שיחת תבנית:חב"דפדיה
הוספת נושאתגובה אחרונה: לפני שנתיים מאת בורה בורה בנושא תבנית לדף השיחה של העורך
 |
התבנית תונח בדף שיחתו של משתמש שהעתיק ערך מחב"דפדיה לוויקיפדיה תוך מחשבה כי הדבר מותר על פי חוקי זכויות היוצרים.
| |
| התבנית תונח בדף שיחתו של משתמש שהעתיק ערך מחב"דפדיה לוויקיפדיה תוך מחשבה כי הדבר מותר על פי חוקי זכויות היוצרים. |
חשיבות התבנית[עריכת קוד מקור]
בשבוע האחרון לבד הועתקו מחב"דפדיה שלושה ערכים. אחד נמחק (תומכי תמימים קרית שמואל) אחד בדרך (יגאל פיזם) ואחד שרד (דוד מאיר דרוקמן).
לפני כשבוע הועתק הערך ברוך שלום שניאורסון (שהועבר לבנתיים לארגז החול של עורכו) מדובר בערכים שנעתקו ללא רשות ללא ציון קרדיט ותוך הפרת זכויות יוצרים. (עורך הערך האחרון התנצל על כך) ולכן יש להציב תבנית בדף השיחה שלהם שידעו מהיכן נעתקו. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ב' באלול ה'תש"ע • למנינם: 00:47, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- מחיקת רבים מהערכים שהועתקו, ועוד יותר מכך השכתוב שלו נזקק הערך דוד מאיר דרוקמן, מעידים שאסור להעתיק ערכים מחב"דפדיה. ניתן להסתייע בה כמקור, אך לא להעתיק ממנה. לפיכך התבנית שימושית רק כתמרור אזהרה, האומר: יש למחוק/לשכתב ערך זה. דוד שי - שיחה 06:10, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- רוב הערכים שנמחקו, נמחקו רב בגלל אי חשיבות אנציקלופדית לויקיפדיה, אך לחב"דפדיה הם שייכים ועוד איך. הערך דוד מאיר דרוקמן הוא ערך חדש יחסית בחב"דפדיה (נכתב לפני חודש) וככזה עוד לא עבר את תהליך העיבוד, בניגוד לרוב מוחץ של הערכים בחב"דפדיה כנראה לכל מבקר שם. אם כי אני מצטרף לדבריו של דוד שי, שתבנית העתקה מחב"דפדיה משמשת גם כתמרור אזהרה, שכן רוב הערכים שמשתמשים (אנונימיים וחדשים) מעתיקים מחב"דפדיה, נכתבים כאן על ידי חסידי חב"ד מתוך אינטרסים מובנים (כל אחד והישיבה שלו) בניגוד למיעוט מהערכים שהועתקו משם (כפנחס הירשפרונג) שאכן ראויים לערך. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ב' באלול ה'תש"ע • למנינם: 06:46, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- אבל למה צריך תבנית "הועק מחב"דיה ברשיון". למה לא "הועתק ברשיון מאתר אחר"? מה כל כך מיוחד בחב"ד?. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 11:27, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- חב"דפדיה היא מהאתרים היחידים (או היחידה) חוץ מויקיפדיה, שפרטי התבנית (הרשיון וכו') תואמים לה. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • ב' באלול ה'תש"ע • למנינם: 14:25, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- מה שחשוב, שכל שימוש במידע בחב"דפדיה יזכה בקרדיט בהתאם לרשיון. --חיים נהר • שיחה • ג' באלול ה'תש"ע 19:39, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- רוב הערכים בחבדפדיה הם בסגנון של הערך של דרוקמן. ובכל מקרה איך שהערך יראה לא יהיה לו שייכות וחצי דבר אם איך שהוא היה בחבדפדיה כך שאין צורך לציין לחבדפדיה. תמרורי אזהרה יש מספיק ואין צורך בתבנית מיוחד לחבד"פדיה. מה גם שחלק מהרעיון של יוצרי התבנית (ואולי אפילו ללא שימת לב) הוא קידום האתר חבדפדי"ה (הם החלק המרכזי של המשתמשים של חבדפדיה) ואין מקום לתבנית עבור קידום אתרים. --אבגד - שיחה 03:36, 13 באוגוסט 2010 (IDT)
- איני מבין מה מפריע לך אבגד. איך שיהיה, אם הערך יהיה במצב שאין צורך לציין מקור, וישוכתב לגמרי, אז יהיה אפשר להוריד את התבנית. התבנית תופיע רק במקרה ויהיה צורך להציג אותה והערך לא ישוכתב, דבר שהיה לאחרונה בכמה ערכים שהועתקו מחב"דפדיה וכך נשארו. ובענין קידום האתר: רעיון זכויות היוצרים הוא לשמור זכויות לאתר, ולכן בערך שאכן הועתק מהאתר יש צורך לציין את שם האתר ואם זה מקדם אותו (לדבריך) - זה זכויות היוצרים, כמו שאנו מציינים - בעקביות ובתמידות כל ערך שאנו מעתיקים מויקיפדיה, למרות שהדבר גורם לפרסום ויקיפדיה בקרב חסידי חב"ד. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ג' באלול ה'תש"ע • למנינם: 03:46, 13 באוגוסט 2010 (IDT)
- רוב הערכים בחבדפדיה הם בסגנון של הערך של דרוקמן. ובכל מקרה איך שהערך יראה לא יהיה לו שייכות וחצי דבר אם איך שהוא היה בחבדפדיה כך שאין צורך לציין לחבדפדיה. תמרורי אזהרה יש מספיק ואין צורך בתבנית מיוחד לחבד"פדיה. מה גם שחלק מהרעיון של יוצרי התבנית (ואולי אפילו ללא שימת לב) הוא קידום האתר חבדפדי"ה (הם החלק המרכזי של המשתמשים של חבדפדיה) ואין מקום לתבנית עבור קידום אתרים. --אבגד - שיחה 03:36, 13 באוגוסט 2010 (IDT)
- מה שחשוב, שכל שימוש במידע בחב"דפדיה יזכה בקרדיט בהתאם לרשיון. --חיים נהר • שיחה • ג' באלול ה'תש"ע 19:39, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- חב"דפדיה היא מהאתרים היחידים (או היחידה) חוץ מויקיפדיה, שפרטי התבנית (הרשיון וכו') תואמים לה. --דרכיה דרכי נועם • שיחה • ב' באלול ה'תש"ע • למנינם: 14:25, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- אבל למה צריך תבנית "הועק מחב"דיה ברשיון". למה לא "הועתק ברשיון מאתר אחר"? מה כל כך מיוחד בחב"ד?. עִדּוֹ (Eddau) עיזרו לשפר את נגישותה של ויקיפדיה, עיינו בויקיפדיה:נגישות 11:27, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
- רוב הערכים שנמחקו, נמחקו רב בגלל אי חשיבות אנציקלופדית לויקיפדיה, אך לחב"דפדיה הם שייכים ועוד איך. הערך דוד מאיר דרוקמן הוא ערך חדש יחסית בחב"דפדיה (נכתב לפני חודש) וככזה עוד לא עבר את תהליך העיבוד, בניגוד לרוב מוחץ של הערכים בחב"דפדיה כנראה לכל מבקר שם. אם כי אני מצטרף לדבריו של דוד שי, שתבנית העתקה מחב"דפדיה משמשת גם כתמרור אזהרה, שכן רוב הערכים שמשתמשים (אנונימיים וחדשים) מעתיקים מחב"דפדיה, נכתבים כאן על ידי חסידי חב"ד מתוך אינטרסים מובנים (כל אחד והישיבה שלו) בניגוד למיעוט מהערכים שהועתקו משם (כפנחס הירשפרונג) שאכן ראויים לערך. דרכיה דרכי נועם • שיחה • ב' באלול ה'תש"ע • למנינם: 06:46, 12 באוגוסט 2010 (IDT)
תבנית לדף השיחה של העורך[עריכת קוד מקור]
― הועבר מהדף ויקיפדיה:תבנית/אולם דיונים
לא ברור לי האם צריך לפתוח על כך דיון או לא, אבל מה דעתכם על טיוטה:תבנית חב"דפדיה שתשמש ככלי יעיל לתגובה על העתקת ערכים מחב"דפדיה? אם אינני טועה היא לא רלוונטית לגבי אתר המכלול, שהרשיון בו זהה לוויקיפדיה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 11:36, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- משתמש:Geagea אנא אשר תחילה שהתוכן נכון ומקובל עליך. התו השמיני, היכן התבנית תונח? בדף שיחת המשתמש או הערך? בורה בורה - שיחה 17:55, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- בדף שיחת המשתמש. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:29, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- אני
בעד. ניב - שיחה - מכחילים את הקונגרס 18:31, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- בגדול שאבתי השראה מעריכה זו, צריך טיפה לשפר את הניסוח, לדעתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:34, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- אבל באמירה הזו כותב Dovno, שאף הוא בקי בזכויות יוצרים, כי "בחב"דפדיה משתמשים ברשיון GFDL שאינו תואם את דרישות הרשיון בוויקיפדיה. " וכי "תוכן שזמין רק לפי תנאי ה־GFDL אינו מורשה". כלומר לא ניתן להעלות תוכן מחב"דפדיה ואם יש אישור OTRS ממילא אני מוסיף אישור מציין את המקור. Geagea - שיחה 19:29, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- בגדול שאבתי השראה מעריכה זו, צריך טיפה לשפר את הניסוח, לדעתי. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:34, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- אני
- בדף שיחת המשתמש. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:29, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- ובעברית? התבנית מיותרת כי? התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 20:02, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- אם לא ניתן להעתיק חומר מחב"דפדיה אז מתי נשתמש בתבנית? אם ישלחו אישור OTRS תהא תבנית OTRS שמאשרת שהטקסט לקוח מחב"דפדיה ויש לו אישור. Geagea - שיחה 21:24, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- גם אם יאשרו אני לא חושב שזה נכון להעתיק חומר מהאתר הזה. גילגמש • שיחה 21:27, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- להבנתי, בתרומה לחב"דפדיה העורך לא מוותר על זכויות היוצרים, אלא מאשר לחב"דפיה (נותן להם רישיון) להפיץ את התכנים תחת GFDL. ה-GFDL הוא אכן רשיון חופשי, אבל כזה שהתנאים בו לא תואמים לגמרי את דרישות הרישיון שבשימוש בוויקיפדיה. אבל כיוון שמי שכתב את התכנים בחב"דפדיה עדיין מחזיק בבעלות על זכויות היוצרים של מה שכתב, מותר לו בנוסף לעשות מה שהוא רוצה עם התוכן, כולל לשחרר אותו לוויקיפדיה תחת תנאי ויקימדיה. אבל זה מצריך אישור OTRS מכל מי שתרם לערך הזה בחב"דפדיה עד לגרסה שממנה הועתק הערך אלינו.
- לגבי התבנית: בגדול זה יכול לעזור, כי יש לא מעט מקרים שאנשים סבורים שמותר להעתיק מחב"דפדיה לוויקיפדיה כי שני המיזמים משתמשים ברישיון חופשי והם לא מודעים לכך ש"חופשי" לא אומר שהם תואמים בתנאים שלהם. צריך להחליט אם זו תבנית לדף שיחת הערך או לדף שיחת המשתמש.
- (והערה קטנה באשר למשפט שפתח את הדיון: זה שונה לחלוטין מ"המכלול" והרישיון שם ממש לא זהה לוויקיפדיה. כשמישהו שומר עריכה במכלול הוא חותם שהוא מוותר על זכויות היוצרים במה שכתב ומעביר את הזכויות במלואן ל"מכלול".) Dovno - שיחה 01:39, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- אם כך התבנית צריכה להיות תבנית בת לתבנית הז"י שהרי כל עוד לא קיבל אישור OTRS מדובר בהפרת זכויות יוצרים. Geagea - שיחה 12:45, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- אם מתגלה שערך הועתק ממקום חיצוני כלשהו (כולל, אך לא מוגבל, מחב"דפיה), יש להחליף את תוכן הערך בתבנית {{הז"י}} הרגילה עד להשגת אישור OTRS - הנוהל הוא אותו הנוהל, לא משנה מהיכן הועתק החומר. אני חושב שהתבנית המוצעת כאן היא כדי להסביר ליוצר הערך מדוע למרות שחב"דפיה משתמשים ברישיון חופשי זה לא מספיק לוויקיפדיה, שזה משהו שלא כולם מכירים. בכך היא לא בדיוק תבנית בת לתבנית הז"י אלא יותר אולי לתבנית {{העתקה}}. Dovno - שיחה 16:05, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- דובנו היטיב להבהיר את דבריי, שכנראה לא פירטתי מספיק. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:28, 6 בנובמבר 2021 (IST)
- אם כך אני בעד. Geagea - שיחה 22:32, 6 בנובמבר 2021 (IST)
- דובנו היטיב להבהיר את דבריי, שכנראה לא פירטתי מספיק. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:28, 6 בנובמבר 2021 (IST)
- אם מתגלה שערך הועתק ממקום חיצוני כלשהו (כולל, אך לא מוגבל, מחב"דפיה), יש להחליף את תוכן הערך בתבנית {{הז"י}} הרגילה עד להשגת אישור OTRS - הנוהל הוא אותו הנוהל, לא משנה מהיכן הועתק החומר. אני חושב שהתבנית המוצעת כאן היא כדי להסביר ליוצר הערך מדוע למרות שחב"דפיה משתמשים ברישיון חופשי זה לא מספיק לוויקיפדיה, שזה משהו שלא כולם מכירים. בכך היא לא בדיוק תבנית בת לתבנית הז"י אלא יותר אולי לתבנית {{העתקה}}. Dovno - שיחה 16:05, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- אם כך התבנית צריכה להיות תבנית בת לתבנית הז"י שהרי כל עוד לא קיבל אישור OTRS מדובר בהפרת זכויות יוצרים. Geagea - שיחה 12:45, 5 בנובמבר 2021 (IST)
- גם אם יאשרו אני לא חושב שזה נכון להעתיק חומר מהאתר הזה. גילגמש • שיחה 21:27, 4 בנובמבר 2021 (IST)
- אם לא ניתן להעתיק חומר מחב"דפדיה אז מתי נשתמש בתבנית? אם ישלחו אישור OTRS תהא תבנית OTRS שמאשרת שהטקסט לקוח מחב"דפדיה ויש לו אישור. Geagea - שיחה 21:24, 4 בנובמבר 2021 (IST)
― סוף העברה
- הוספתי הבהרה בראש דף השיחה. התו השמיני ♫ הבה נשוחח ♫ דיווח על טעויות 18:13, 7 בנובמבר 2021 (IST)
- אם התבנית נועדה לשימוש בדף השיחה של העורך (כמו {{העתקה}}), כדאי להוסיף לה פרמטר אופציונאלי של שם הערך. בורה בורה, להוסיף את הפרמטר לקוד התבנית עצמו אני יכול, אבל מעולם לא הבנתי איך להכניס לתבנית באופן תקין תמיכה ב-templatedata. Dovno - שיחה 01:44, 8 בנובמבר 2021 (IST)
- אחרי שאתה מוסיף את השדה, במצב עריכה, אתה לוחץ על "ניהול נתוני התבנית" מוסיף את ה TD. אם לא הולך לך, קרא לי. בורה בורה - שיחה 05:17, 8 בנובמבר 2021 (IST)
- אם התבנית נועדה לשימוש בדף השיחה של העורך (כמו {{העתקה}}), כדאי להוסיף לה פרמטר אופציונאלי של שם הערך. בורה בורה, להוסיף את הפרמטר לקוד התבנית עצמו אני יכול, אבל מעולם לא הבנתי איך להכניס לתבנית באופן תקין תמיכה ב-templatedata. Dovno - שיחה 01:44, 8 בנובמבר 2021 (IST)