך בגין ניבולי פה, וביותר מדי מקרים ראיתי שנושאים שמרגיזים אותך גורמים לך להתבטא בצורה בלתי ראויה. אני חושש בשלב זה ממתן ההרשאה, על אף הערכתי כלפיך. והיו גם בעבר מקרים של שחזורים ראש בקיר מול אנונימיים. דגש - שיחה 20:30, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • חשוב לי להתייחס ספציפית למקרה יולי האחרון. אני אכן פעלתי באופן מאוד-מאוד לא ראוי, אך כן חשוב לי להביא את האירוע מנקודת המבט שלי. האירוע המדובר התרחש לאחר דיון בהכה את המומחה באמצע חודש יולי האחרון. את הדיון החל אנונימי, והשיח ביני ובין ליש היה מכבד פחות או יותר (חלק קטן מדבריו הוסתרו על ידי התו השמיני, לבקשתי), וכן לאחר מכן ביני ובין Yanivshn. בשלב מסוים, האחרון הילל את הפגיעה בילדים שהתרחשה באותם ימים באוקראינה (אם אני לא טועה, מדובר היה במקרה הפגיעה באולם התאטרון הידוע לשמצה), והגבתי על כך באופן לא ראוי (כתבתי go fuck yourself בדף המפעילים). עם זאת, כן חשוב לי לציין את הדברים הבאים:
    1. האירוע התרחש לאחר שאף מפעיל מערכת לא ניסה להתערב, אף שנעשתה קריאה בדף בקשות המפעילים.
    2. כהמשך לכך, האירוע הספציפי הזה העלה את מחשבותיי הראשונות בדבר הצורך של מפעילי המערכת לקחת יותר אחריות ולרצות בה, בכל הקשור לפעילות בין עורכים שונים. ניהלתי על כך שיחות עם מספר אנשים, חלקם מפעילי מערכת, האם הדרישה שלי ממפעילי המערכת גדולה מדי, ומה המקום שלי בלקיחת האחריות הקוליקטיבית, מה שהוביל אותי לבקשת האמון הערב.
    3. מיד לאחר האירוע לקחתי עליו אחריות מלאה. המשתמש Yanivshn היה חסום לצמיתות, ושוחרר על ידי אחד הבירוקרטים זמן לא ארוך קודם לאירוע, ו-Yanivshn ניסה להמשיך להוציא אותי משלוותי על ידי העלת תמונתו של פוטין, בגודל מלא, לדף המשתמש שלו, ועל כך הוא נחסם פעם נוספת על ידי גארפילד, שלא לבקשתי.
      • חשוב לי לציין כאן (או להזכיר) את התגובה שלי באותו בוקר. מאחר ומדובר במקטע ארוך, אני מקשר אותו כאן. בקצרה: לקחתי אחריות מלאה על חלקי באירוע, הבעתי את התנצלותי המלאה, פניתי באופן יזום ומאחורי הקלעים למספר אנשים, והפצרתי בהם לא להמשיך את הויכוח, וכן קראתי באופן פומבי לעורכים האחרים להניח ל-Yanivshn ולא להמשיך את הוויכוח שהתנהל באותו הזמן בדף השיחה שלו (ראו שיחת משתמש:Yanivshn/ארכיון 9#סכסוך עם עורך אחר - נחסמת ליום), תוך שאני מדגיש שיש לי אחריות מלאה על מה שהתרחש.
    4. כאמור, האירוע הזה לא משקף בשום אופן את התהגותי בחיים, ואני חושב ומאמין שכל אדם מסוגל להגיע למקומות לא טובים פעם או פעמיים בחייו. בסופו של דבר, כולנו בני אדם. אני רחוק מלהיות מלאך, ואני אומר זאת כמי שגדל על ברכי הלותרניזם, אך כפי שאני נוהג להגיד, "האדם עושה כמיטב יכולתו", וכך אני פועל תמיד.
    אני לא יודע האם דבריי ישכנעו, אך כן היה לי חשוב להציג את הצד שלי באירוע. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 22:38, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    בעניין של יניב פניתי בזמנו לאיש השום שירסן את התבטאויותיו. אכן משתמש שלא מתאים למיזם שיתופי ואני בהחלט מבין לליבו של נילס וההסבר שלו מקובל עלי. Asaf M - שיחה 09:55, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    @דגש, אם זכרוני אינו מטעה אותי בהצבעת מפעיל של תאו טענת שלתמוך במפעילותו זה "הימור מסוכן" ולאיש השום הצעת למשוך את מועמדותו. לשמחתי שני המשתמשים הם מפעילי מערכת ובין המצוינים שיש לנו. ולכן אני ממליץ למשתתפי הדיון לא להתייחס בכובד ראש לדבריך במקרה זה. יש מקרים של בעלי הרשאות בויקיפדיה שעשו בעברם מעשים פסולים והיום הם מפעילים ובודקים טובים ולכן אני מציע גם במקרה זה להניח יכולת שינוי ולתת אמון במשתמש שמצהיר על כוונתו לעשות את תפקידו כמפעיל באופן הראוי ביותר. Asaf M - שיחה 09:59, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    אני מסכים עם הרוח (וגם כתבתי על זה במשתמש:דגש/הילולים), אבל צריך שיעבור זמן מסוים (ולכן כתבתי "מוקדם מדי"). ככלל אצבע נכון שתעבור שנה מאז האירוע הבעייתי האחרון כדי שנראה שיפור יציב. החסימה הזאת הייתה לפני ארבעה חודשים, כך שהמתנה לא תזיק. דגש - שיחה 15:24, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד בר 👻 שיחה 22:58, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד אנדרסן הוא ויקיפד פזיז בכתיבתו הוויקיפדית, חמום מוח הנוטה להתפרצויות, מסיק מסקנות שגויות ולא, לא מתנצל לאחר שמתברר שטעה. לא מתאים להיות מפעיל מערכת. בברכה. ליש - שיחה 23:11, 21 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
Symbol support vote.svg בעד, לא היה משהו שהפיל אותי מהכיסא. על הכל אנדרסן התנצל והשכיל לא לחזור על טעויות שלו שוב.
לדעתי זה טוב שיהיה עוד כוח אדם שינטר אחר עריכות וירחיב את הערכים.
עם זאת, אני גמיש לשינוי ההצבעה שלי אם יש משהו חמור שאינני מודע לו. אקסינו - שיחה 00:40, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד. אנדרסן הוא כותב פורה, וגם אם מזגו חם, יש לו היכולת להודות בטעות ולקחת אחריות ואת זה אני מעריך. הוא יהיה מפעיל טוב לדעתי. ניבשיחהמכחילים את הקונגרס 00:55, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד אלעדב. - שיחה 09:33, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד. אנדרסן מביא תרומה חשובה לוויקיפדיה בעריכותיו, ובנוסף לכך מעלה מדי פעם חיוך על שפתיי. חשוב מאוד לקידום האווירה הטובה במקום... וגם אם הוא לעתים בוטה בהתבטאויותיו, מי ביננו (כולל מספר מפעילים) לא לוקה לפעמים בטיפוח האגו שכאילו מוצב לראווה בכיכר העיר? אני מאחלת לאנדרסן הצלחה! Tmima5 - שיחה 09:48, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד. מפגין חוסר סובלנות כלפי דעות שונות משלו. עמית - שיחה 12:59, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • עמית אני יודע שזה אירוני שאני עונה על זה (הכל בסדרFace-smile.svg), אך אבקש שתציין את המקום שעליו אתה מדבר (או שמדובר במקרה שהועלה למעלה), כי אני מביע חוסר סובלנות כלפי דבריך כאן. כלומר, המשפט (בניסוחים שונים) של "אני לא מסכים עם זה/מרוצה מזה, אבל מקבל את החלטת הקהילה" או "אני לא מתלהב מזה, אבל זה מה יש" נכתב (ויכתב) ממקלדתי פעמים אינספור. אני יכול לחפש, אם תרצה, זה יהיה די פשוט. מתוך השרוול, אני זוכר את שיחה:נורשפינג#הצעה לשינוי שם הדף מ-2019, או את שיחה:גרטה טונברי#שינוי שם 2 שלדעתי זהו מופת של דיון באופן התנהלותו.
    אם תביט בערכים שהצעתי בהם תעתיקים בנורווגית, תוכל לראות שלא פעם לא קיבלו את דעתי (בסדר גמור), עד שהבנתי שאין לי כל כך איך לעזור שם, והסרתי את שמי מתבנית בעלי הידע. עדיין פונים לשמוע את דעתי מדי פעם ופעם, ואני עונה כמיטב יכולתי. האם אני מסכים עם מה שמוחלט בסוף? לפעמים כן, לפעמים לא. האם אני מבין את משמעות ההחלטה הקולקטיבית והצורך בהסכמה רחבה? לעניות דעתי, חד־משמעית כן. האם אני תמיד מאושר ממה שמוחלט? נו, כל אחד שמח יותר באופן טבעי כשמתקבלת דעתו... אבל האושר שלי הוא העניין הפרטי שלי.
    מלבד הדרישה שלי מעצמי, ניסיון להגיע אל העמק השווה הוא דבר שאני נוהג לבצע תמיד. בקשה מאחרים לבצע זאת, בין אם באופן פרטי או במכתבים פתוחים (המכתב לגפן אקורדהמכתב למיכאל גנפולסקיהמכתב לרמי סעריהמכתב ליוסף נהוראי) הם דבר שבא לי באופן טבעי, כי אני באמת ובתמים מאמין שעדיף תמיד למצוא את הדרך להתפשר, ובעיקר בצורך האנושי להרגיע את הרוחות. המכתב לגפן כמקרה מובהק נכתב לאדם שכולם יודעים מה חשבתי עליו באותו הזמן, אך ניסיתי, באמת ותמים (בתוך דף הבירורים שגם אתה השתתפת בו) להציע לו לפתוח דף חדש. לצערי, הוא בחר שלא...
    על כן, השאלה שלי היא האם אתה מדבר על מקרה ספציפי שאני יכול להתייחס אליו, או שמדובר באמירה כללית (לגיטימית, גם אם אני לא מסכים איתה... אירוניה, אני יודע, כבר כתבתי). תודה. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 14:48, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • נילס הוא משתמש אדיב ומסביר פנים, וכמו לכולם, גם לו קרה שמעד; אולם אני חושב שתגובתו של דגש (שאני מעריך) בהתייחסו לכך הינה טעות, ושאולי ישנה גם איזושהי צביעות מצדו בהתחשב שגם כאשר הוא הציב את עצמו למפעילות הועלו כלפיו טענות דומות. אני לא עד כדי כך ותיק ולא ממש נברתי בארכיונים, אבל ידוע לי כי "התקופה הרועשת" של דגש הייתה גדולה ומשמעותית מזו של נילס, הוא גם נחסם במהלך תקופה זו שמונה פעמים. כפי שכתב, אנדרסן פעיל ½7 שנים, כשהחסימה היא רק מהזמן האחרון. אז מה? אז נזרוק את כל ה-7 שנים בהן היה משתמש מסור וללא רבב? ייתכן שנילס עבר תקופה קשה באותו הזמן ואולי היא גם התבטאה דרך ויקיפדיה, אבל לכל אחד מאיתנו יש את זה. בשקלול כל אלה, תגובתו של דגש ייתכן ששמה את האצבע על משהו, אבל בעיקרה וברובה אינה מוצדקת לדעתי (גילוי נאות: לדעתי גם המשתמשים שהתנגדו על סמך תגובתו של דגש לא בדיוק איזה שיות תמימים). לסיכום, Symbol support vote.svg בעד לוגי ; שיחה 18:08, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    לוגי, אני מציע שלא תספור פריטים ביומן חסימות, אלא תסתכל על יומני חסימות ותספור אירועי חסימה: חסימה ב־1.5.2018, חסימה נוספת באותו ביום, חסימה שלישית יומיים אחר כך שגררה שלושה פריטי יומן (חסימה, הארכה ושחרור), חסימה אחת ב־10.18 שגררה פריט יומן נוסף (שחרור לצורך טכני) וחסימה אחרונה ב־4.19 למשך רבע שעה. [נצל"ש: החסימה של 2019 הייתה די שנויה במחלוקת, אבל נניח לזה]. איך אתה גוזר מחמש חסימות (לא שמונה כדבריך) ב־2018–2019 של מפעיל שמונה ב־03.2021 לבין חסימה טרייה (ארבעה חודשים)?
    כמו כן, ההתגוללות על המתנגדים האחרים אינה ראויה – לא אני ולא הם עומדים לדיון כאן ורובם אינם מפעילים. דגש - שיחה 19:31, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    זאת לא תחרות, כמעט כל משתמש באתר נחסם או אוים בחסימה (גם אני, בהתחלה), אבל זה מה שקורה לכל משתמש מתחיל או משתמש שמאבד עשתונות, וזה דבר שהוא בטבע שלנו כעורכים וזאת לא בושה כה גדולה.
    אני חושב שהחסימה הזאת של נילס היא לא עילה לא לתת לו את ההזדמנות שלו להוכיח שהוא אכן מועיל לאתר, כמו שנתנו את ההזדמנות לך, דגש, ועד כה הוא תרם רבות לתכני האתר.
    כמובן שאם אלו היו חסימות חוזרות ונשנות זה היה סיפור אחר. אקסינו - שיחה 19:44, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    אקסינו, לא אמרתי שזאת עילה לפסילה מוחלטת. אמרתי שכשמשתמש נחסם, ומגיש מועמדות למפעילות לאחר תקופה של ארבעה חודשים (שכמעט חצי מהם היה בחופשת ויקי...) זה מוקדם מדי. אתמוך בשמחה כשאראה שבעיות העבר תוקנו, וזאת לא הבעיה היחידה (אני בכוונה לא מקשר לבעיות העבר. אם נילס ירצה, אוכל לפרט לו בדוא"ל). דגש - שיחה 20:07, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    @דגש, אם אתה מתכוון לעימות מול יניב אז מבחינתי האירוע כאילו לא התקיים. המשתמש הנ"ל תקע אצבע בעין למספר משתמשים ואני בינהם. הייתי גם בדיקה שבא הוא היה חשוד אך הבדיקה נבלמה על ידך מסיבה שאינני יודע אותה. יתכן ואם הבדיקה הייתה מבוצעת עד תום אולי היה מוכרז כטרול. בשביל משתמש כזה להטיל דופי בנילס נראה לי מוגזם ומיותר. אני סוומך על נילס שידע לנווט ולנתב בחוכמה וביעילות. Asaf M - שיחה 20:28, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד BAswim - שיחה 19:52, 22 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד Too Soon. התו השמיניהבה נשוחחדיווח על טעויות 00:00, 23 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד חזק כובש המלפפוניםשיחה 00:03, 23 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד אני יכול להבין את ההסתייגות שיש לאלו שהצביעו נגד, ואולי זה צריך לעמוד לתקופת ניסיון. עם זאת, מהיכרותי איתו, אנדרסן אדם סלחן ומכיל שיודע לנסות לגשר על פערים. אתן לדוגמה את הניסיון ליצור דף חדש עם גפן אקורד בזמנו בדף הבירורים. הוא היה הראשון שנקט צעד במובן הזה, וניסה לשים את משקעי העבר מאחוריו. אני חושב שאנדרסן יכול לתרום מאוד במובן הגישור, ובתחושה שלי, חסר צד כזה בויקיפדיה. מעבר לזה, אני בלי ספק רואה אותו כמשתמש תורם, אמין וחרוץ. אתם יכולים שלא להסכים איתי, אתם יכולים לחלוק עליי, אבל זו דעתי. ארז האורזשיחה 00:52, 23 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד בשלב זה. מהנקודות שקודמיי העלו מתקבל הרושם של ויקיפד שהוא "נוח לכעוס ונוח לרצות" - לא המזג שהייתי מצפה ממפעיל מערכת. אשמח לתמוך במועמדותך לאחר תקופת הבשלה בה תשים לב לטענות שהועלו כלפיך. TheStriker - שיחה 10:18, 23 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד (אין זכות הצבעה)Ovedcשיחה 10:22, 23 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol oppose vote.svg נגד. אנדרסן הוא עורך נחמד ואין לי עליו טענות כעורך. כמפעיל, לאור ההתנהלות לגבי מלחמת רוסיה-אוקראינה והפגנת הכעס אני חושש לפעולה נמהרת שתסלק כותבים חדשים שאנו כה זקוקים להם. Yyy774 (שיחה | תרומות | מונה) לא חתם 00:00, 10 בינואר 2000 (IST)תגובה[תגובה]
  • תודה רבה Yyy774, אני מעריך מאוד את מה שכתבת. למעשה, אתה הראשון שמעלה סוגיה שנראית לי רלוונטית, ולא חצאי משפטים, ואני מעריך את זה. אשמח להפנות את תשומת ליבך לשלושה דברים הקשורים לאוקראינה, שיתכן ויפיגו את דאגתך מדרך התנהלותי העתידית כמפעיל (במידה ואבחר) בנושא פניה לעורכים חדשים בנושא אוקראינה:
    1. ראשית, אני עורך לא מעט ערכים שקשורים למלחמה במישורין או בעקיפין, פשוט כי הנושא רלוונטי לי מאוד ברמה האישית. זה לא שונה בהרבה ממפעילי מערכת המעורבים בחסימת משתמשים שעורכים לצורכי הצבעה בדיונים פוליטיים פנים־ישראליים. לכולנו יש דברים שחשובים לנו יותר, וחשובים לנו פחות, ודעתי בנושא המלחמה ידועה לכולם. אני מצהיר כאן (אף שזה נראה לי מובן מאליו) שלא אפעל בשום צורה, דרך, והקשר בהיותי מפעיל בעד או נגד משתמש, בפרט חדש, בנוגע לדעותיו הפוליטיות, המגדריות (זכור את השיחה שלנו בזמנו), או כל הבדל אקראי אחר.
    2. שנית, ודיברתי על זה היום עם חברים, אני מוצא את עצמי עורך לא מעט ערכים הקשורים הן לאוקראינה והן לשוודיה, שלטעמי הם בסדר גודל היסטורי, אך זו כנראה טעות, כי אני נמצא שם כמעט לבדי. אני יכול לציין כאן את עריכותי האחרונה בפגיעת הטילים בפולין (2022). המקרה נראה בתחילתו כתקיפה מכוונת של רוסיה כלפי פולין, מדינה חברה בנאט"ו, והבאתי את הדברים כפי שהם השתקפו בזמן אמת. בשעות הבוקר שלמחרת כבר התברר שזה כנראה לא היה טיל רוסי, ופעלתי לשנות את שם הערך ביוזמתי (מ"מתקפת הטילים הרוסית על פולין" ל"פגיעת הטילים בפולין"). לא רק שלא התנגדתי לכך, אני פעלתי לשם כך, אף שזה עדיין מנוגד לגרסתה הרשמית של התעמולה האוקראינית, ואף שבי באופן אישי עוד מקוננות מספר ספקות לגבי המקרה הזה. מצד שני, לפחות נדחתה מלחמת העולם הבאה, שזה גם משהו. הרבה מתוך זה נובע מכך שלמדתי ממקרה המתקפה על אי הנחשים שהוזכרה לעיל.
    3. המתנתי חצי שנה לפני שיזמתי את פתיחת ההצבעה לשינוי שם הערך לבוב ללביב, וגם בה עודדתי את כל האנשים, בין אם הם מסכימים איתי ובין אם לא, לבוא ולהצביע. אף שהיה תיקו בדף השיחה ממרץ, חיכיתי שהרוחות ירגעו מעט, ורק לאחר מכן פתחתי בהצבעה, והצהרתי על כך בזמן אמת (מוזמן לקרוא בדף השיחה של הערך). אני לא זוכר מי הצביע בעד לביב ומי הצביע בעד לבוב, וזה גם לא משנה לי כל כך. אני בסדר עם כולם גם ככה.
    4. האמירה שלי כלפי המשתמש ההוא היתה לא במקומה, ואני מצר עליה עד עצם היום הזה. לא הייתי צריך ללכת לבדוק על מה דגש העיר בתחילת חטיבה זו, אני זוכר את המקרה כאילו התרחש אתמול. עם זאת, אני מסכים עם דברי אסף למעלה. שים לב שגם באירוע עצמו, אם תביט בדף השיחה של המשתמש ההוא שמקושר למעלה, תראה שאחרים כתבו שהקפדתי על שיח מכבד לכל אורך הדרך, אף שהשיחה התנהלה עם ליש קודם לכן, ואתה יכול לראות כאן שהוא לא מחבב אותי במיוחד.
    5. אני מודע היטב להיותי עוף מוזר בנושא אוקראינה, זה נובע מחשש קיומי אמיתי, ואני מוכן להרחיב על כך בשיחה פרטית כי זה לא לכאן. עם זאת, אני נותן לך את המילה שלי, שלא אפעל בשום אופן נגד מישהו בגלל דעתו הפוליטית, צבע עורו, סגנון כתיבתו, או כל הבדל אקראי אחר. איני פועל כך כמנטר, איני פועל כך כויקיפד ואיני פועל כך בחיי הפרטיים. אני לא רואה שום מצב בו אפעל כך כמפעיל מערכת.
    6. היות ואני העורך הכמעט יחיד בערכים שאני כותב הן על אוקראינה והן על שוודיה, אני מקפיד בשבע עיניים על מה שאני כותב. יש לי דעה מוצקה במיוחד בנוגע לבחירות שנערכו בספטמבר האחרון בשוודיה מולדתי, אבל אני מודע לחלוטין לכך שכל קורא עברי שיבחר לקרוא את הערכים שאני כותב על שוודיה, יראה כנראה כמעט אך ורק את מה שאני כתבתי. על כן, יש לי אחריות על מה אני מספר, ואיך אני מציג את הדברים, ויוצא לי לכתוב הרבה יותר מדי פעמים דברים שאני באופן אישי לא מסכים איתם, פשוט כי חשוב לי יותר להציג תמונה גדולה ככל האפשר, ולא "למשוך" את הקורא לכיוון החשיבה שלי. אם ייצא לך פעם להשוות בין הדברים היוצאים ממקלדתי בכובעי כעורך האחראי-הבלעדי-מטעם-עצמו על שוודיה (פשוט כי אין עוד אנשים שם מלבד לוגי) לבין הדברים כפי שאני מציג אותם ברשת החברתית, שם אין לי את "הילת השוודי", ואני יודע שאני כותב לקהל שמודע למה שקורה. ובכן, אני חושב שקיים הבדל די גדול בין השניים.
    מקווה שהפגתי לפחות מעט מהחשש שלך בנושא הזה, וגם אם לא, לפחות ניסיתי כמיטב יכולתי. אני פתוח אליך בשיחה אישית, אם תרצה, בלי קשר להצבעה כאן, לגבי המקום שלי ושלך בערכי אוקראינה. שוב, אני מודה לך על כך שהפנת את תשומת ליבי, ותשומת לב הקהילה, לנושא חשוב זה. נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 00:13, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד (קראתי את הדיון והדוגמאות ואדלג על חוות דעת עליהן). לענייננו אני מאמין להבטחתו של אנדרסן להעמיד עצמו לאימון מחודש בתום שנה. אני רואה שיש לאנדרסן את הסבלנות לתת תשומת לב לפרטים ולהתייחסויות ארוכות, דבר המאפיין סכסוכים ומחלוקות ואני מתרשם שיש לו את הדרך הייחודית משלו לנסות לפתור כאלו. דבר החסר לנו כאן, מלבד למצבת המפעילים הקטנה. ממליץ כי בתקופה זו יגלה קשב רב לעמיתיו למפעילות אליהם אני מצפה שיפנה בכל מקום שיחוש שפעולתו עשויה להיות נמהרת ורגשית מדי. אני בוחר לתת לו את ההזדמנות להוכיח לקהילה את היכולות שלו. (עם זאת במידה ואנדרסן סבור שיש במידה מסוימת משקל, לטענה בדבר בעיית מזג מפעילי כדפוס קבוע, אמליץ לו למשוך את המועמדות בשלב זה, מפני שבעוד שנה אם תתברר טענה זו כנכונה גם במידת מה, הרי שנחמיר לגביה יותר. אך אני לא יכול לטעון שזה המצב ולדעתי למקרים שהודגמו היו הסברים אחרים שאינם מעידים על הכלל.) מי-נהר - שיחה 00:19, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
Symbol oppose vote.svg נגד מפעיל פוליטי מדי שיעמיק את הקיטוב בקהילה, יתערב במחלוקות למען הצד שלו, ויתרץ באריכות ובעקשנות כל פעולה שנויה במחלוקת מצדו. Tal Too - שיחה 15:28, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    1. דבר ראשון, אני מקווה שלא הבנתי נכון את תקציר העריכה שלך. אשמח שתסביר אותו, כי בתמימותי נראה לי שכתבת שבקצרה, אתה מצביע נגדי כי אני שוודי ("ויקיפדיה העברית ולא ויקיפדיה השוודית"). אני מניח שאני טועה, אשמח להבהרה בעניין. זה גובל במקומות אפלים מאוד, האמירה שלך, כפי שאני הבנתי אותה.
    2. אני לא נוהג לערוך ערכים שהם "פוליטים". אשמח שתפנה אותי לערך כזה שערכתי בו לאחרונה. אם כוונתך לערכי שוודיה, ראה תשובתי לעיל לגבי "איך אני עורך ערכים פוליטים הקשורים לשוודיה".
    3. אולי אני טועה, שוב, אפשר לטעות. האם יש לך מושג במי אני "תומך" מבחינה פוליטית בפוליטיקה הפנים־ישראלית, בכדי שאדע באיזו קבוצה בדיוק אני אמור לתמוך? (רמז: הפוליטיקה הישראלית מבחינתי היא כמו הפוליטיקה של דרום־מזרח טקסס (מתנצל מראש אם במקרה יש לך העדפה לגבי מי צריך לשלוט שם). היא לא רלוונטית אליי בשום דרך. אם תדע להגיד לי באיזו קבוצה אני אמור לתמוך, אולי אגלה משהו חדש על עצמי).
      • גם אם נניח כן ארצה לערוך ערך פוליטי מסוים, נניח ארצה מאוד לכתוב ש-X הוא Y. נו, אז מה? כידוע, אין לאף אחד, לא חשוב אם הוא מפעיל מערכת, בירוקרט, בודק, מנטר, בדוק עריכות אוטומטי, משתמש חדש או אנונימי, כותב הערך או עורך שמגיע עשר שנים אחרי שהוא כבר נכתב, שום "יתרון" בנושאי תוכן. כלום, פשוט שום דבר. זה בניגוד גמור לערכי ויקיפדיה העברית. גם אילו היתה לי "כוונה נסתרת" לעשות "מהפכה" בכל הערכים הפוליטים מהצד הפוליטי הספציפי שלך (אין לי מושג מהו ולא כל כך מעניין אותי מהו, לא באופן אישי, זה פשוט לא ענייני בשום צורה ודרך). נו, נניח שזו היתה המטרה העליונה שלשמה אני מתמודד על התפקיד. האם זה בכלל רציני לדבר על זה? מי אני בכלל, נילס אנדרסן, עורך אחד מבין עשרות או מאות, שעורך את הערך הספציפי הזה? אני בסך הכל עוד עורך. אתה מוזמן לקרוא את ויקיפדיה:שימוש זהיר בהרשאות המפעיל#ראשון בין שווים, הם הסבירו את זה שם יפה. אין שום משמעות ל"תפקיד" שאני לוקח על עצמי בענייני תוכן. כלום. אני באמת לא בטוח איך אני בכלל אמור להתייחס לזה.
    4. אני גם לא מצליח להבין מה המשמעות של "יתרץ באריכות ובעקשנות כל פעולה שנויה במחלוקת מצדו". ניסיתי, אבל אני לא מצליח להבין למה אתה מתכוון בכלל... אני נוהג להסביר את עצמי "באריכות" כדי שיהיה ברור למה אני מתכוון, וטרם נתקלתי באדם שהסכים או התנגד למשהו שאמרתי בגלל האורך שלו. אין שום משמעות למידת הצדק של הדברים עם אורך הכתיבה שלהם. צ'רצ'יל הגדול הוכיח שאפשר להגיד 3-4 מילים והם יזכרו לנצח (מעולם לא חבו רבים כל כך, הרבה כל כך, למעטים כל כך). נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 20:35, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד גם לתושבי לפלנד מגיע ייצוג. גילגמש שיחה 16:46, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    Niels Holgersens vidunderlige Rejse omslagsillustration.jpg מצטער שאני מכביד על הדף עם תמונה, אבל זה כל כך מתבקש כאן 718smiley.svg נילס אנדרסן 🦔 שיחה 🦔 💛💙 20:42, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
    נילס הולגרסון, הייתי מעריץ של הסדרה הזאת. Face-smile.svg Asaf M - שיחה 21:19, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד--היידן 18:06, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד.Ewan2 - שיחה 22:31, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד פיטר פן - שיחה 🍂 23:53, 24 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד המאו"ר - שיחה 11:44, 25 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]
  • Symbol support vote.svg בעד חזק ביותר. נילס תורם נהדר, נעים הליכות, ידען ושקדן. אני מתרשם מהשיחה פה שגם כאשר הוא מועד, הוא מתנצל באריכות ומביע חרטה כנה, וככלל הוא פתוח מאוד להצעות ודעות אחרות. הכוונות שלו טובות וכנות (וגם באות לידי ביטוי הן במעשיו והן בתוצאותיהם), והוא מתאים מאוד בעיני לתפקיד מפעיל, ואפילו יש בי טיפה צער שאדם כה נחמד ייכנס לתפקיד הכולל התעסקות בכל כך הרבה רפש. אבל אני בטוח שהוא יטפל בדברים מצוין. בהצלחה, פעמי-עליון - שיחה 02:17, 26 בנובמבר 2022 (IST)תגובה[תגובה]